Россия начала сдавать позиции на рынке бронетанковой техники

Ага... заговорили о проблемах. Хороший знак, значит к концу года, почесав репу пересмотрят стратегию и объявят о новых идеях. И Т-95 вдруг найдётся "в металле" и ещё что-нибудь типа Т-90АМ наваяют.

Всё важное сказано в последнем абзаце.

Эта оценка основывается на уже заключенных контрактах, а также на заявленных намерениях некоторых государств.

- ОБС одним словом, дальше поймете чего.

482 танка на общую сумму в 1,57 миллиарда долларов

- Это не новое, но дает представление о многом.
Москва и мираж танка Т-92 не дают разбить Каддафи
- ...

Есть Т-90, но его производство остановлено.

С Алжиром в 2006 году был заключен контракт на продажу 180 единиц. Позднее по двум дополнительным контрактам их количество довели до 300 со сроком поставки до 2011 года.

Подобное добро на рынке вооружения развивающихся стран всегда имеется по цене от 100 до 500 тыс. долл., а то и по 50–70 тыс.

- Это объясняет ворою цитату.

Однако еще в 2009 году продолжалось согласование комплектации Т-90 в алжирском варианте. К выполнению контрактов, по имеющимся данным, «Уралвагонзавод» так и не приступал.

мы не кому не в чём не уступим, если бы не МО...
Т-95 будет жить

...как Ленин?

а Ленин и сейчас живее всех живых) как никак воплощаются его идеи НЭП - НЭП.2 если хотите. а уж как в этом преуспели наши китайские товарищи... основные тезисы 45-го тома воплощены ими  в жизнь практически буквально) так что Т95 будет жить ;)

Фантасты как некогда Жюль Верн многое весьма точно почуяли, это есть в «Испытание СКИБР» — фантастический рассказ Аркадия и Бориса Стругацких 1959 года.
Или в "Непобедимом" Лема.
В конечном итоге имеем шустретику и "gree goo" или "студень", кстати весьма правдоподобно описанный Стругацкими самовоспроизводящийся дизассемблер. Скорость сильно, на мой взгляд, для слабоорганизованных преувеличена но результат вполне реален.

Моё мнение - технологический уровень сейчас позволяет создавать летающие группы роботов, впрочем пока до воспроизведения весьма далеко, в отличие от наномашин или "студня". Возможно первые образчики, так сказать ширпотреб кирзавода, покажут в течении ближайших лет десяти.
На биохимических объектах опыты уже вполне удачными были и это лишь верхушка айсберга.

Mirabilis, FataMorgana
Т95 будет жить

Бывают моменты, когда даже до порядком заплывших жиром мозгов генералов из МО начинает доходит степень той ошибки, которую они допустили не только не работая с УВЗ по проекту, но даже закрыв его. Конечно, никто из них никогда не признает эту ошибку напрямую. Будет иметь место попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Очень интересно посмотреть на эту "хорошую мину".) Глядишь, на выставке в Нижнем Тагиле помимо Т-90АМ появится и более интересная информация по Т-95 (но или чего-нибудь на основе этого проекта типа "Армата" или "как-бы-он-там-ни-назывался");)

«Армата» - целое семейство машин. УВЗ в одиночку создать его - задача не по зубам. А кооперироваться там не любят.

«Армата» - целое семейство машин. УВЗ в одиночку создать его - задача не по зубам.

Имран, когда приспичит, всё сразу найдётся. Но задача действительно серьёзная и, как мы знаем, если попробовать откусить слишком большой кусок, то можно и подавиться. Вероятнее всего, они сначала выкатят базовую машину, а остальные варианты будут дорабатывать по мере возможности.
Пусть откусывают столько сколько позволяют возможности и хорошо прожёвывают!

Кстати, цитата на тему "Объект 195" и "Армата":
14 июля 2010 г. – в ряде СМИ прошла информация о том, что в рамках выставки "Оборона и защита-2010" в Н. Тагиле состоялся закрытый показ "Объекта 195". Как выяснилось в последствии, информация носила ложный характер, т.к. в действительности был показан макет Т-90М, который частью СМИ был ошибочно воспринят за "Объект 195". В качестве замены "Объекту 195" в новой программе вооружений принята «унифицированная тяжелая платформа» шифра "Армата". По одним данным она значительно упрощена и намного более консервативна по сравнению с Т-95, а по другим данным является его глубокой модернизацией.

Общее представление о концепции танка можно получить на основе доклада председателя НТК БТВТ ГАБТУ МО РФ А.И. Адамчук в докладе на конференции "Броня 2003", который приводится ниже. Кардинальное решение проблем в оснащении ВС РФ БТВТ может быть достигнуто только за счет перевооружения на перспективные образцы, которые разрабатываются под руководством ГАБТУ МО РФ. Танки и машины на их базе. В основу создания нового российского танка заложена концепция "принципиального скачка вперед", характеризующаяся четырьмя основными требованиями:
Обеспечение максимальной вероятности попадания снаряда танка в цель и при этом, гарантированной потери противником возможности продолжения боя.
Гарантированная защита экипажа танка от гибели при воздействии кинетического или кумулятивного снаряда.
Интеграция танка в АСУ тактического звена управления, в результате которой, танк становится полноправным объектом единой системы вооружения сухопутных группировок войск на поле боя.
Создание на шасси танка всей гаммы семейства машин боевого, технического и тылового обеспечения различных родов войск и возможность дальнейшей поэтапной модернизации танка по мере развития науки и техники, таким образом, чтобы жизненный цикл машины составлял не менее 30 лет.

Исходя из указанных требований при создании нового танка необходимо внедрение следующих технических решения:
Установка на танке многоканального вооружения в комплекте с перспективными боеприпасами.
Работа комплекса вооружения должна обеспечиваться несколькими каналами технического зрения, в т.ч. тепловизионным и телевизионным, а также оптической прицельной ветвью.
Обеспечение полной изоляции расположения экипажа, топлива и боеприпасов, повышение уровня защищенности машины в 2,5-3 раза.
Установка дизельного или газотурбинного двигателя мощностью 1500 л.с. и выше с гидромеханической трансмиссией и ГОП, которая должна обеспечивать превосходство над серийно выпускаемыми машинами по средней скорости движения, удельной мощности, динамике разгона.
Танк должен иметь внутренний автоматический самоконтроль технического состояния (исправности) собственных систем. Информационно-управляющие системы должны осуществлять контроль управления движением машины, готовить данные для стрельбы и управлять комплексом вооружения, использую собственную информацию и получая информацию извне, сопрягаясь с различными средствами разведки (в том числе перспективными).

Электронная карта командира машины, одометрические и космические средства навигации, пакет формализованных документов автоматическое обнаружение и сопровождение целей в комплексе с автоматической обработкой изображения должны обеспечить экипажу комфортные условия при ведении боя.

Принятие на вооружение нового танка и семейства унифицированных образцов на его шасси позволит на базе общевойсковых формирований создавать высокозащищенные мобильные разведывательно-ударные комплексы, интегрированные в информационное пространство со средствами огневого поражения сухопутных войск и авиации тактического звена.

Результаты расчета военно-экономической эффективности показывают, что более чем в 3 раза должен возрасти боевой ресурс танка (количество решаемых задач до выхода в безвозвратные потери) и вдвое снизится стоимость решения одной боевой задачи. При этом необходимо учитывать, что в конструктивно-компоновочных решениях новой машины изначально заложена возможность ее глубокого совершенствования на период до 2040 года и далее. Создание нового российского танка позволит создать основу единого, унифицированного, перспективного танкового парка России.

Источник: http://tank-t-90.ru/publ/slukhi_o_t_95/t_95/2-1-0-20

Такая вундервафля либо будет стоить миллионов шесть евро как минимум, а то и 10 в случае САУ, как предполагаемая дальнейшая разновидность Pzh2000 с автоматич. заряжанием.
Даже без попилов, чего не бывало, 3-4млн евро.
Либо это будет предельно упрощённая система в лучшем случае с даьностью стрельюы на 40км активно-реактивным или чисто как ПУ управляемых снарядов.
Для этого нужна гетерогенная сеть с отличными х-ками как по алгоритму и ПО (это вполне возможно) так и по железу, а вот это уже труднее, придётся делать высокозащищённые танки-ВЦ, ибо нанолитографию наш "гений" чужих идей (Трифонова) Алфёров посчитал в своё время неперспективной и уничтожил почти готовый нанолитограф в 1990-х.
Да и не только в нём дело - сейчас есть управленец там, уже почти готовый стенд, но нет финансирования, одни обещания. В общем всё ушло на скупку когда-то за безценок или просто украденных земель у "своих" разваливающуюся новую дорогу и проч. попилы.

vitaly

Всё здесь хорошо написано. Но насколько я понял этот доклад был сделан в 2003 г. Сейчас 2011, а концепция так и осталась концепцией. Более того, похоже что она даже поменялась, поскольку есть мнение что Армата намного даже консервативнее Т-95. Ведь из всего описанного на сегодняшний день ничего нет. Ни нового унифицированного шасси, ни двигателя мощностью 1500 л.с.(не говоря уже "и выше"), ни всего остального. Так что всё это к сожалению оптимизма не вызывает.

Границы РФ будут серьёзно меняться.

Границы РФ будут серьёзно меняться.

В сторону расширения?

Полностью присоединяюсь к brig [13], хорошо написано...

Но не без перлов (ИМХО) во вступительной части:

"По одним данным она значительно упрощена и намного более консервативна по сравнению с Т-95, а по другим данным является его глубокой модернизацией."

- по одним данным объект был круглым, а по другим данным тругольным, однако, есть и другие источники, утверждающие, что объект имел цвет близкий к фиолетовому... :))

Да, Владислав, 'прыжки на месте' (имею ввиду Ваш пост [14]), - это то-же "попытка к бегству" :)

Зачем такие вбросы делать?! Похоливарить охота? :)

brig, вот выкатят всю эту "Армату" в металле, вот и посмотрим! Что у нас есть на данный момент? Т-90 "в металле", много спекуляций вокруг "Объекта 195" и хиленькие слухи про "Армата". Можно ли об этом судить объективно? Конечно, нет. Поэтому делать выводы пока рано и не из чего.
Однако, ребята, как говорится, широта мысли впечатляет: и тебе многоканальное вооружение в комплекте с перспективными боеприпасами, и полнай комплект устройств технического зрения, и т.д. и т.п. Очень хочется посмотреть, как всё это будет работать!

Peter Tsk, насчёт перлов, это - да-а-а-а!

Владислав: Границы РФ будут серьёзно меняться.
brig: В сторону расширения?
vitaly silversen: В сторону углубления и повышения по вертикали, а по горизонтали как получиться.

Лучше всё же иметь запасные варианты.

Есть конечно ещё один выход. Но коли сюда кого пошлют "родственники" будет уже плохо всем. Вернее почти всем. Кой-чего напоминать будет то что Бог дал сказать чрез Иоанна Богослова. Причём по воздействию буквально.

Владислав, чтобы это значило?
Как там пелось в песенке:
Я понял это намёк,
Я всё ловлю на лету,
Но не понятно
Что конкретно ты имела ввиду

Это просто строчки из песни, но Владиславу хороший совет быть проще, а то нам убогим не всегда понятны такого рода туманные изречения.

Сюда кого-нибудь пошлют от простейших до расы и будут почти все люди что пни для опят.
Интерес оставить как есть будет лишь по отношению "родственников" и тех о которых написано. Когда это случится не имею понятия. Могу лишь предположить, весьма осторожно, что триггер по состоянию в данной реальности.

а то нам убогим не всегда понятны такого рода туманные изречения.

Ну что же, не всем дано. Хотя иногда Владислав бывает предельно ясен - "Границы РФ будут серьёзно меняться." Простенько и со вкусом.

Фраза "Границы РФ будут серьёзно меняться" по содержанию не очень сложна, но её незаконченность ставит в тупик, а предложенный мной гипотетический диалог - не более чем ирония, не дающая никакого ответа. Так что, brig, даже такая простота бывает обманчива.
Так к чему нам готовиться по вашему мнению, Владислав, к разбуханию или к скукоживанию?

Подумайте сами. Догадаться просто.

Неужели всё так безнадёжно?

В рамках того мировоззрения что имеется и тем более насаждаемого - именно так.

Я уже в курсе ваших взглядов на эту тему, Владислав, поэтому давайте лучше обсуждать основную тему.

brig, где интересно уральцы смогут найти движок в 1500 л.с.? Такой однозначно нужен. Но вопроос экономичности тоже важен.

brig, где интересно уральцы смогут найти движок в 1500 л.с.?

Думаю что линейка В-2, В-99 исчерпала все возможности увеличения мощности и больше чем 1200 получить не удастся. Их Х-образный пока на начальной стадии и когда появится сказать трудно. ГТД конечно можно довести до 1500, но МО как я понимаю поставило крест на этом типе двигателя. Большим потенциалом обладают оппозитные серии 6ТД. Так 6ТД-3 мощностью 1400 уже существует. Разрабатывается 6ТД-4 на 1500. Но как Вы понимаете они не в РФ.

brig, вы любите объективность. Немного цифр в студию.

Крутящий момент «всего-то» 700-сильного В-46 — 315 кгс/м уже при 1400 об/мин. А крутящий момент 1400-сильного 6ТД-3 — 371 кгс/м при 2050 об/мин. Иными словами, на треть тонны более тяжёлый 6ТД обеспечивает рост тяговых возможностей лишь на 18% да ещё и ценой почти полуторакратной перекрутки! 1200-сильный 6ТД-2 и вовсе проигрывает старичку В-46 по крутящему моменту, развивая лишь 307 кгс/м опять-таки при 2050 об/мин. Пояснять важность этих параметров, думаю, не требуется: жалобы на мозоли — ИМХО худшее, что может услышать двигателист.

выдернул пост Хлопотова Алексея с отваги http://otvaga2004.mybb.ru/profile.php?id=5: "А чем оно интересно? Сам задаю вопрос и сам же на него отвечаю? Причем, отвечаю чисто по ламерски, не зная ничего, и да же не пытаясь включить голову.
Вообще прежде чем, говорить о том что у нас есть и чего нет, нужно наверное задастся вопросом: "А зачем нужно все это "новое"? Чем "старое" не устраивает?" Вот этого анализа как раз и не видно. По моей логике, может конечно глубоко не правильной, следует, что нечто "новое" нужно только в том случае если "старое" уже по каким-то причинам перестает удовлетворять своему функционалу. Если сделана хорошая надежная конструкция, которая может работать веками, то, спрашивается, какого люля ее надо менять? Вот совсем другое дело если сделано гумно! Теперь, пусть те кто задают такие вопросы, откроют дневника своего гуру - Морозова. Там у него как мантра звучит: новый танк-новый танк-новый танк! Он еще один образец не успевает довести до ума, но ему уже становится нужен новый танк. О чем это говорит? См.выше. И почему сразу "новый танк", а например не "новая защита", "новый двигатель", "новая пушка", "новая подвеска", "новая трансмиссия"??? Вот эту мантру заучили и до сих пор поют его последыши. Сами сейчас сделать ничего не могут, так на нас поносят.

Теперь конструктивно:
/- Двигатель есть какой-то кроме того семейства - нет. / Вранье! В России есть как минимум 3(три) двигателя для перспективной бронетехники тяжелого класса с мощностью 1500-2000 л.с. На Украине таких двигателей нет! Там есть 6ТД-2 в 1200л.с. - все остальное - благие намерения. У нас есть 2В12-3 - 1500л.с. (прошел ГИ в составе изделия, двигатели меньшей мощности этого семейства давно в серии), у нас естьХХХ-ХХХ в 1800л.с. - его сейчас доводят в Барнауле. Есть новейший серии Т - ХХххХХХ с заявленными 1500-2000л.с. - КД на него получила литеру готовности к серийному производству. Кроме того продолжается серия В2 - В-93 (1100-1150л.с.) и В-99 (1200-1300л.с.)
/- Подвеска - прекрасно видна размерность традиционных тагильских катков, аморизаторы - предполагать другие кроме традиционных оснований нет с 172, 188, 187 примерами. / Подвеска- катки, амортизаторы, балансиры - прекрасно себя зарекомендовали, в т.ч. на последних контрольных испытаниях Т-90А, да и на ГИ по 195-у то же. Мало того, амортизаторы и балансиры без каких либо повреждений выдержали подрывы. "Традиционные" украинские "телескопы" на этих подрывах улетели бы в небеса. В то же время, нельзя сказать что тагильская подвеска не совершенствуется. Сейчас на стенде ВНИИТМ отрабатывается ее управляемый вариант. Патент на нее был - ищите в базе данных. О самой подвеске и ее испытаниях можно почитать в трудах 9-ой Всероссийской научно-практической конференции "Актуальные проблемы защиты и безопасности" Т.3 СПб 2006г
/- Трансмиссия - есть ли новая? - Нет и на Т-90АМ - старая с автоматическим переключением. А дальше это изучаем: / Тут вообще хамство. Украинцы имея  ГМТ с ГОПами ( или быть может просто так заявляя) почему-то не ставят их на Оплот, а довольствуются "Реверсивной трансмиссией", которая суть то же что и наша система АПП. Дык почему оне сами не ставят ГМТ, а россиян "заставляют" это делать??? Теперь опять на счет того чаво у нас нет - читаем те же труды 9-ой Всероссийской научно-практической конференции "Актуальные проблемы защиты и безопасности" Т.3 СПб 2006г и любуемся на выкопировку чертежа мто Т-90 с ГОП - это раз. Два - в РФ проходили ГИ как минимум две машины с ГМТ - Об.187№6 и 195. Три - есть патенты на шасси с электромеханической трансмиссией от Уралтрансмаша. Данное шасси в настоящее время реализуется в металле и если Бог даст с 2015г должно закупаться. Четыре - читаем труды 12-ой Всероссийской научно-практической конференции "Актуальные проблемы защиты и безопасности" Т.3 СПб 2009г и любуемся трансмиссией для "Арматы".
Есть чем товарищам с Украины ответить на все ЭТО? НЕТ! А все их подобные вопросы и выпады - это лишь попытка развести нас на информацию, ибо за Тарасенко и иже с ним стоит СБУ. Поаплодируем им - успешно развели!" так, что не всё так плохо.

В России есть как минимум 3(три) двигателя для перспективной бронетехники тяжелого класса с мощностью 1500-2000 л.с.

Для меня это новая информация. Если это соответствует действительности (кроме как на форумах другой информации к сожалению не нашёл), то могу только порадоваться за уральских двигателестроителей. Как ни как мой родной дядя был Зам. Главного конструктора СКБ-75 и внёс немалый вклад в развитие советского танкового двигателестроения.

Плохо только то, что это всё остаётся невостребованным.

Слушайте, коллеги, я так понимаю, что в движке должен быть соблюдён оптимальное соотношение параметров "мощность-тяга-экономичность". Можно иметь движёк 1500 л.с., но при этом этот движок может проигрывать менее мощному как по удельной тяге, так и, что едва ли не важнее, по экономичности. Так Т-90, являясь самым компактным и лёгким из всех ОБТ, удельно имеет те же характеристики, что и, скажем, "Леопард-2А6" по скорости и запасу хода по шоссе (Т-90 по умолчания считаем без дополнительных баков). Другими словами, 500 л.с. преймущества "Леопарда" были съедены его большей по сравнению с Т-90 массой. Вывод: если бы Т-90 имел бы аналогичный двигатель, то он однозначно был бы самым динамичным ОБТ по факту. А для "Леопарда" получается, что иметь более мощный двигатель для него необходимо, чтобы хоть как-то конкурировать с Т-90 по удельной энерговооружённости.  

диман, хорошие новости принёс. Приятно слышать. Ждём воплощение всего этого в металле на выставке в Нижнем Тагиле. Вопрос только в том, как долго придётся ждать.

ВСЁ вышеперечисленное (двигатель, СУО, оружие, в общем ВСЁ) - ЕСТЬ, и собрано в Объекте 195, он ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВ. Он УСПЕШНО проходил госиспытания пока... их в одностороннем порядке прекратили, а МО деньги на танк перестал давать.

Причина может крыться в том что по одному слуху прототип супертанка стоил 400(!) миллионов рублей. Естественно в серии цена значительно бы снизилась, но всё равно - супертанк был дорог, очень дорог.

И тут появляется Армата. По слухам - ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле и проще. Вплоть до отказа от бронекапсулы и дистанционно управляемого вооружения. А это возврат к классической компоновке. Или же значительное уменьшение массогабаритов, вплоть до отказа от 7 пары катков - следстие ЗНАЧИТЕЛЬНОГО снижения огневой мощи, в виде отказа от 152мм пушки...

Грустно господа. Это регресс, можно даже сказать деградация.