Войти

Не для войны

6546
65
0

Почему США отстранили F-22 от участия в ливийской операции

После начала военной операции западной коалиции в Ливии США неожиданно стали объяснять, по каким причинам их "самый совершенный истребитель" - F-22 Raptor - не принимает участия в боевых действиях, хотя таких объяснений от американских военных, вроде бы, никто не требовал. Даже больше, ВВС США вдруг посчитали необходимым публично объяснить, почему они не будут модернизировать системы связи F-22, а также из-за выявленных неполадок урезали предельную высоту полета самолета более чем вдвое. Учитывая, что истребитель за шесть лет своей службы ни разу не принимал участия в боевых действиях, такое поведение американских военных заставляет задуматься о реальных возможностях "Раптора".


Была бы возможность


Военная операция западной коалиции в Ливии началась 19 марта 2011 года. В ней приняли участие ВВС и ВМС Великобритании, Франции, США, Италии и Канады, причем основные боевые задачи выполняли истребители F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon, Dassault Rafale и Panavia Tornado GR4. Незадолго до начала операции, получившей название "Одиссея. Рассвет", некоторые американские и европейские аналитики предвкушали участие в ней американского истребителя F-22 Raptor, единственного в мире боевого самолета пятого поколения, принятого на вооружение.


Однако ожидания экспертов не оправдались - F-22 в небе Ливии так и не появился, причем, согласно заявлению ВВС США, не появится и впредь. Несмотря на то, что другие участники западной коалиции участия F-22 в военной операции и не ожидали, США вдруг решили оправдаться, назвав массу причин, по которым знаменитые "Рапторы" не были направлены на обеспечение бесполетной зоны над территорией Ливии.


Первым по этому вопросу 22 марта 2011 года высказался аналитик Лексингтонского института Лорен Томпсон. По его словам, самый продвинутый американский боевой самолет просто не предназначен для выполнения военных задач, подобных тем, что реализовывались в Ливии в самом начале "Одиссеи". Напомним, основной целью первого этапа военной операции было обеспечение бесполетной зоны над территорией африканского государства, для чего необходимо было вывести из строя все системы противовоздушной обороны, находившиеся под контролем войск, лояльных Муаммару Каддафи. При этом противостояние ливийской авиации в расчет не принималось (и действительно, с начала "Одиссеи" ни один ливийский самолет не был замечен в воздухе).


Томпсон отметил, что F-22 физически не предназначен для нанесения ударов по наземным целям. Самолет может быть вооружен двумя корректируемыми бомбами JDAM калибра 450 килограммов, которые способны, однако, поражать стационарные, но не движущиеся цели. Кроме того, как выяснилось, радар F-22 не способен картографировать местность, как это делают РЛС с синтезированной апертурой, а значит, не может самостоятельно выбирать наземные цели. Это фактически означает, что если F-22 в нынешнем своем виде и будет использоваться для бомбардировки каких-либо объектов, информация о целях будет загружаться в бортовой компьютер самолета еще до взлета.


Но и на этом перечисление недостатков американского истребителя пятого поколения не закончилось. Оказалось, что истребитель имеет весьма ограниченные возможности связи. Самолет способен обмениваться информацией только лишь с другими F-22 в звене. Raptor оснащен и "урезанной" системой связи стандарта Link 16, широко используемой военными США и НАТО, но она работает исключительно на прием оперативных сведений от других самолетов и вертолетов и не может быть использована для передачи данных. При создании F-22 инженеры намеренно ограничили возможности связи истребителя, чтобы обеспечить еще большую его малозаметность - предполагается, что в случае боевого применения самолет всегда будет действовать в режиме радиомолчания.


На умозаключения Томпсона можно было бы закрыть глаза - бывает, что аналитики рассказывают вещи, которые впоследствии либо опровергаются военными, либо так и не выходят за рамки домыслов и догадок, не находя фактического подтверждения. Тем не менее, в конце марта 2011 года по вопросу неучастия F-22 в ливийской операции решил высказаться лично командующий ВВС США Нортон Шварц. По его словам, американский истребитель не принимает участия в ливийской операции, потому что территориально находится далеко от района боевых действий.


"Если бы F-22 были размещены на одной из баз в Европе, они несомненно приняли бы участие в ливийской операции", - заявил Шварц. При этом он добавил, что "поскольку операция в Ливии началась относительно быстро, было принято решение использовать различные ресурсы, расположенные неподалеку". В настоящее время американские F-22, по данным ВВС США, базируются в Вирджинии, Нью-Мехико, Калифорнии, Флориде, Аляске и на Гавайях. Под конец своего выступления Шварц заявил, что "факт неучастия F-22 в конкретно этой операции не является показателем его бесполезности".


В тот же день, выступая на слушаниях подкомитета по ассигнованиям Палаты представителей США, Шварц попытался объяснить, по какой причине ВВС в 2010 году решили отказаться от модернизации систем связи истребителя F-22, которую планировалось провести в рамках программы Increment 3.2. По словам Шварца, на F-22 планировалось установить систему связи стандарта MADL, которая в настоящее время создается для перспективных истребителей F-35 Lightning II. Новая система MADL пока не прошла проверку на боевое применение, а значит, ее использование на F-22, по словам Шварца, означает лишние траты и определенный риск, на которые ВВС пойти не могут. При этом остальные параметры программы Increment 3.2 будут реализованы.

Бывший руководитель разведки ВВС США Дэвид Дептула, присутствовавший на слушаниях в Палате представителей, жестко раскритиковал отказ от установки MADL на истребители F-22. По его словам, было бессмысленно создавать "самый совершенный истребитель в мире", чтобы потом не иметь возможности обмениваться данными с другими самолетами. "Тут мудрости на пенни, а дурости на фунт", - такими словами Дептула прокомментировал решение ВВС США отказаться от установки систем MADL на истребители F-22.


Любопытно все же, что для того, чтобы позволить F-22 обмениваться информацией с другими самолетами, вертолетами и наземными подразделениями, ВВС США создали специальный воздушный боевой узел связи. В его состав вошли шесть специальных версий беспилотных летательных аппаратов RQ-4 Global Hawk Block 20, с которыми истребители способны обмениваться данными. При этом беспилотники умеют ретранслировать данные с F-22 на другие самолеты и вертолеты, оборудованные системой Link 16. Такая связка создана на случай ведения масштабных боевых действий и в реальности пока еще не применялась.


То есть ВВС США фактически подтвердили, что возможность обмена данными пилотам F-22 все же нужна. Но для чего нужно было создавать для "Раптора" отдельный узел связи и отказываться от модернизации собственных систем связи истребителя, не совсем понятно. Вероятно, ставка по-прежнему делается на малозаметность - обмениваясь информацией с узлом связи, F-22 получает более широкий доступ к оперативной информации, не выдавая при этом своего местоположения.


Любопытно, что F-22 был принят на вооружение ВВС США в 2005 году. С тех пор он не принимал участия ни в одной военной кампании, которые США вели за пределами страны. С одной стороны, американский истребитель слишком дорог для участия в военных действиях в Пакистане, Ираке, Афганистане или Сомали. Но с другой, как еще можно проверить все возможности самолета, который на деле свое "могущество" пока так и не доказал.


Технические неприятности


Очередной удар по имиджу американского истребителя пятого поколения был нанесен в конце марта 2011 года, когда выяснилось, что ВВС США ввели ограничение на предельную высоту полета F-22. Согласно распоряжению Авиационного боевого командования (ACC) ВВС США, предельная высота полета F-22 не должна превышать 7,6 тысячи метров - при том, что, согласно заявленным техническим характеристикам, "потолок" "Раптора" составляет около 20 тысяч метров. Причиной для такого решения стало расследование, целью которого является проверка бортовых систем генерации кислорода (OBOGS), установленных на многие истребители ВВС США.


По данным ACC, используемая военными OBOGS может быть дефектной. В частности, предполагается, что причиной потери F-22 17 ноября 2010 года на Аляске могли стать неполадки OBOGS. Эта система отвечает за генерацию кислорода и подачу дыхательной смеси в маску пилота на больших высотах полета. Из-за сбоя OBOGS пилот разбившегося F-22 Джеффри Хэни мог испытать кислородное голодание и потерять сознание. Введя запрет на обычные полеты, ВВС США при этом уточнили, что он не распространяется на боевые вылеты американских истребителей, которые по-прежнему не ограничены в своих перемещениях.


Ограничение в ACC пояснили тем, что на высоте полета в 15 тысяч метров и более пилот имеет в своем распоряжении всего десять секунд до потери сознания в случае, если прекращается подача кислорода в маску. Этого времени не хватит, чтобы снизить самолет до высоты, на которой можно дышать без маски с дыхательной смесью. Высота в 7,6 тысячи метров была сочтена командованием безопасной, потому что у пилота в случае прекращения поступления кислорода есть возможность снизиться до 5,4 тысячи метров - высоты, на которой уже можно дышать без маски.


Впрочем, авторитет F-22 был подорван много раньше. Так, в феврале 2010 года ВВС США на некоторое время приостановили полеты всех "Рапторов" - выяснилось, что корпус самолета неустойчив к воздействию влаги и легко поддается коррозии. Коррозия на истребителях обнаруживалась и раньше, но в данном случае оказалось, что система отвода лишней влаги от фонаря самолета конструктивно плоха и со своей задачей не справляется. В результате ржавчина появлялась на некоторых элементах фонаря самолета и даже внутри кабины пилота, причем появившаяся коррозия могла послужить причиной неполадок системы катапультирования.


В 2009 году ВВС США в качестве эксперимента направили 12 истребителей F-22 с Аляски на базу Андерсен на Гуаме. Дождливая погода на острове оказалась немилосердной к боевым машинам, и вскоре выяснилось, что в условиях повышенной влажности электронные системы самолетов работают нестабильно, а система охлаждения вычислительных компонентов во влажной атмосфере просто отказывается служить. Был ли исправлен этот недочет, неизвестно. Зато известно, что с тех пор F-22 во влажном климате больше ни разу не применялся.


В том же году бывший инженер Lockheed Martin Дэррол Олсен обвинил американскую компанию в создании бракованного F-22. По данным Олсена, на самолеты F-22 наносилось несколько лишних слоев покрытия, чтобы истребитель мог пройти все необходимые радиолокационные тесты. Брак же заключается в том, что радиопоглощающее покрытие F-22 без особого труда стирается с фюзеляжа под воздействием воды, масла или топлива. В Lockheed Martin обвинения Олсена отвергли, заявив, что при производстве самолета используется стойкое и качественное радиопоглощающее покрытие.

Двумя годами ранее была выявлена забавная неполадка в бортовом компьютере F-22. В феврале 2007 года ВВС США решили впервые вывести F-22 за пределы страны, перегнав несколько истребителей на базу ВВС Кадена на Окинаве. Звено из шести F-22, вылетевших с Гаваев, после пересечения 180-го меридиана - международной линии перемены дат - полностью лишилось навигации и частично - связи. На базу ВВС на Гавайях истребители вернулись, визуально следуя за самолетами-заправщиками. Причиной неполадки стала ошибка в программном обеспечении, из-за которого произошел сбой в работе компьютера при смене времени.


И это только те неполадки, о которых ВВС или министерство обороны США объявляли официально. При этом не исключено, что существуют и скрываемые недостатки самолета. Например, о неполадке бомбардировщиков B-2, в результате которой растрескивалась металлическая панель в хвостовой части самолета между двигателями, стало известно только после того, как инженеры Northrop Grumman нашли способ исправить ее.


Неполадки сложной военной техники вообще не являются чем-то экстраординарным, поскольку некоторые особенности эксплуатации невозможно учесть заранее. Эти "детские болезни" устраняются впоследствии по ходу использования и учитываются в более новых разработках. Но в истории с F-22 остается много необъяснимого. Ведь, и правда, не понятно, почему США в случае с ливийской операцией неожиданно стали оправдываться за отсутствие истребителя в воздушном строю коалиции, хотя в случае с Ираком или Афганистаном таких попыток не предпринималось.


Правда, история учит, что самое современное и дорогое вооружение используется в конфликтах, даже очень крупных, в последнюю очередь. Наиболее ярким примером этого могут служить британские линкоры класса "Дредноут" и немецкие "Нассау". Эти корабли простояли в портах приписки практически всю Первую мировую войну и были использованы в боевых действиях только в последние годы войны. 31 марта 2011 года Главное контрольное управление США объявило, что стоимость покупки одного F-22 для ВВС США составляет 411,7 миллиона долларов. В общей сложности, американские военные должны получить 187 F-22, 170 из которых уже приняты на вооружение.



Василий Сычев

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
20.02.2019
Оружейный "барон" Персидского залива: как сотрудничают в военной сфере США и ОАЭ
09.08.2017
Спрос на классику возрос: перспективы рынка истребителей в ожидании 5-го поколения
27.11.2013
Последний довод королей
27.03.2013
Новый лидер в торговле оружием
01.07.2009
Новинки парижского салона
65 комментариев
№0
05.04.2011 10:12
То ли ещё будет, ой, ой, ой... :-)
0
Сообщить
№0
05.04.2011 10:19
если заявления военных СЩА являются действительностью, то после этого самолёт никак не может считаться многофункциональным
+9
Сообщить
№0
05.04.2011 12:39
Mirabilis самолёт никак не может считаться многофункциональным
JDAM может нести. После модернизации (а она не за горами) сможет нести новые бомбы SDB и картографировать местность. Чего ещё надо?
0
Сообщить
№0
05.04.2011 13:41
Цитата
JDAM может нести.
================================
А применить(скинуть-поразить) сможет?или только "нести"...

Цитата
После модернизации (а она не за горами) сможет нести новые бомбы SDB и картографировать местность. Чего ещё надо?
===================================
Враг,при всё уважении,всё таки есть у Вас тяга к двойным стандартам..Вы везде заявляете:-"ПАКФА нет..а то что он там когда "сможет"-лажа..Вот когда-то реально сможет,тогда и говорите о ПАКФЕ.." И тут же у Вас детская наивность и уверенность в Ф22 типо:-"После модернизации (а она не за горами) сможет нести новые бомбы SDB и картографировать местность."..Может пусть Ф22 сначала реально сможет?Или хотя бы амерские военные об этом расскажут..
+3
Сообщить
№0
05.04.2011 15:03
После модернизации (а она не за горами) сможет нести новые бомбы SDB и картографировать местность. Чего ещё надо?
они отказались от данной модернизации(до лучших времен)

Имхо, F-22 де юре считаестя многофункциональным, но де факто его способность работать по земле жутко кастрирована. В этом плане по универсальности он здорово уступает самолетам 4ого поколения
0
Сообщить
№0
05.04.2011 16:51
А.С,Б, А применить(скинуть-поразить) сможет?или только "нести"...
Пардон, вы читали статью или где? Конечно может и скинуть-поразить, а иначе какой смыл носить-то? Или цели бывают строго подвижные и никак иначе?

тяга к двойным стандартам..Вы везде заявляете:-"ПАКФА нет..а то что он там когда "сможет"-лажа
Модернизиция и создание с нуля - это несколько разные вещи. Тем более, что технологии атаки подвижных наземных целей уже давно реализованы и не реализованы лишь на F-22 - их не надо с нуля создавать.
0
Сообщить
№0
05.04.2011 16:54
molodoi 4elovek они отказались от данной модернизации(до лучших времен)
Отказались вроде от установки системы связи стандарта MADL в пользу другого решения, связанного с обеспечением малозаметности?
0
Сообщить
№0
05.04.2011 17:10
Цитата
Модернизиция и создание с нуля - это несколько разные вещи.
==================================================
Вы разве не в курсе, что Т-50 это 50я модернизация ПО-2?

P.S. статью читал..особенно вот это
Цитата
После начала военной операции западной коалиции в Ливии США неожиданно стали объяснять, по каким причинам их "самый совершенный истребитель" - F-22 Raptor - не принимает участия в боевых действиях
"не принимает участие" и ,следовательно,не продемонстрирует нам свою возможность применить JDAM..Странно,что ваша "революционная бдительность" тока на ПАК ФА распространяется..
0
Сообщить
№0
05.04.2011 18:00
по поводу многофункциональности-  штурмовик СУ-25ТГ, СМ2 несет УР Воздух-воздух малой и средней дальности, практически всю номенклатуру оружия класса Воздух-Земля, Воздух-РЛС и УР класса Воздух-Море. ВОПРОС-- можно ли считать данный штурмовик- многофункциональным истребителем?!
0
Сообщить
№0
05.04.2011 18:02
Отказались вроде от установки системы связи стандарта MADL в пользу другого решения, связанного с обеспечением малозаметности?
неа, отказались из за экономии(кризис на дворе).
Мотивируют тем, что MADL еще не использована на самолетах, и возникнет геморрой с доводкой. MADL пристроят к F-35, параллельно все геморрои доводить будут.
0
Сообщить
№0
05.04.2011 18:08
Цитата
Вы разве не в курсе, что Т-50 это 50я модернизация ПО-2?
Правильно говорить "версия" - 50-я версия ПО-2. Великих нужно аккуратно цитировать.
0
Сообщить
№0
05.04.2011 23:29
Интересно, чего это все ждут Т-50?

Аналогом F-22 служит Миг-31. Это уникальный перехватчик с небольшим радиусом действия. Разница в том, что F-22 берет врага малозаметностью (может подобраться незаметно), а Миг-31 непревзойденной скоростью и непревзойдёнными ракетами большой дальности. Область применения одна и та же - перехват.

Просто пиндосы, как всегда, преподнесли новый самолёт с большой помпой и развели государство на бабки. А так F-22 неплохой перехватчик, прикольный :-)

Но с Т-50 не надо сравнивать, назначение у них разное. Его пытаются сравнивать, чтобы как-то оправдатся за суперденьги просаженные на перехватчик :-)
0
Сообщить
№0
05.04.2011 23:41
Кстати, Рептор весь такой урезанный именно потому, что он перехватчик, для действий внутри своей зоны ПВО.

Ну разработали ребята хороший перехватчик, а потом поняли, что его можно загнать и как многоцелевой истребитель пятого поколения. И не упустили шанс... :-)
0
Сообщить
№0
06.04.2011 00:06
ф-22 офигенный перехватчик со скоростью 2М, даже миг-35 догнать не в состоянии, не говоря уже о стратегических бомберах :)
0
Сообщить
№0
06.04.2011 10:54
тро ло ло =))) Упустить такой шанс показать всему миру какой он вундерфафельный. Руки то чесались, да вот незадача, в понятие многофункциональности не входило понятие работы по земле...он даже местность не картографирует, честно сказать, я просто в шоке и неописуемом восторге==)))

А говорят что это у нас попилы. Да еслиб мы бабки печатали на весь мир...ох и ох)))
0
Сообщить
№0
06.04.2011 12:28
ближайшего времени может и не наступить. сколько еще лет амеры смогут так щедро удобрять свою армию и ВПК денежками? у США, как у империи, на самом деле, остался один шанс - спровоцировать критические ситуации, серьезно угрожающие их ближайшим традиционным союзникам, чтобы предотвратить их дрейф в сферу влияния Китая и Евросоюза, заставить закупать американскую военную технику и продолжать экономические отношения примерно сегодняшеного формата. может быть на примерах арабов, корейцев и японцев мы видим именно это
0
Сообщить
№0
06.04.2011 12:41
12. "Аналогом F-22 служит Миг-31. Это уникальный перехватчик с небольшим радиусом действия"
МиГ-31 (по кодификации НАТО: Foxhound, Фо́ксхаунд — англ. Лисья гончая) — двухместный сверхзвуковой всепогодный истребитель-перехватчик дальнего радиуса действия.
педивикия врет или Вы "спыцыализд"?
0
Сообщить
№0
06.04.2011 13:36
Kaschey Аналогом F-22 служит Миг-31
МиГ-31 может исполнить "Кобру", "Колокол", "Кульбит"? Какая у МиГ-31 ЭПР? Да у МиГ-31 маневренность вообще никакая.

Миг-31 непревзойденной скоростью и непревзойдёнными ракетами большой дальности
AIM-120D, запускаемая с F-22 летает до 180км - тоже нормально.
0
Сообщить
№0
06.04.2011 13:41
А.С,Б, Вы разве не в курсе, что Т-50 это 50я модернизация ПО-2?
В отсутствии аргументов переходим на валяние дурака?

"не принимает участие" и ,следовательно,не продемонстрирует нам свою возможность применить JDAM..Странно,что ваша "революционная бдительность" тока на ПАК ФА распространяется..
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Сказали же - по близости в Европе не было F-22, гонять их за тридевять земель смысла не было - и без них справились нормально с устаревшей ПВО. А что, я ставил в вину недоделанному ПАК ФА отстутсвие боевого опыта?
-1
Сообщить
№0
06.04.2011 13:43
18. 31-му мигу маневренность НЕ НУЖНА. он не проектировался для "собачьих свалок" - его задача - патрулирование огромных линий  фронта и госграниц
+7
Сообщить
№0
06.04.2011 13:58
Враг,
Цитата
В отсутствии аргументов переходим на валяние дурака?
==================================================
Ну принять за серьёзный аргумент заявления типо:-"Модернизация и создание с нуля - это несколько разные вещи." у меня, и правда,не получается.Разве модернизация не содержит рисков?все модернизации достигают заявленных целей?Иногда легче "создать с нуля" чем провести нормальную "модернизацию"..Посмотрите хотя бы на наш АВТОВАЗ..

Цитата
али же - по близости в Европе не было F-22, гонять их за тридевять земель смысла не было
================================================
Вот это меня и удивило..Даже нейтральные шведы горят желанием продемонстрировать свои гриппены в деле..А тут,вдруг,амеры и не хотят..чо это,вдруг?раньше всегда хотели.Разве это не идеальная возможность продемонстрировать свои "супер-пупер" возможности?А ВЫ всегда такой бдительный..во всём сомневаетесь,всё оспаривайте,верите только собственным глазам..а тут,верите детскому амерскому лепету на слово..двойные стандарты..
+1
Сообщить
№0
06.04.2011 14:03
AIM-120D, запускаемая с F-22 летает до 180км - тоже нормально.
а она уже на вооружении?
И полезет ли она на F-22?во внутренние отсеки
0
Сообщить
№0
06.04.2011 14:04
Цитата
МиГ-31 может исполнить "Кобру", "Колокол", "Кульбит"?
На больших скоростях и поворот на несколько градусов вызывает страшные перегрузки. Небольшое угловое отклонение траектории приводит к довольно приличному изменению положения в пространстве.

Цитата
Какая у МиГ-31 ЭПР?
Мощная РЛС МиГ-31 компенсирует низкую ЭПР самолётов противника.
0
Сообщить
№0
06.04.2011 14:10
Цитата
И полезет ли она на F-22?во внутренние отсеки


http://ru.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM

Цитата
Длина ракеты 3,66 м (12 футов)
Диаметр корпуса ракеты 178 мм (7 дюймов)
0
Сообщить
№0
06.04.2011 14:37
Павлентий 31-му мигу маневренность НЕ НУЖНА. он не проектировался для "собачьих свалок" - его задача - патрулирование огромных линий фронта и госграниц
А смысл тогда ставить в один ряд МиГ-31 и F-22 какой?
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
06.04.2011 14:49
molodoi 4elovek полезет ли она на F-22?во внутренние отсеки
Конечно полезет. Какой смысл говорить о том, что не полезет? AIM-120C-7 на 120 км летает - тоже не очень плохо.
-4
Сообщить
№0
06.04.2011 14:55
Имран На больших скоростях и поворот на несколько градусов вызывает страшные перегрузки. Небольшое угловое отклонение траектории приводит к довольно приличному изменению положения в пространстве.
А я разве предлагал делать "Кобру" на сверхзвуке? Или может ПАК ФА или Су-35 умеют её на сверхзвуке? Была речь о постановке в один ряд F-22 и МиГ-31, а раз так, то уместно сравнить их маневренность.

Мощная РЛС МиГ-31 компенсирует низкую ЭПР самолётов противника.
Ну если туда поставят что-то новейшее, а не то, что там было (и видимо есть до сих пор), то может и компенсирует. Хотя его дальноходные ракеты не расчитаны на уничтожение целей типа истребитель в виду их (целей) слишком высокой маневренности. Они могут сшибать только транспорт, ДРЛО, бомбардировщики, разведчики (если это не истребитель). Так что смысла нет тратить такие ракеты на F-22 - всё равно пройдут мимо.
-4
Сообщить
№0
06.04.2011 14:55
Враг,веселит ваша игра словами, на уровне второго курса журфака ВГУ. Что там про ракеты то, которые на 180 км у Ф22 летают? А что там с маневренностью на 2М у Ф22? А что за малозаметность то такая?
+2
Сообщить
№0
06.04.2011 15:04
Враг
Цитата
А вы напрягите мозги - авось получится ;) Ешё раз повторяю: технологии бомбоментания по подвижным целям, картографирование СУЩЕСТВУЮТ, ОТРАБОТАНЫ и они просто не реализованы на F-22,
=====================================================
Вы лудше о своих мозгах беспокойтесь.. "просто не реализованы" очень политкорректная формулировка- "не смогли сделать".Причём Вы уверены,что амеры ОБЯЗАТЕЛЬНО сделают в перспективе.Похвальная такая уверенность в светлом щастливом будущем..

Цитата
Шведы со своими Грипена в Европе и собираются продавать свои Грипены, а F-22 продавать никто не планирует
=========================================
Это Вам американская военщина сказала?Щас не планирует,а в перспективе?Вообще то,военные пупер возможности принято демонстрировать и "потенциальным друзьям",и союзникам,и врагам.А тут никому НИЧЕГО не продемонстрировали..Да плюс ещё зачем-то стали оправдываться..Молчали бы,да и всё..А вообще странно,что "сверхсамолёт" не принимает участие в боевых действиях.

Цитата
и видимо с вами тогда в принципе бессмысленно о чём-либо говорить.
====================================
А вот тут я с Вами,согласен на 100%..Предлагаю прекратить срач.К общему мнению,мы уже никогда не придем.
+3
Сообщить
№0
06.04.2011 15:05
Конечно полезет.
ну это наверное здоровая дура, а отсеки у F-22 маленькие, надо бы подсчитать

Ну если туда поставят что-то новейшее,
МиГ-31БМ, БРЭО модернизировано


Они могут сшибать только транспорт, ДРЛО, бомбардировщики, разведчики (если это не истребитель). Так что смысла нет тратить такие ракеты на F-22 - всё равно пройдут мимо.
а если таких ракет две? И если это Р-37, а не Р-33?
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
06.04.2011 15:40
Враг но ведь f-22 га.но.
А вы просто беситесь что это подтверждается.
+4
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
06.04.2011 16:29
Враг, ни одного аргумента. Только игра слов. Комрады, предлагаю на него дружно забить. большой и толстый хер пятого поколения.
Враг:
"Лудше" - это сильно! :))))))

после такого аццкого подкола я делаю вывод о том, что с юмором у вас туговато. А юмор - прямой соратник интеллекта.Лично я не утруждаю себя общением с долбоебами. Хлопотно это.
+6
Сообщить
№0
06.04.2011 16:38
Первый запуск с борта F-22A был осуществлен в апреле 2006 года
а вы уверены что на внутренней подвеске, а не на внешней?


И чего туда поставили?
Р-37 включили, ну и "Заслон" модернизировали(что именно, точно не знаю)
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
06.04.2011 17:11
а вы уверены что на внутренней подвеске, а не на внешней?
Вот ведь Фома не верующий ;))) Вот фотография даже в подтверждение http://www.deagel.com/library/Two-GBU-53B-bombs-along-with-an-AMRAAM-missile-in-the-F-22-main-internal-bay_m02010082400007.aspx
-2
Сообщить
№0
06.04.2011 17:13
Враг, я больше скажу. Не гнушаюсь при случае таким клоунам и в морду дать. Испытываю при этом вселенский восторг.
+3
Сообщить
№0
06.04.2011 17:14
-1
Сообщить
№0
06.04.2011 17:16
CopBuroJloBa Не гнушаюсь при случае таким клоунам и в морду дать. Испытываю при этом вселенский восторг.
Ты в отличной форме находишься? Я да. Каждый день тренируюсь уже много лет, ростом, силой, техникой не обижен, вредных привычек нет. Может получиться и обратное ;) Видимо серьёзно задел квасные ура-патриотические чувства. Видимо совсем уже туго с аргументами, видимо совсем туго с мозгами - раз такая хрень попёрла, вся надежда на грубую силу. Смешно :))
-1
Сообщить
№0
06.04.2011 17:18
-1
Сообщить
№0
06.04.2011 17:23
Вот фотография даже в подтверждение http://www.deagel.com/library/Two-GBU-53B-...0082400007.aspx

"Дополнение 3,2" будет ориентировано на обновление программного обеспечения, и, как ожидается, начнется в 2014 году. Это обеспечит совместимость с новыми ракетами малой дальности "воздух-воздух" AIM-9X Sidewinder, иракетами средней дальности "воздух-воздух" AIM-120D, также 2-полосную линию передачи данных, и специализированные функции для БРЛС с ФАР по всей видимости, сделанный на заказ для F- 22. Модернизация MADL DataLink'a позволит F-22 лучше работать с другими платформами [это пока притормозили!], в то время как улучшение передатчика географического положения, улучшение возможностей по сопровождению целей, лучшей помехозащищённости, линия передачи данных Link-16 трека, и система автоматического предотвращения наземных столкновений (AGCAS) завершают основные моменты обновления электроники.

спасибо spitfire с паралая за перевод.
В итоге, что GBU-53В, что AIM-120D могут появиться в лучшем случае на некоторых истребителях(не на всех F-22) в 2014 году, однако учитывая, что они уже откладывают модернизации до лучших времен, эта дата плавно переместится вправо
0
Сообщить
№0
06.04.2011 17:23
http://www.deagel.com/library/F-15SE-demonstrator-firing-first-weapon-an-AMRAAM-missile-on-July-14-2010_m02010072000001.aspx - пуск AIM-120D AMRAAM с F-15 Silent Eagle (похоже не с внешней подвески).
-1
Сообщить
№0
06.04.2011 17:24
на ваших картинках видимо лишь испытания этих ракет
0
Сообщить
№0
06.04.2011 17:42
В тырнете попадаются упоминания о контрактах на поставку AIM-120D и по-моему как-то многовато их там лишь для испытаний.
http://www.deagel.com/Air-to-Air-Missiles/AIM-120D-AMRAAM_a001164006.aspx

К примеру:
Цитата
Raytheon Missile Systems, Tucson, Ariz., was awarded a $492,440,683 contract which will provide: 132 Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) Air Intercept Missile (AIM)-120D All-up-Round (AUR) missiles; 12 AIM-120D Air Vehicles Instrumented (AAVI); 87 AIM-120D Captive Air Training Missiles (CATM); 273 AIM-120C7 AURs for Foreign Military Sales customers; warranty for 85 AIM-120D AURs for the U.S. Air Force; warranty for 10 AAVIs for the Air Force; warranty for 87 CATMs for the Air Force and Navy; warranty for 58 AIM-120C7 AURs for Foreign Military Sales customers Chile (13) and Jordan (45); 192 non-developmental item-airborne instrumentation units; test equipment; AIM 120D guidance section and rear data link for the Air Force; HIF/Spike life time buy; and contractor logistics support. This includes foreign military sales to Morocco, Jordan, Kuwait, Turkey, Singapore, Canada, Korea, Chile, Finland, United Kingdom (44 percent). At this time, the entire amount has been obligated. AAC/EBAC, Eglin Air Force Base, Fla., is the contracting activity (FA8675-10-C-0014).
-1
Сообщить
№0
06.04.2011 17:48
42. Враг, БРАВО!!!  :)  Совершенно как в детском анекдоте о мишке - "Да Я, да Я, Да Я вам тут всем морды набью!" не обращайте внимания на детские провокации.
В данном случае, говоря Эзоповским языком, Вы доказываете Лисице что виноград сладкий и зрелый, при том, что от Ваших доказательств возможности лисицы достать виноград не увеличатся. вот она и доказывает Вам, что виноград КИСЛЫЙ," Ф-22 ГУАНО"
0
Сообщить
№0
06.04.2011 17:50
Враг, ну они же не только для F-22 поставляются не так ли?
Я ж опираясь непосредственно на данные из США, доказываю, что на F-22(и то не на всех) они начнут появляться не ранее 2014 года=)
+2
Сообщить
№0
06.04.2011 18:00
вредных привычек нет

В этом месте было смешно!
Постоянная агрессивная мания к кому-либо прикопаться не вредная привычка?
+4
Сообщить
№0
07.04.2011 00:19
"Ты в отличной форме находишься? Я да. Каждый день тренируюсь уже много лет, ростом, силой, техникой не обижен, вредных привычек нет. Может получиться и обратное ;) Видимо серьёзно задел квасные ура-патриотические чувства. Видимо совсем уже туго с аргументами, видимо совсем туго с мозгами - раз такая хрень попёрла, вся надежда на грубую силу. Смешно :))"

как всегда поржал над твоим юмором. Жаль, у меня не получается сухой информативности Имрана. Поэтому буду крадок:
На лицо отрицание того, что есть на самом деле. Попытки оправдать других, даже тех, кто об этом особо не просил. Судорожные поиски фоток в интернете и беглое прочтение основных ТТХ. Ровным счетом ни намека на патриотизм, как Поповкин - все говно, а я останусь. Неадекватное восприятие общественного понимания, - хорошая форма и "техника", как я понимаю, да как и все, это пи3дабольство.

Короче, Враг, по твоей тупизне я еще раз понимаю, что мы сильны не техникой, а людьми. Просто таких, как ты, у меня убивали во дворе. Не буквально...ну, ты понмаешь =)))
+1
Сообщить
№0
07.04.2011 02:24
Цитата
росто таких, как ты, у меня убивали во дворе. Не буквально...ну, ты понмаешь =)))
Пацанский райончик? )))
+3
Сообщить
№0
07.04.2011 02:34
Скорее времена такие были. Общественная жизнь была более "общественна". Сейчас уже даже слово "двор" утратило многие коннотации. Раньше выражение "у меня во дворе" имело более отношение к социальной сфере, чем к архитектурно-строительной.
А теперь как говорят: у меня во дворе... скамейки там, лавочки, клумбы. И "двор чистый". Всё. Социализм мы пережили. Теперь все по квартирам разбежались и с соседями-то даже в лицо иногда не знакомы. Индивидуализма нам прибавили.
+4
Сообщить
№0
07.04.2011 08:08
2Враг. "Просто нереализованы" - это, мягко говоря совсем не просто. Слишком уж разные для воздуха и наземной бомбардировки радары, электроника и прочие прибамбасы нужны. Ради примера, те же самые Су-27СМ тоже типа истребитель-бомбардировщик "способный нести", далее по списку. Да вот только судя по испытаниям в Ашулуке, да русско-китайским учениям последним, способность нести - это далеко не способность попадать.  Или вы думаете разделение на бомбардировщики Су-24 и истребители Су-27 это такая блажь Сухого? Или Локхиды свои пепелацы на роли F (fighter) истребитель и A(attack) тактический бомбардировщик по приколу клепают? На данный момент НИКТО еще "просто не реализовал" 2в1м истребитель-бомбардировщик. Наиболее близкий вариант Суперхорнеты, Миг-35, Еврофайтеры, но и те как истребитель хреновей чисто истребителей, а как бомбер хреновей чисто бомберов.
+3
Сообщить
№0
07.04.2011 11:50
Bob Saint-Clair, не сыпь мне соль на рану )
Раньше во дворе зимой чуть ли не каждый день играли в хоккей, а лето в множетство разных игр. А сейчас есть телевизор с кучей каналов и компьютер и масса компьютерных игрушек.

На данный момент НИКТО еще "просто не реализовал" 2в1м истребитель-бомбардировщик.

Hazzard, совершенно верно. Характеристики "конька-горбунка" Су-25 не совместимы с требованиями истребителей, равно как и Су-24 не может быть заменён Су-27.

С другой стороны очень заманчиво иметь в одном планере два самолёта. Поэтому мне интересен Су-32/34.
0
Сообщить
№0
07.04.2011 12:47
С другой стороны очень заманчиво иметь в одном планере два самолёта. Поэтому мне интересен Су-32/34.

34ка фронтовой бомбер, все заявления Сухого о истребитель-бомбардировщик это пеар. Пока не начнут ставить на птичек Жука истребителя-бомбардировщика (настоящего, а не по буклетам) у нас не будет.
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
07.04.2011 19:05
Hazzard НИКТО еще "просто не реализовал" 2в1м истребитель-бомбардировщик. Наиболее близкий вариант Суперхорнеты, Миг-35, Еврофайтеры, но и те как истребитель хреновей чисто истребителей, а как бомбер хреновей чисто бомберов.
Хреновей, но ведь реализовали же! Есть ведь опыт, не надо с нуля создавать как движок второго этапа для ПАК ФА. На сколько я слышал, после постановки на вооружение F-35 - они вроде собираются отказываться от штурмовиков A-10. И в 5-м поколении как раз фишка в том, что впервые реализуют в одном самолёте многофункциональность. Раньше бывало уже, что в одном планере реализовывали разные типы самолётов (разные модификации делали), а теперь вот всё в одном. Ну и наши в ПАК ФА вроде тоже подобное обещают (даже круче, чему у них). В F-22 на первом этапе просто решили не делать его ударным - оставили на модернизацию эту возможность. Ну видимо хотелось иметь явное превосходство над нашими Су-27 не попозже, а уже тогда, когда его поставили на вооружение (там вроде тоже затягивалось всё).
-4
Сообщить
№0
07.04.2011 19:08
они вроде собираются отказываться от штурмовиков A-1
А-10 в первую очередь заменят беспилотниками(REaper и т.п.), но никак не F-35, с его то нулевой живучестью на поле боя
0
Сообщить
№0
07.04.2011 19:13
А-10 в первую очередь заменят беспилотниками(REaper и т.п.), но никак не F-35, с его то нулевой живучестью на поле боя
Быть может не всегда обязательно уже будет летать над полем боя? Ну и таки да - БПЛА будут развиваться тоже.
-4
Сообщить
№0
07.04.2011 20:16
Хреновей, но ведь реализовали же!

Эээ... Дак он же не стоит, а зато как крутится!(с) Реализовывали-то под свои задачи, а конкретно под авианосцы, где возить кучу разных самолетов под разные задачи слишком большая роскошь. Они сделали ставку на пусть и хреновый, но многофункционал, а остальные подхватили тогдашнего законодателя мод и ринулись туда же. Но зачем истребителю завоевания превосходства в воздухе возможности бомбера, я не понимаю. Имхо, пеар (что у них, что у наших) чтобы лучше впарить.

На сколько я слышал, после постановки на вооружение F-35 - они вроде собираются отказываться от штурмовиков A-10.

Вот это вообще не понятно. Свинья - штурмовик. Он должен на бреющем поливать местность из пушек и нурсов. Использовать для этого небронированный скоростной истребитель - это право, как микроскопом гвозди забивать.

В F-22 на первом этапе просто решили не делать его ударным - оставили на модернизацию эту возможность. Ну видимо хотелось иметь явное превосходство над нашими Су-27 не попозже, а уже тогда, когда его поставили на вооружение (там вроде тоже затягивалось всё).

Мое имхо, что многостаночник - всегда хуже специалиста. За все надо платить, если переделывать Раптора в многофункционал, тогда он потеряет в возможностях воздушнго боя. А к нему итак множество нареканий толи из-за детских болезней, толи из-за технических ошибок при создании.
+3
Сообщить
№0
08.04.2011 00:51
Короче, есть такая информация: звено F-22 перебрасывалось в северную Канаду на предмет использования этих "пепелацев" в условиях низких температур! ПОС зачастую не справляется со своими обязанностями... Были две посадки без закрылков!!! Разок пришлось "вытряхивать" переднюю стойку шасси, примёрзла конкретно!!! Кили отказывали!!! На высотах более 7000 метров, практически у всех были глюки с электроникой и ЖК-дисплеями... Температура на земле в это время была порядка -10 градусов по Цельсию!!! Американский "Пэтриот" без проблем обнаруживает F-22 (дальности не знаю)... Ссылок не требуйте, приватная беседа была...
+6
Сообщить
№0
08.04.2011 10:54
Некоторый нарот таки не понял отличие многоцелевого истребителя от перехватчика :-)
Перехватчик не должен вступать в собачью схватку. Подобрался, пустил ракету, улетел. Перехватчик перехватывает бомберов, так как истребители наземным объектам особого вреда не наносят. Перехватчик не действует в зоне ПВО противника и не нуждается в особой защите от нее. Цели для перехватчика иногда могут подсвечиваться собсвенными радарами.

F-15 и Су-27, Су-35, ПАК-ФА - истебители дальнего радиуса действия. для прорыва чужой зоны ПВО. F-16, Миг-29  - истебители ближнего радиуса действия, но тоже многоцелевые.

F-22 не многоцелевой, но годен на перехват. Он не похож на Миг-31, но выполняет ту же задачу. Для других задач, как призалось американское командование, не применим.
0
Сообщить
№0
08.04.2011 11:43
Цитата
F-22 не многоцелевой
п63
А чо тогда заявляется как многофункциональный и многоцелевой?
И ракеты на сверх звуке не может запускать.При попытке открыть люки развалился.
0
Сообщить
№0
08.04.2011 12:07
Враг, не совсем понимаю, почему ты ссылаешься на пьяный угар. По времени постов что ли определяешь? Впрочем, я не удивлен. Подобный "трезвый" подход у тебя и к оценке Ф22. А какаемо ПАКа еще и двойные стандарты.
Не надо мне тыкать умными сайтами про летчиков, обсуждающих Ф22, тем более на англоязычные сайты. Знаем мы их свободу слова и прям кто-то там начнет тебе правду матку рубить? У них нет Поповкиных, все разборы полетов идут на закрытых заседаниях.Как всегда для пендосов,- жажда ничто, имдж,- все.
Вот когда они привезут свой Ф22 на Макс и устроят тренировочный бой хотя бы с Су 30МКИ и мы все увидим, что Сушка слепа, не маневренна, не дотягивается до 22-ого и действительно хуже в соотношении 1 к 15, я поверю в то, что Ф22 - это вундервафля.

А пока же я вижу то, что вижу. Цена завышена, производство отсановлено, требуемое количество не достигенуто. План модернизации полностью пересмотрен.Нектороые решения у более технологичного самолета почему-то в будущем планируется заменить на обкатываемые на Ф35. Постоянные технические проблемы.И это у истрибителя, который уже как 10 лет на вооружении. И самое главное - он не участвовал ни в одном официальном учебном бою, более того, он даже ни разу не бомбил ни одной банановой республики.

И пока у меня больше доводов сказать, что Ф22- гуано. Epic Fale. Видимо уж очень они спешиди получить приемущество над Су27. А в итоге получился кастрат, хотя планировался как бык осеменитель. Неувязочка.
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 25.10 06:26
  • 9
С прицелом на Москву: США разместят ядерные ракеты в Европе
  • 25.10 06:13
  • 90
Пуск гиперзвуковой ракеты "Циркон" впервые показали на видео
  • 25.10 05:10
  • 49
Нет системы: почему турецкие беспилотники поражают "Панцири"
  • 25.10 02:50
  • 41
Второй опытный самолет МС-21-300 перелетел для продолжения испытаний в Жуковский
  • 24.10 20:28
  • 23
Раскрыта заставляющая «чесать головы» инженеров из России точность ракеты США
  • 24.10 20:08
  • 1
Компания SpaceX вновь отложила запуск группировки спутников Starlink
  • 24.10 18:54
  • 4
Новейший пулемет РПЛ-20 показали на видео во всех подробностях
  • 24.10 18:13
  • 76
Космонавтика Илона Маска
  • 24.10 16:30
  • 6
Рой боевых дронов уничтожили огнем "Торов" и зенитных пушек в Китае
  • 24.10 16:30
  • 109
В России признали невозможным производство советского «Метеорита»
  • 24.10 15:58
  • 128
Су-34 меняет профессию: экипажи бомбардировщиков научат сбивать самолёты
  • 24.10 15:53
  • 8
Иранские «пчеловоды» в погонах учатся уничтожать рои беспилотников
  • 24.10 11:36
  • 63
Танки «хоронить» рано: как в США оценили конфликт в Карабахе
  • 24.10 08:17
  • 3
Франция отказалась поставлять России вакуумные лампы
  • 23.10 20:57
  • 2
Сбер обучил GPT-3 на 600 гигабайтах русских текстов