Войти
Свободная Пресса

Бронежилет на миллиард

6876
27
+2

Открытое письмо руководителей российской оборонки главе военного ведомства Анатолию Сердюкову


«По сведениям авторитетных руководителей российской оборонной промышленности, вслед за французскими «Мистралями» и израильскими беспилотниками Министерство обороны РФ готовится начать масштабные закупки за рубежом еще и средств индивидуальной бронезащиты (СИБ) солдата. Попросту говоря, сотен тысяч касок и бронежилетов. К чему это может привести? Об этом сказано в открытом письме руководству военного ведомства. Свои подписи под письмом поставили генеральный директор и главный конструктор ОАО «ЦНИИСМ» В. Барынин, директор по науке ОАО «НИИ Стали», доктор технических наук, профессор В. Григорян, председатель координационного совета Ассоциации разработчиков и производителей средств защиты и арамидных материалов, генеральный директор ЗАО «Кираса» В. Кормушин, председатель Научно-технического совета той же ассоциации, заслуженный деятель науки РФ, доктор технических наук, профессор Е. Харченко.


В обращении к Минобороны, в частности, говорится: «Какую выгоду получит Министерство обороны от закупки лучших зарубежных средств индивидуальной бронезащиты? Установлено, что их тактико-технические данные не превосходят отечественные... Еще свежи в памяти сообщения средств массовой информации о том, как во время Иракской войны матери американских солдат закупали и посылали в воюющую армию усилительные керамические пластины к штатным бронежилетам, поскольку те не защищали от автоматов АК-74 и АКМ.


Новейший американский композитный шлем АСН, не очень давно принятый на снабжение, в кругах их же военных специалистов подвергнут острейшей критике из-за того, что при немалой массе 1,36 кг его площадь защиты на 8% меньше предшествующей модели общевойскового шлема PASGT. Для справки: отечественные шлемы такого же уровня защиты, но с большей площадью защиты 6Б27 и 6Б7-1М весят около 1,25 кг. Американские морские пехотинцы добились, чтобы им поставляли его в особой конфигурации с увеличенной площадью, а, значит, и весом!


Военные конструкторы США не придумали ничего более оригинального, чем закрывать оголенный в шлеме АСН затылок солдата навесным кевларовым «прицепом» (а его вес уже как бы идет отдельно и не учитывается в ТТХ шлема).


И подобную защиту воина нужно закупать для российской армии?


Немаловажно помнить, что при любом раскладе передовые страны не изменят своей военно-технической стратегии и не будут продавать России новейшие, самые совершенные образцы, а только устаревшие модели, как это имеет место в случае беспилотных летательных аппаратов.


Ни в одной армии нет требований к бронежилету защищать от бронебойно-зажигательной пули винтовки СВД и к шлемам – от пистолета ТТ. А к российским СИБ такое требование есть!


Каждый отечественный образец средств бронезащиты проходит длительные огнестрельные, эксплуатационные, полигонные, войсковые испытания по воздействию самых разнообразных поражающих факторов и по совместимости с другими элементами боевой экипировки (БЭ). Подгонка составных частей БЭ друг к другу занимает иногда несколько лет.


В основе всех современных шлемов и бронежилетов лежат баллистические ткани из особопрочных арамидных волокон. В 80-е годы в институтах Академии наук СССР и Оборонпрома проводили работу по изучению влияния различных теплофизических факторов на свойства арамидных волокон. Оказалось, что при определенных условиях эти уникальные волокна могут деструктировать, разупрочняться и, по сути, «обращаться в пыль».


Естественно, что о таких особенностях, определяемых самой структурой волокон, знают и ученые на Западе. Абсолютно не исключено, что в продаваемых нам бронежилетах и шлемах может иметься определенная физико-химическая «закладка», которая при определенных условиях «сработает» и зарубежные средства индивидуальной бронезащиты (СИБ) утратят все свои защитные свойства.


Кто за это будет отвечать?»


«Свободная пресса» связалась с одним из авторов открытого письма профессором Евгением Харченко.


«СП»: - Евгений Федорович, как следует из вашего обращения, существуют серьезные опасения, что каски и бронежилеты для российских Вооруженных сил мы тоже скоро станем закупать на Западе. Вам достоверно известно о таких планах Министерства обороны РФ?


- Документов на этот счет мне никто, конечно, не показывал. Но ряд признаков указывает, что дело идет к этому. Вы же самими видите, что то один, то другой высокопоставленный генерал заявляет, что наше оружие и боевая техника никуда не годится. Если вести речь конкретно о средствах защиты, то некоторое время назад сам министр обороны Сердюков заявлял, что наша армия намерена приобрести несколько десятков французских так называемых высокотехнологичных комплектов индивидуальной экипировки пехотинца FELIN.


«СП»: - Так французские комплекты нам, вроде, нужны для изучения.


- Изучать-то для чего? Чтобы решить: покупать в массовом порядке или нет. Не знаю, как повернется дело с комплектами FELIN. Но мне, как руководителю предприятия по производству средств защиты, о многом говорит такой факт. В войну с Грузией в Южной Осетии наши солдаты вступили в старых шлемах.


«СП»: - То есть в стальных касках, в которых брали Берлин в 45-м?


- Ну, почти. Их немного модернизировали в 1968 году, но принципиально ничего не меняли. Просто натянули сверху камуфляж и все. Такие шлемы почти ни от чего голову солдата не защищают. А у нас в стране давно были разработаны высокопрочные, современные каски для армии. Они держат осколок, летящий со скоростью до 650 метров в секунду. Держат пулю из пистолета Макарова или ТТ, выпущенную с 50 метров. Словом, мы давно готовы были поставлять такие шлемы Вооруженным силам, но Министерство обороны никакого интереса к таким закупкам не проявляло. Потом в Южной Осетии жареный петух клюнул. Сразу пошли заказы от военных. И в прошлом, и в позапрошлом году мы поставили Вооруженным силам по нескольку десятков тысяч вполне современных касок и бронежилетов. А с этого года – как отрезало. По неофициальной информации Сердюков сам вычеркнул нас из гособоронзаказа. На носу май, но ни одного ни шлема, ни бронежилета нам не заказано.


«СП»: - Вы исключаете, что западные образцы касок лучше ваших?


- Абсолютно исключаю. В Южной Осетии мы захватили кучу трофеев. В том числе и средств индивидуальной бронезащиты, которые разные страны поставляли в Грузию. Шлемы и бронежилеты были из США, Израиля, ЮАР и Украины. В мае-июне 2009 года отстреляли их на полигоне в Ржевке. Поэтому совершенно точно могу заявить, что наши образцы лучше. Это подтверждено объективными результатами испытаний. Кроме того, надо учитывать и не только прочностные характеристики шлемов и бронежилетов. Попробуйте совместить зарубежный шлем с российским противогазом или средствами связи. Ничего не получится. Не адаптировано одно под другое. Как же солдату все это использовать в бою? И еще. Если Министерство обороны решится на массовые закупки индивидуальных средств бронезащиты на Западе, Россия потеряет еще одно высокотехнологичное производство. Угробим одну из ценнейших отраслей экономики, в которой пока трудятся химики и композитчики мирового уровня. Новые тысячи рабочих и инженеров будут выброшены на улицу. Мы этого добиваемся?


«СП»: - А велика эта отрасль?


- Потеряли уже очень много, но кое-что осталось. Было мощное предприятие по производству арамидного волокна, которое ежегодно давало по 100 тонн этой продукции в Санкт-Петербурге. Все, разорили. До 2008 года арамиды для ракетной техники делал завод в Твери. Его приватизировали, новые хозяева тотчас все соки высосали. Потом – пожар. Все сгорело, а восстанавливать новые собственники не захотели. Таким образом, не стало у нас и Твери. Слава Богу, осталось единственное в России промышленное производство арамидных волокон для производства СИБ, для атомной энергетики и ракетной техники в городе Каменск-Шахтинске Ростовской области. Если угробят и его – тогда действительно все.


«СП»: - Все-таки открытое письмо – это жест отчаяния. Вы какими-нибудь более привычными способами пытались довести вашу точку зрения до тех, кто уполномочен принимать решения в области обороны страны?


- Конечно, пытались. Писали не только Сердюкову. Писали в правительство, писали президенту.


«СП»: - Что в ответ?


- В ответ – ни слова ни из одной из перечисленных инстанций.

Права на данный материал принадлежат Свободная Пресса
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
15.04.2011
К чему приведет закупка средств индивидуальной бронезащиты для вооруженных сил РФ за рубежом
20.12.2010
"Тигр" против "Рыси"
14.04.2010
Поможет ли нам оружием заграница?
14.09.2009
Беспилотники: сто лет в воздухе
18.08.2008
Техника войны. О вооружении, использованном в грузино-осетинском конфликте
27 комментариев
№0
22.04.2011 01:31
Сейчас уже арамидные - далеко не самые лучшие по прочности и иным х-кам.

"новые хозяева тотчас все соки высосали. Потом – пожар. Все сгорело, а восстанавливать новые собственники не захотели"
- временщики, оккупационные по сути.
+4
Сообщить
№0
22.04.2011 02:02
"- В ответ – ни слова ни из одной из перечисленных инстанций."

С низшими по статусу в вертикали не общаются, не дискутируют, не объясняют. К этому в общем то уже привыкли. Хотя через СМИ предъявляют претензии, пытаясь создать "общественное мнение". Одна беда. Противоположная сторона тоже общается со СМИ, предъявляя встречные претензии, внося сумятицу в создание "общественного мнения". Общению через СМИ власти с народом как то можно понять. Но общение через СМИ в данном случае - странная на мой взгляд политика. Чтобы там не говорили, но в верхних эшелонах власти существуют противоречия и даже усиливаются перед выборами, хоть и не выносятся за забор.
+4
Сообщить
№0
22.04.2011 09:07
Цитата
По сведениям авторитетных руководителей российской оборонной промышленности
Вот опять, кто-то что-то кому-то сказал, кто-то еще это услышал и изрыгнул материал. А по хорошему статья тянет не менее чем на скрытую рекламу.
+2
Сообщить
№0
22.04.2011 16:34
Я бы не копейки не давал на мнение СМИ, "авторитетных" руководителей, анонимных источников и всякой другой бредни.

СМИ специально поднимают скандалы чтобы повысить отклик, тираж, посещяймостъ сайтов.

Какой это скандал уже по счету только по вооруженной тематики???

Скандал с стрелковым оружием якобы РА будет использовать иностранные автоматы, потом подняли скандал с танками наверно есть еще много других но это первые которые вспомнил.

Да и потом вспомним этот бред про якобы не имеющих аналогов отечественные беспилотников которых только не кто не видел, ну как только закупили не большую партию в израеливских беспилотников сразу появились не плохие модели особенно малые беспилотники.

Я уверен что это очередная утка, потому что;

не возможна закупка не танков, не стрелковки, не корветов, не фретаов, не грузовиков, не вертолетов,

возможно только ограниченная закупка для элитных частей ФСБ, или внутренних войск ну и возможно спецназа ГРУ, это очень ограниченные партии и только если они лучше чем отечественные аналоги их будут закупать

Компрадорская общественность которая обычно хает отечественного производителя и пытается потреблять только импортный товар, очень обозлено реагирует на закупку иностранного вооружения.

В войне идет речь о жизне и смерте военным нужно самое лучшее даже если оно и зарубежного производства конечно в ограниченном объеме.

Пусть общественность начнет с самого себя и доказывает на делах свой патриотизм тем что покупает российское.
0
Сообщить
№0
22.04.2011 17:59
Рассказик из репертуара Владислава, есть интересные зерна среди плевен:

В тот мрачноватый февральский вечер 1983 года я смотрел телевизор. Время тогда было спокойное, хотя и проникнутое сдержанными ожиданиями: в ноябре 1982 года умер Леонид Ильич и Юрий Владимирович Андропов был избран Генеральным секретарем ЦК.

Раздался телефонный звонок - за день их хватало, - но когда я взял трубку и услышал голос собеседника, то почувствовал смутное волнение.
      

- Добрый вечер, Михаил Петрович, не узнаете? - раздалось в трубке.
  

- Извините, не узнаю, - ответил я сухо (не люблю, когда не представляются).
  

- Неужели вы не помните свои аналитические записки с прогнозами? -

Собеседник выдержал паузу, дав мне возможность оправиться от шока.

  
- Юрий Владимирович?! Вы?!

  
...Еще бы мне не помнить эти злосчастные аналитические записки, с них все и началось! В 1980 году я возглавлял отдел прогнозирования в Первом Главном управлении КГБ (ныне переименованном в Службу внешней разведки).

Именно по указанию самого Андропова в моем отделе был начат аналитический прогноз всех возможных вариантов развития Советского Союза на самых современных западных ЭВМ.

Задействованы были не только информационные системы КГБ, Министерства обороны особенно Главного разведывательного управления), Госплана и Совета Министров, но даже АСУ святая святых в нашей стране - ЦК КПСС. В работе использовались самые современные американские и отечественные методики, в программах предусматривалось воздействие
многотысячных внешних  внутренних факторов, определявших развитие СССР.
      

В результате после некоторого отсева мне на стол легли десять вариантов, все они заканчивались полной экономической и политической катастрофой нашей страны - ни одного благополучного исхода признаться, этого я не ожидал...

***
        
- Этот процесс необратим, еще Лев Давидович Троцкий предвидел разложение партии и термидор. Наша с вами стратегическая задача - восстановить истинный социализм, избавившись ото всех наслоений прошлого.


- А вы уверены, что он нужен нашему народу, Юрий Владимирович? - позволил я себе некоторую идеологическую дерзость.
        

- Я убежден в том, что эта страна создана для коллективного общежития. Большинство народа может жить не иначе как за счет энергичного и талантливого меньшинства. Эту массу невозможно заставить работать, более того, она сразу начинает бунтовать. Какой выход? Уничтожить почти весь
народ? Но это сталинщина! Остается единственное: создать новое общество.
      

- Извините меня за откровенность, Юрий Владимирович, но ваши первые шаги на ниве генсека, на мой взгляд, не ведут ни в малейшей степени к этому. Неужели вы думаете, что, ловя на улице бездельников, и строго учитывая время прихода на работу, мы подвигнем людей на строительство
социализма? А ваше решение о снижении цены на водку, завоевавшее популярность в народе...


- Цинично? - спросил Андропов, улыбаясь.
      

- Да! - воспалился я.
        

- Вы уяснили нашу стратегическую задачу, но пока не поняли пути ее достижения. Система умерла, и восстановить ее невозможно, да и не надо,
зачем нам нужен живой труп? Задача состоит в том, чтобы окончательно уничтожить ее и построить на ее месте истинный социализм, который поддерживал бы весь народ! Весь народ, причем на свободных выборах!



- Признаться, Юрий Владимирович, я не совсем вас понимаю. Не будет ли это опасной маниловщиной - поверить в социалистический энтузиазм народа?


- Вот тут мы и переходим к сути операции. Любовь к социализму вырастет у нас из ненависти к капитализму. Поэтому вам поручается составить план внедрения капитализма в СССР, причем не мягкого, шведского социал-демократического типа. Мы должны ввергнуть страну в дикий,
необузданный капитализм, где царит закон джунглей.

        

Председатель внимательно посмотрел на меня.
      

- Я все понял, Юрий Владимирович. Но не слишком ли это будет большим испытанием для нашего народа?
        

- Конечно, невероятно большим, но иного пути нет! Неужели вы считаете, что наша жалкая пропаганда может пробудить ненависть к капитализму? Только собственная практика. Для того чтобы прочувствовать пирог, его нужно съесть
- это еще папаша Фридрих (он имел в виду Энгельса.- Авт.) писал.


План операции под кодовым названием "Голгофа" распадался на четыречасти:

1) системный развал существующего политико-экономического устройства
страны;

2) переворот и форсированное внедрение капиталистической системы
"дикого типа";

3) направленное пролонгирование хаоса и неразберихи как средства мобилизации озверевших масс на борьбу с властью под социалистическими лозунгами;

4) социалистическая революция,  поддержанная всем народом, радикальная аннигиляция компрадорской буржуазии и связанных с нею политико-экономических структур.


***

Сталин - это еще один парадокс истории: сын алкоголика-сапожника, недоучившийся семинарист, а потом политик высочайшего класса, диктатор и интриган, перед которым и Макиавелли, и Черчилль, боявшийся его как огня, и тем более дилетант Рузвельт - просто обыкновенные дети несмотря на их оксфорды и гарварды.

Человек с огромным геополитическим чутьем. Единственная его ошибка в том, что он не создал социалистическую монархию, опираясь на органы.

***

- Уже на первом этапе "Голгофы", - продолжал Ю.В., - у нас выплывет масса дряни, среди которой будут и жемчужные зерна, которые нужно пестовать.

Появится разная шелуха: неудачливые лаборанты, младшие научные сотрудники и кандидаты наук, дворники, писавшие "в стол" белиберду и возомнившие себя великими, мелкие фарцовщики и спекулянты в таких темпах начнут накапливать капитал, что перед ними побледнеют рокфеллеры и ротшильды. Торгаши станут отцами нации
, особенно мясники, - кажется, у Наполеона маршал Мюрат был из мясников?

Это совершенно естественный процесс в любой переломной ситуации. Вся эта публика активно ринется в политику и
начнет теснить нашу партийную номенклатуру, пока та не перестроится, не
подладится и не примет новых условий игры. Нужно сразу собирать на них компру для последнего этапа, в то же время сохраняя их как опору в ходе реформ.


Лозунги первого этапа должны максимально запутать партию и весь народ. Больше обтекаемости, больше каучука! Неплохо, скажем, назвать весь процесс ПЕРЕСТРОЙКОЙ - я уже намекал на это Михаилу Сергеевичу. В нашей стране этот лозунг тут же подхватят, хотя никто не знает, что и зачем перестраивать. Лозунги первого этапа должны интриговать новизной и неизвестностью, например, НОВОЕ МЫШЛЕНИЕ. На тему НОВОГО напишут тысячи диссертаций. Очень греют сердце ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ - можно подумать, что человечество едино. Побольше красноречивых эпитетов, от которых веет торжественностью, скажем, СУДЬБОНОСНЫЙ. Или ПЛЮРАЛИЗМ. Только не надо перебарщивать: не так давно в личной беседе с Михаилом Сергеевичем я употребил слово "коитус", но он не расслышал и воспроизвел его на заседании
Политбюро как "консенсус". Лозунги второго этапа должны быть конкретнее и злее: ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, опять же СВОБОДА, ДЕМОКРАТИЯ, СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, СУВЕРЕНИТЕТ, ДЕНАЦИОНАЛИЗАЦИЯ по АКЦИЯМ (тут жизнь родила ПРИВАТИЗАЦИЮ и ВАУЧЕР, и мы не стали настаивать на терминологии Ю.В., ибо он сам всегда выступал против догматизма. - Авт.).
        

- А как быть с третьим этапом? - спросил я.
      

- Третий этап - самый страшный и странный, тут пойдут в ход любые лозунги, ибо народ уже разуверится во всем. Ваше дело только довести это состояние до точки кипения. Пойдут в ход и СПРАВЕДЛИВАЯ ВОЙНА, и ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ, и ПРАВИТЕЛЬСТВО - НА ВИСЕЛИЦУ! Это этап неуправляемых эмоций, надеюсь, что к этому времени вы уже подготовите новый эшелон истинно социалистических политиков, которые устранят от власти все это дерьмо...


Извините, я что-то устал...
      

Андропов отошел к окну и взглянул на здание на противоположной стороне улицы, где когда-то жил гетман Мазепа.

***

ГКЧП был предусмотрен в плане "Голгофа" и одобрен лично Андроповым как мера по переходу ко второму этапу. Реализация этой острой акции возлагалась на Крючкова, который должен был предложить место председателя ГКЧП Борису Николаевичу. "Володя - прекрасный организатор, - говорил Ю.В, - однако у него есть только опыт подавления революций (имеется в виду Венгрия 1956 года, где Крючков работал с послом Андроповым) и нет опыта переворотов. Поэтому прошу держать его под контролем, иначе он завалит все дело".

***

В результате принятых нами мер на истории Советского Союза поставлен крест и все развитие страны признано "отклонением". Началось активное переименование улиц в Москве и Ленинграде (возвращение отмененных названий предусмотрено на четвертом этапе), однако этот процесс, несмотря на наши усилия, не получил поддержки в провинции.
    
Большого успеха мы добились на телевидении благодаря широкому показу презентаций и американской рекламы, что действует на обнищавший народ, как красный цвет на быка. По разработанной нами методике резко участилось употребление и постоянное повторение таких слов, как СВОБОДА И ДЕМОКРАТИЯ, - в результате большинство населения уже считает эти слова ругательствами, "демократ х..в" стало самым ходовым выражением.

Скомпрометировано также понятие патриотизма, которое теперь отождествляют с косностью и даже с хулиганством, благодаря шумным выступлениям Анпилова.
      
Регулярный показ по телевидению крупных и мелких жуликов как честных благодетелей оказывает необходимое разрушительное воздействие на духовные ценности, которые пока еще остались у населения.


Продолжается поощрение оккультных наук, выступления Кашпировского и Чумака, из Индии нами ввезены кришнаиты, приглашены также и американские проповедники, приняты и другие меры по конфессиональному развалу общества. В СМИ регулярно проводится компания по внушению публике, что единственной ценностью в жизни являются деньги.



Несколько раз в наших приватных беседах с Андроповым я проводил мысль о возможном распаде СССР, войнах в Средней Азии и на Кавказе, войны России с Украиной из-за Крыма и Донбасса, наконец, третьей мировой войны на территории СССР из-за перекройки границ.

- Все может произойти
[/color]

www.agentura.ru/text/biblio/lubimow.txt
0
Сообщить
№0
22.04.2011 19:45
Юрий Владимирович Андропов.

Отец Владимир Либерман, мать Евгения Файнштейн.

Андропов: «Давайте кончать с национальным делением страны. Представьте соображения об организации в Советском Союзе штатов на основе численности населения, производственной целесообразности, и чтобы образующая нация была погашена. Нарисуйте новую карту СССР».

Штрихи к портрету:

traditio.ru/wiki/Юрий_Андропов

По некоторым пунктам душевно смеялся:-)
-1
Сообщить
№0
22.04.2011 23:02
А если без хохмы - то смеяться не над чем: автор прав: есть разработки, но нет серийного производства - мы тут одно время спорили с "укропами" (по БТТ) - что две большие разницы есть возможности разрабоки и изготовления в единичеых экземплярах сколь угодно совершенных изделий, и возможность массового производства тех самых изделий.
По СИБ сейчас больше проблем, чем решений: я имею в виду именно серию. т.е. реальные поставки в войска СИБ с достаточно высокими уровнями защиты (5 - 6А по ГОСТ Р 50744-95) и приемлемой массой (до 8 кг при площади защиты по заявленному классу порядка 15 дм2).
Совершенно серьезное предложение: у кого что есть по керамике для СИБ, или по композитным подложкам под керамику - предлагайте - нужно пробиваться в ФЦП; если что выгорит - ваша доля останется вам: на этом рынке "сухо, как в пересохшем колодце". Но прицел именно под ОКР (минимум) или под серию, т.к. "чистый НИР" в данной области неинтересен (результатов уже дофига).
0
Сообщить
№0
23.04.2011 09:56
  Юрий Владимирович Андропов Yury Andropov ( 15.06.1914 года - 09.02.1984 года ) Россия (Russia) .... Новая биография будущего генсека писалась непросто. Согласно заявлению 18летнего помощника киномеханика из Моздока Юрия Андропова с просьбой принять его в Рыбинский речной техникум от 22 марта 1932 года, отца он лишился в двухлетнем возрасте, то есть в 1916 году. В автобиографии, написанной в августе 1937 года, 23летний Андропов уже сообщает, что его папа умер в 1919 году. Разночтения есть и при сравнении анкетных данных матери. В 1939 году Андропов указывает: "Мать умерла в 1931 году". А за пару лет до этого фигурирует дата 1930 год. Еще в одном документе Юрий Владимирович фиксирует: "Мать умерла в 1929 году". В автобиографии 1937 года появляется информация о ее социальных корнях: "Мать происходит из Москвы (семья ремесленника)". Менее чем через два года в очередной автобиографии читаем: "Мать родилась в семье прачки (или горничной)... Она была взята на воспитание в семью Флекенштейн. Сам Флекенштейн был часовых дел мастер. По документам числится как купец. Умер он в 1915 году. Жена его сейчас живет в Москве. Пенсионерка".

Версия о засланном казачке, использующего противоречия в интересах внешних управляющих более чем правдоподобна.
При такой ТАЙНЕ за яйца крепко держать могли.
0
Сообщить
№0
23.04.2011 10:18
Чему удивляться?
Члены коллегии ВЧК (слева направо) Я. X. Петерс, И. С. Уншлихт, А. Я. Беленький (стоит), Ф. Э. Дзержинский, В. Р. Менжинский., 1921 г.

Беленький это Беленький, Абрам Яковлевич, сын еврейского
старосты.


Т.о. НИ ОДНОГО РУССКОГО в руководстве главной спецслужбы СССР притом что большинство страны, её мощностей были всё же восточными славянами.


Так что вероятнее всего реальное руководство тайной полиции СССР/РФ как было так и осталось нерусским. Отсюда и ненависть к русским проявляемая на деле при внешних показушных акциях (кстати евреям так было проще уехать, получив гражданство в США) и гнобление славянофилов на службе Конторы.

Да и после войны было уничтожено более 10тысяч профессиональных диверсантов именно по причине что русские. Когда Сталин понял как им пользуют - его убрали, предположительно Мессинг.
0
Сообщить
№0
23.04.2011 10:46
Таблица 4. Число руководящих работников НКВД различных национальностей, абсолютные цифры и процент от общего состава (разбивка по датам)

Сталин так и не понял что реально событиями руководят не конкретные люди а организация и что реальные резиденты тут были хорошо законспирированы, функции могут передаваться, так что убрал в массе своей лишь исполнителей.

Евреи это лишь вариант как могут диаспоры использовать.
0
Сообщить
№0
23.04.2011 10:48
Цитата
Чему удивляться?
Не забудьте упомянуть Миэхоэлса и дело врачей
+1
Сообщить
№0
23.04.2011 10:53
Именно!
Убивали и гнобили в массе своей совсем не тех кто реально был опасен, зачастую антисемитизмом умеренным занимались сами же евреи. Так можно было перед развалом быстро эвакуировать большую часть, оставив лишь тех что необходимы для занятия ключевых постов в управлении и бизнесе, предотвратить начавшееся смешение.
Или считате Березовский на пустом месте выплыл?
У моего знакомого еврея, кстати с фамилией из руководства Корпорацией лишили за то что артачился дочери с коей есно хорошо был знаком. Убили.
Свои убили, для меня это было потрясением - действуют законы многотысячилетней давности.
Какое-то время назад, возможно с год назад вдруг резко мной заинтересовался, до этого же 20 лет постольку-поскольку.
С его детьми вполне в дружелюбных отношениях, да и сам - настоящий еврей, не жид.
Его мать, ныне умершую, хорошо знал, уважал, благодарен за помощь и общение.
0
Сообщить
№0
23.04.2011 11:39
Цитата
настоящий еврей, не жид.
Типичные притчи антисемитов: "Я не против евреев, я против жидов. У меня даже друг еврей есть..."
Вы, Владислав, в антисемитизме засветились здесь не однократно. Уважения это не добавляет. Обратите внимание, тема о бронежилетах, а вы всё о евреях!
+1
Сообщить
№0
23.04.2011 12:44
Кахане: “гои не должны иметь равных прав с евреями”
Это ещё самое мягкое. В книгах учителей еврейских, тех же любавических, 19 века написано горадо жёстче.

Сами иудеи отмечают такую проблему Исраэль Шамир            К Галахе о гоях

Кто тут больший ксенофоб, если учесть то что представительство в ЦК ВКП(б) и НКВД до 1938года было непропорциональным не говоря о том что миллионы русских погибло по приказам где стоят подписи Якова Свердлова Троцкого (Бронштейна), чего стоит один Урицкий даже у прочих чекистов ужас зверствами вызывавший.

Всвязи с тем чего они опасались - так это то что будет сделано не так как им сказали
Щастного, первого красного адмирала, именно так расстреляли: http://www.topwar.ru/2489-chto-bylo-v-portfele-krasnogo-admirala.html

Теперь нам предлагают покупать израильские БПЛА забыв про свои и прочуюю технику, бронежилеты имея в руководстве страны не говоря о бизнесе на высших постах именно иудеев.
Вы полагаете собеседников дураками?
-2
Сообщить
№0
23.04.2011 13:58
взгляд на это современников Троцкого

Ассоциативно Эдгар Аллан По "Убийство на улице морг":
"Как очевидец, хоть и не соучастник
убийства,  француз,  конечно,   не   раз  подумает,  прежде  чем  пойдет  по
объявлению.  Вот как он станет рассуждать: "Я не виновен; к тому ж человек я
бедный;  орангутанг  и  вообще-то  в  большой  цене, а  для  меня  это целое
состояние, зачем же терять его из-за  пустой  мнительности.  Вот  он  рядом,
только руку  протянуть.  Его нашли  в Булонском лесу, далеко  от места,  где
произошло убийство.  Никому  и  в голову  не  придет, что такие страсти  мог
натворить  дикий  зверь. Полиции ввек не  догадаться, как это случилось.  Но
хотя бы обезьяну и выследили - попробуй докажи, что я что-то знаю; а хоть бы и знал,
я не виноват
."

Прямо про наднациональные структуры управления, Корпорацию, к примеру.

Роль тех же структур из Англии, Швейцарии, Швеции, США, отчасти Германии бесспорны - достаточно посмотреть где проходило.
Подрывная деятельность против России в чистом виде.

В общем Земля давно заслужила прибытие гостей от "родственников".
-1
Сообщить
№0
23.04.2011 14:15
Триггеров всего несколько и большинство уже замкнуты.
-1
Сообщить
№0
23.04.2011 14:37
Цитата
Прямо про наднациональные структуры управления, Корпорацию, к примеру.
Роль тех же структур из Англии, Швейцарии, Швеции, США, отчасти Германии бесспорны - достаточно посмотреть где проходило.
Подрывная деятельность против России в чистом виде.
В общем Земля давно заслужила прибытие гостей от "родственников".
Триггеров всего несколько и большинство уже замкнуты.

И тут Остапа понесло.
0
Сообщить
№0
23.04.2011 15:41
Я высказывал в последнем своём посте точку зрения, которую могу отнести к себе, Вам с ней соглашаться или смешивать с тем что выше - совсем необязательно.
Напечатано для тех кто планирует ещё одну, гораздо крупнее, пакость России, чтобы знали что произойдёт, когда граница области возврата на ткани событий будет пройдена.
-2
Сообщить
№0
23.04.2011 20:47
Цитата
Вы полагаете собеседников дураками?
Собеседников я обычно уважаю, а вас считаю обыкновенным махровым антисемитом.
Приводите здесь цитаты из фашиста Каханы кто в Израиле вне закона, Исраеля Шамира (урод ещё тот, пробейте в яндексе) и других маргиналов. Всё у вас евреи виноваты... Пока евреи "делали революцию и губили миллионы русских" где были русские? Они что стадо баранов который "хитрые евреи" обвели вокруг пальца? Неужели вы так не уважаете свой народ?
P.S. Вы забыли процитировать "Протоколы Сионистских Мудрецов" ну и как водится про "Кровавый Навет".
+1
Сообщить
№0
23.04.2011 22:52
Тогда к маргиналам Вы можете отнести всех ортодоксальных иудеев, искренне считающих принцип кошер вполне нормальным и для человеческих отношений, тогда встаёт вопрос ребром: а кто тогда настоящий иудей, еврей? Ваше мнение в той же питерской ешиве многие неразделяют, не говоря о Израильтянах.
В конце концов слов Моисея никто не отменял а за тысячи лет иудеи весьма сильно оттрактовали что не еврей это что-то вроде высшего животного, но не более того.
Именно этот принцип был в основе в действиях в России а потом на заре Израиля. Хорошо не Кахане, я видел интервью с Ариэлем Шароном, кажется, тот улыбался и говорил об ошибках молодости, когда рассказывал как он закидывал гранату в дом, где плакали дети.
Если это не ксенофобия, тогда что? Как должны реагировать иные нации если вопросы стоят весьма остро, скажем борьба за ресурсы в их стране, к примеру за власть. Или скажите что горские не держат значительную часть российского особенно московского бизнеса? Власти? В Израиль,США уехали миллионы евреев, что очень много. Остались либо советские, либо имеющие тут интерес, либо их не так и мало, православные, кстати священники бывают отменные.

Есть вполне грамотно написанная книга Кураева "Как делают антисемитом", можете её скачать с года два назад я проверял несколько ссылок - отбивались по источникам. В России издаются еврейские книги вполне фашисткие по содержанию и антирусские. С благословения властей, хотя чаще иного происхождения.
Я ни разу не видел чтобы их ОМОН шмонал как это происходит с теми же ДПНИ из чего можно с уверенностью заключить о внешнем управлении осуществляемом через евреев  и горских(их не каждый еврей за своего признаёт) ДО СИХ ПОР.


Некоторые подробности биографии Бааль Шем Тов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бааль_Шем_Тов,_Исраэль#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0
для просто православного приводят мысль что человек явно не от Бога а от его противника. Если прочтёте внимательно увидите что я имел ввиду.
-1
Сообщить
№0
23.04.2011 23:49
Вы просто несете бред! Кашерность это то, что еврею можно есть, а что нет. Иисус тоже питался кашерно, кстати. Учите матчасть!
kosher
Цитата
не еврей это что-то вроде высшего животного, но не более того.
Ложь, покажите где в библии Моисей это говорил.

Цитата
я видел интервью с Ариэлем Шароном, кажется, тот улыбался и говорил об ошибках молодости, когда рассказывал как он закидывал гранату в дом, где плакали дети.
Кажется - креститесь и не путайте генерала Шарона с полковником Будановым. Ссылку на интервью конечно найти не представляется возможным?

Единственная причина по которой я вам отвечаю на эту галиматью это то что на форуме бывают в большинстве своем нормальные люди, а вы пытаетесь им дурить мозги антисемитским маразмом.  И так как  модератор вас не пресекает приходится опускаться до уровня плинтуса.

Мой совет, занимайтесь идеями сетевых БПЛА, а не космической глупости теориями заговора мирового сионизма.
-1
Сообщить
№0
24.04.2011 03:59
Кошер является в общем смысле большим чем разделение пищи на дозволенную и нет. Это принцип неделения, так в общинах лет 2500назад, кумранской к примеру многие вещи были кошерны, т.е. нельза, скажем одеть льняную одежду подпоясавшисть шсртяным кушаком и пр. Самый общий принцип - принцип разделения. Он и в христианстве остался. Так если согрешил то нельзя без очищения, если условия позволяют, подходить к иконе.
И не только при Моисее были. Для Бога в общем есть люди и люди и никогда равных нет и не будет, разве если все рабы его противника. Ситуация изменилась после Христа, тогда раздление стало иным, христианин-язычник или христианин-иудей.слова Христа: «Если кто Церкви Моей не послушает, да будет вам как язычник и мытарь» (Мф.18:17)
Разница в том что часть евреев и христиан видят Человека, пусть и не их веры, расы, а те же Хасиды, бен Лазер - нет.

"Кажется" в том смысле что это был один из ведущих политиков Израиля, посмотрел теперь окончательно уверен - Шарон. То что он улыбался и это не была улыбка человека с виною. Скорее "ну с кем не бываеи собачку задавил на велике катался"
Очень похоже на улыбку Варлама в "Покаянии" Абуладзе.
Вот Шарон и можете сравнить его с героем фильма когда тот смеётся. Надеюсь помните. Это было интервью, когда он ещё таким старым не был. По ТВ показывали при передаче про Ближний Восток.

Насчёт Буданова. А как он должен относится к даме которая убила десятки солдат и офицеров, прикидывавшись мирным жителем? Это можно уже не как военнопленную рассматривать а как террористку, точно такую же как в НордОсте. Вам их жалко? Мне - нет.
Я когда с Калмыкии вернуля отписал, думаю без последствий, видел а кошаре дагестанских овцеводов, с рабами, многожёнством, причем  чадре (впрочем это его право, кроме рабов) и в дополнение с мозолью на указательном. Не от письма.
-1
Сообщить
№0
24.04.2011 08:14
Помимо надёжности по защите есть такие понятия как комфортность ношения и эргономика. вот в этом наши бронежилеты очень сильно проигрывают западным. мне довелось поносить и наши броники и иностранного производства. Однозначно скажу, что бегать удобнее в импортных. Ну а то, что они чуть слабже на пробитие, так это становится не так важно. в городе, например, Осколки хорошо улавливаются и западным, а вот выстрел в упор, что часто бывает при столкновении в застройке, не выдерживает и наш броник, хотя он намного тяжелее и самое главное его неудобно таскать на себе.
+2
Сообщить
№0
24.04.2011 09:02
Владислав - последнее предупреждение.
Задолбали Ваши темы про евреев. Уже говорил - с этой темой на лругие сайты идите. Ещё увижу - будет ограничение по колиеству комментов!
0
Сообщить
№0
24.04.2011 13:50
", не выдерживает и наш броник, хотя он намного тяжелее и самое главное его неудобно таскать на себе."
- смотря какой, 6а класс натовский патрон никакой не возьмёт, а с 338 в упор редко стреляют. Новые немецкие особомелкашные но с большой поперечной - не знаю. Их гасить иначе можно и 4-5классов хватит.

Платон, Вы разговаривали с человеком получившим очередь в грудь-живот? Я говорил и с теми кто не был ранен и с теми кто инвалидами стали. С некоторым работал также это был друг родительской семьи, воевавший в офицерской в Афганистане, кстати киевлянин.
Вдобавок .308 или русский винтовочный калибр с 250-300м, где калаш малоэффективен реально с винтовки поймать и выдержит его только броник 6-6а класса.
Какой-нибудь 6а8к-2-ук-116-125-В115-П17, может и сгодится, но у него 15дм2 область высокой степени защиты и увеличить можно разве отказавшись от обычной керамики и металла.




Андрей, Вы кажется уже вводили. Постараюсь насколько возможно, но как человек видевший результаты своей работы ума в иных странах всвязи со специфичностью темы сайта полагаю что нам небезразлично у кого окажутся какое оружие. Возможно у Вас иное видиние вопроса или опасаться можете давления как на СМИ.
-1
Сообщить
№0
25.04.2011 01:00
y nas est' bronezheleti legko viderzhivaushie  vistrel iz SVD v ypor.  dai Bog chto bi oni v armiu popali

Hristos Voskresie
0
Сообщить
№0
25.04.2011 01:01
Воистинну Воскресе!
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.11 14:01
  • 81
Огневая мощь свободы
  • 28.11 12:55
  • 6
Haber7 (Турция): подписи поставлены. Стал известен первый зарубежный покупатель Су-57
  • 28.11 11:14
  • 2
Германия намерена общаться с Россией, размахивая перед ней дубинкой
  • 28.11 11:14
  • 3
Российская РЛС "Прима" для обнаружения самолётов-невидимок выходит на мировой рынок
  • 28.11 11:02
  • 8
"Мы откатываемся": чем Россия может заменить МКС
  • 28.11 08:26
  • 1
Названы российские "убийцы" турецких беспилотников Bayraktar TB2
  • 28.11 07:17
  • 13
Танковый погром: БПЛА "Байрактар ТБ2" уничтожили 56 карабахских Т-72
  • 28.11 04:21
  • 3
Москву признали беззащитной перед ракетной атакой США
  • 28.11 04:07
  • 9
США лишают российские самолеты иностранных комплектующих
  • 28.11 02:21
  • 26
С прицелом на Москву: США разместят ядерные ракеты в Европе
  • 27.11 23:02
  • 0
Бюджет Пентагона на космос потек рекой
  • 27.11 20:28
  • 11
Описан сценарий возможной войны за Крым с США
  • 27.11 18:48
  • 2
Шойгу сказал о потребности армии в транспортных самолетах
  • 27.11 18:21
  • 3
Некоторые подробности сборки израильских БЛА на Уральском заводе гражданской авиации
  • 27.11 18:16
  • 11
Видео: F-35A произвел испытательный сброс новой ядерной бомбы на сверхзвуковой скорости