Названа стоимость строительства нового российского авианосца

Надо бы сначала вложиться в технологии, а уж потом в такие проекты.

Головной атомный ледокол проекта 10510 с полным водоизмещением 71 380 тонн имеет сметную стоимость 111,5 млрд. рублей.

Пусть Поспелов расскажет почему атомный авианосец аналогичного водоизмещения должен стоить не в 1,5-2 раза, а почти в 5 раз дороже чем отмеченный атомный ледокол, или не морочит общественности голову своими 500 млрд. рублей и "мы можем ошибиться на 10-20 процентов, но не в разы".

Потому что названная Поспеловым стоимость строительства авианосца завышена именно что  в разы.

Новый российский авианосец, водоизмещением 70-80 тысяч тонн, может обойтись российскому оборонному бюджету в 500 миллиардов рублей. Тем не менее корабль будет дешевле авианосцев США с водоизмещением в 110 тысяч тонн.

???

Пусть Поспелов расскажет почему атомный авианосец аналогичного водоизмещения должен стоить не в 1,5-2 раза, а почти в 5 раз дороже чем отмеченный атомный ледокол, или не морочит общественности голову своими 500 млрд. рублей и "мы можем ошибиться на 10-20 процентов, но не в разы".

Хе-хе,ну может потому что авианосец военный корабль ,а не гражданский.
Но блогерам об этом не известно.

Хе-хе,ну может потому что авианосец военный корабль ,а не гражданский.

О! Очередной набег Серёжи, который как обычно не в теме, но мнение имеет.

"— Не раз приходилось сталкиваться с тем, что специалисты многих предприятий, научно-исследовательских и проектных организаций жестко критикуют состояние дел с нормативной базой. Например, близкая вам организация МорНИИпроект в прошлом году высказывала серьезные претензии. Является ли этот вопрос для вас актуальным?

— Да, безусловно. Особенно для военного кораблестроения.

В гражданском судостроении благодаря работе Российского морского регистра судоходства (РМРС) нормативная база регулярно обновляется в виде «Правил» на основе результатов НИОКР ведущих институтов и ЦКБ судостроения. Вхождение РМРС в международную ассоциацию классификационных обществ и необходимость обязательного соблюдения требований ратифицированных РФ конвенций SOLAS, MARPOL и др. гарантирует современный уровень этих «Правил». Последняя версия «Правил» вышла в 2009 г.

В военном кораблестроении длительное время нормативная база практически неизменна. Она не только устарела, но и не учитывает современных тенденций и научно-технических достижений. Главной и заявившей о себе мировой тенденцией становится постепенный переход функций генератора и носителя технического прогресса от военного кораблестроения к гражданскому. По многим направлениям гражданский флот «обогнал» военный. Это прежде всего уровень автоматизации и надёжности, пожаровзрывобезопасности, высокой экологичности, ремонтопригодности, топливной экономичности, безопасности плавания и др. Причины очевидны. При примерно раной стоимости (по одному триллиону долларов) суммарный тоннаж гражданского флота превосходит тоннаж военного. Интенсивность эксплуатации гражданских судов существенно – в разы выше по сравнению с боевыми кораблями. Последнее в совокупности м требованием высокой экономичности гражданских судов обусловило внедрение на них более рациональных и обоснованных технических решений. Это не могло не повлиять на нормативную базу военного кораблестроения. Гражданские классификационные общества – носители нормативно-технической документации для проектирования судов начали разрабатывать на её основе соответствующие нормативы для кораблей. Это английский Ллойд, Норвежское Бюро Веритас, американское бюро судоходства, французское Бюро Веритас и др.

Сегодня уже можно назвать корабли, проекты которых разработаны по нормативам этих обществ или с их частичным использованием. Это, в частности, новый авианосец ВМС Великобритании типа «Куин Элизабет» и десантный вертолетоносец «Оушен», американские корабли типа LCS, большие десантные корабли «Мистраль» (Франция), «Роттердам» (Голландия), «Галия» и «Рей Хуан Карлос» (Испания) и др. Электронные коммерческие технологии широко использованы в системах РЭВ американских АПЛ типа «Вирджиния».

Несколько лет назад на военно-техническом совете ВМФ Институт докладывал о необходимости подобных разработок и готовности начать эту работу. Но услышан не был. Да и сегодня нередки утверждения, что военное кораблестроение определяет технический прогресс в гражданском.

Нормативная база военного кораблестроения уже давно требует радикальной переработки. Нельзя же сегодня мириться, например, с правилами проектирования противопожарных систем, трубопроводы которых постоянно заполнены морской водой под давлением – весь мир уже ушёл от этого. Или оценивать управляемость по величинам выбега и диаметра циркуляции – для гражданских судов используются специальные диаграммы управляемости..."

_______________________________________________________________________________________

""Очевидно, что создание боевых надводных кораблей без использования нормативного опыта гражданского судостроения не представляется возможным. По данным ФГУП «ЦНИИ им. Акад. А.Н.Крылова» в настоящее время в мировой практике военного кораблестроения все очевиднее прослеживается тенденция максимально возможного внедрения гражданских правил, норм и методов проектирования и постройки.

Объясняется это просто.

В гражданской сфере накоплен и продолжает совершенствоваться колоссальный опыт эксплуатации гражданских судов во всевозможных режимах, условиях и в различных районах Мирового океана.

Общий дедвейт мирового гражданского флота составляет более 800 млн.т., в то время как военного только 9 млн.т. (разница примерно в сто раз). С учетом того, что гражданское судно находится в море также значительно больше времени, чем военный корабль, в области морской практики боевому кораблю трудно составить конкуренцию гражданскому судну.

В целом, прослеживается отставание нормативной базы мирового военного кораблестроения от соответствующей базы гражданского судостроения, а современные боевые корабли в отличие от гражданских судов имеют:
• относительно более тяжелые корпуса;
• относительно менее надежные системы и устройства;
• относительно меньшие сроки службы и менее отлаженную систему эксплуатации;
• более высокую пожароопасность.

По разнообразию и характеру перевозимых грузов, с точки зрения уровня обеспечиваемой ими безопасности для судна, экипажа, окружающей среды современные гражданские суда зачастую уже превосходят боевые надводные корабли.

Жизненная потребность непрерывного совершенствования гражданских судов потребовала разработки соответствующих требований, норм, правил, методик и проектно-технических решений, ориентированных на применение самых последних достижений науки и техники. Это привело к тому, что общий уровень Правил постройки гражданских судов у ведущих зарубежных классификационных обществ (таких как Английский Регистр Ллойда, Норвежский Веритас и др.) существенно вырос.

В силу этого все более набирает темпы процесс использования полезного гражданского опыта в военном кораблестроении.
Вначале отдельные гражданские стандарты использовались при создании:

• для ВМС Великобритании – легких авианосцев типа «Инвинсибл», новейших фрегатов типа «Норфолк» и десантных вертолетоносцев типа «Оушен»;
• для ВМС Нидерландов и Испании – сделанных в 1997-1998 гг. десантных транспортов- доков «Роттердам» и «Галисия».

В настоящее время речь идет уже о более широком использовании гражданских норм и требований в военном кораблестроении. Так, впервые в мировой практике в составе классификационного общества Английский Ллойд создано специальное подразделение по разработке правил для военных кораблей. Этим подразделением уже выпущены «Временные правила классификации боевых кораблей» (июль 1999г.) – по прочности и конструкции корпуса, по главной и электроэнергетической установкам, по мореходности и безопасности плавания. Такой подход (использование имеющихся наработок в родственных или смежных областях) именуется за рубежом commercial off the shelf («использовать с полки») и получает широкое распространение.

В Германии гражданские организации проектируют подводные лодки, опираясь на общегражданские стандарты.

В то же время, нормативные требования к военным кораблям нередко обширнее и порой являются избыточными. Так, специалистами ФГУП «ЦНИИ им. Акад. А.Н.Крылова» накоплены данные, свидетельствующие о том, что требования к кораблям в военной сфере значительно (и не всегда оправданно) обширнее и, во многих случаях, избыточные, что приводит к ухудшению ряда важных параметров корабля, о чем говорилось выше. Избыточность просматривается в требованиях устойчивости, ветростойкости, в области управляемости, взрыво-пожаробезопасности, в области информационных систем и систем управления, в области сигнализации и маркировки.

Например, в области взрывопожаробезопасти:

• требование ВМФ об обеспечении готовности водопожарной системы к тушению пожаров (при этом она заполнена заборной водой под большим давлением, из-за чего расходуется ресурс трубопроводов и насосов развивается интенсивная коррозия пр.) и гражданские требования к такой же системе (предусматривающее постоянное отсутствие воды в этой системе, но ее быстрое заполнение – в течение 1 минуты ─ и начало работы лишь при возникновении пожароопасных ситуаций). Известно, что интенсивная коррозия судовых водяных систем на забортной воде является основной причиной выхода их из строя через 5-10 лет и снижения срока службы корпусов."

Сережа, а Вы в курсе что корпуса советских атомных ледоколов изготавливались из высокопрочных сталей АК-25, АК-27, АК-28?

"Для корпусных конструкций ледоколов были выбраны стали АК25, АК27, АК28 с пределом текучести 520 МПа, разработанные ранее ЦНИИ КМ "Прометей" для АПЛ 1 поколения."

Серёжа, а Вы в курсе что в корпусах отечественные ТАВКР использованы те же стали (правда без АК-28)?

Стоит отметить, в остальных сферах военного дела прослеживается та же тенденция внедрения гражданских штучек для повышения эффективности армии. Ничего не поделаешь, военные - народ консервативный и "гражданка" во многом более продвинута

Саша к чему эта длинная портянка? Я понимаю блохеры привыкли только писать.Хе-хе. Основную часть  цены корпуса военного корабля(как танка,самолета,БМП) составляю электроника, вооружение, а не как не сталь.
Но блохерам этого не понять, цена на военные корабли запада ,как и наши известны и они примерно равны. Цена в 500 мр.руб(6-7 мр баксов) за штучный экземпляр вполне адекватна, учитывая состояние нашего ВПК..

Саша к чему эта длинная портянка?

Не раз сталкивался с людьми которым трудно осилить текст в 4300 символов. Жертвы "клипового мышления". Текст в сообщении № 5 тысяч на десять символов. Осилили? Сделали выводы? Какие Вы сделали выводы из этого текста? Кратко талантливо их напишете?

Основную часть  цены корпуса военного корабля(как танка,самолета,БМП) составляю электроника, вооружение, а не как не сталь.

"Плановая трудоемкость корабля 1143.5 увеличилась против 1143.4 на 30% и составила почти 30 млн. час."

Перечислите на 30 процентов больший набор вооружения (в том числе радиоэлектронного) 1143.5 в сравнении с 1143.4?

цена на военные корабли запада ,как и наши известны и они примерно равны.

Напишете как равны цены на западные корабли: УДК типа "Хуан Калос I" и ДВКД типа "Сан Антонио"? Или они Вам неизвестны?

Или вот ещё один хороший (свежий) пример:


__________________________________________________________________________________________




Умные в комментариях не нуждаются. Тупым даже подробные объяснения не помогут.

Я мало разбираюсь в караблестроении, а не высоковата ли надстройка у "Арктики"?

Или вот ещё один хороший (свежий) пример:
<Картинка с текстом>

Длина судна – 173,3 метра, ширина – 34 метра, водоизмещение – 33,5 тысячи тонн. Ранее сообщалось, что атомный ледокол проекта 22220 "Арктика" будет введен в эксплуатацию с мощностью на гребных валах до 50 МВт

Водоизмещение кораблей класса "Гарри Девулф" – 6615 тонн, длина корпуса – 103,6 метра, ширина – 19

Таким образом здоровенная Арктика чуток дороже мелкого волчьего Гарри

Я мало разбираюсь в караблестроении, а не высоковата ли надстройка у "Арктики"?

Для атомного ледокола с полным водоизмещением 33 тыс. тонн совсем нет. Ее масса единицы сотен тонн.  Бывает ведь и такое.:)

Перечислите на 30 процентов больший набор вооружения (в том числе радиоэлектронного) 1143.5 в сравнении с 1143.4?

Горшок

Комплекс «Салгир»
Комплекс «Тайфун-1»
Эхолоты НЭЛ-6 и НЭЛ-10,БИУС «Лесоруб-434»
Комплекс связи «Буран»
ГАК «Полином»
Комплекс РЭР и РЭБ «Кантата-М»
Аппаратура РЭБ «Погоня» и «Каскад-У»

Кузя

Комплекс «Бейсур»,БИУС «Лесоруб»
Комплекс связи «Буран-2»
ГАК «Полином-Т»
ГАС «Звезда-М1»
Комплекс РЭБ «Созвездие-БР»

Электроника во многом разная,РК комплекс ,на одном Гранит,на другом Вулкан,на одном Ак-630,на другом + еще 8 ЗРАК Каштан, аэрофинешеры и т.д.
Так что 2 тебе Саша.

Напишете как равны цены на западные корабли: УДК типа "Хуан Калос I" и ДВКД типа "Сан Антонио"? Или они Вам неизвестны?

У нас нет аналогов этих кораблей ,так что 2 тебе Саша.
А вот 20386 как раз тянет на литоралы США,как и 20380 на Говинды.

Или вот ещё один хороший (свежий) пример:

Твой компаньен по перу напутал,канадцев надо сравнивать с 23550,там цена 18 мр.руб за штуку.
Ледовые Океан на 3000 тонн стоили 8,66 мр.руб.
Так что блохеры вы в своем репертуаре ,сравниваете гражданские и патрульные корабли.

Еще пример .
УДК

"Контракт подписан, его общая стоимость - около 100 млрд рублей. Закладка кораблей должна состояться в ближайшие недели".

50 мр.штука,сколько там Мистрали стоят?

Что Серёжа, насчитали на "Кузнецове" на 30 процентов больше вооружения (в том числе радиоэлектронного), чем на "Горшкове"?:)

У нас нет аналогов этих кораблей ,так что 2 тебе Саша.

Так я Вам предлагал написать как равны цены на УДК "Хуан Калос I" и ДВКД "Сан Антонио". Выяснили что отличаются многократно, да Серёжа? :)

Еще пример . УДК 50 мр.штука,сколько там Мистрали стоят?

Я Вам предложил сравнить цены на "Хуан Калос I" и "Сан Антонио" близкого водоизмещения. Водоизмещение УДК проекта 23900 и ДВКД типа "Мистраль" отличается почти в два раза.

Твой компаньен по перу напутал,канадцев надо сравнивать с 23550,там цена 18 мр.руб за штуку.

Что Серёжа, не осилили пересчитать рубли в канадские доллары и сравнить? Я Вам цен подброшу, вдруг всё таки осилите:

Harry DeWolf-class offshore patrol vessel

Cost:

CA$3.5 billion (initial design and build)
CA$2.3 billion (for construction of six vessels)
__________________________________________________________________________________________

In an emailed statement, the Department of National Defence said the addition of the sixth ship is expected to increase the cost of the AOPS project by $810 million, bringing the contract’s ceiling cost from $2.3 billion to a total of $2.8 billion including taxes.

The $810 million is broken down into three parts: the cost of the ship, which is roughly $400 million, extension of the production schedule by 18 months, which will cost about $150 million, and increased amounts for “adjustments” like labour rates, project office costs, foreign exchange, and economic price adjustments that will add an expected $250 million.

The department said the $250 million for adjustments are for projects costs not associated with the actual amount going to Irving, which is why the contract’s ceiling cost increased by $550 million.

Perry said this increase — equal to 35 per cent of the initial project budget — is far more than he was expecting since adding a ship at the end of a production run is usually fairly inexpensive considering all the efficiencies that should be realized by that point, leaving him with some questions. Perry said it’s not clear if the costs associated with the additional 18 months is exclusively for the sixth ship or part of an overall change in the production schedule.

Что Серёжа, насчитали на "Кузнецове" на 30 процентов больше вооружения (в том числе радиоэлектронного), чем на "Горшкове"?:)

Саша я тебе привел несколько примеров, что там разное, но ты не понял.
Я не удивлен.

ак я Вам предлагал написать как равны цены на УДК "Хуан Калос I" и ДВКД "Сан Антонио"

Зачем Саша? На Западе тоже есть корабли с разной стоимостью.К  тому же Хуан Карлос и Сан Атонио,ну очень разные.

Я Вам предложил сравнить цены на "Хуан Калос I" и "Сан Антонио" близкого водоизмещения.

Саша это из оперы как твой корешь блогер сравнил ледок и патрульный корабль.Сравнивай Саша аналоги.

Водоизмещение УДК проекта 23900 и ДВКД типа "Мистраль" отличается почти в два раза.

Саша,Мистраль УДК ,а не ДВКД это первое и второе ,ты не чего не знаешь по 23900,ты забыл как Тимохин и Климов макали тебя в дерьмо с твоей статьей.
Думаю вопрос кто больше знает стоять не должен,они бывшие офицеры,а ты просто блохер.

Что Серёжа, не осилили пересчитать рубли в канадские доллары и сравнить?

Саша я то как раз сравнил аналогичные корабли, не то что твой знакомый блогер.

Запад рисует самолет на 200 мест с тремя крыльями (спереди, в средине и сзади) , с экономией 70% топлива и дальность супер 11 тыс. Что у нас есть в наличии для ДРЛО этой схемы. Хотя бы с двумя...

Саша я тебе привел несколько примеров, что там разное, но ты не понял. Я не удивлен.

Серёжа, у Вас не только в нюансы, но и в цифры плохо получается. Разберем на примере канадского и отечественного патрульного корабля. Для отечественного корабля проекта 23550 ты назвал стоимость строительства 18 млрд. рублей. Строительная стоимость канадца 2,8 млрд. канадских долларов / 6 =   466,67 млн. канадских долларов, или 28,4 млрд. рублей по сегодняшнему курсу. Но это без стоимости разработки. Со стоимостью разработки уже 6,3 млрд. канадских долларов / 6 = 1,05 млрд. канадских долларов, или 63,93 млрд. рублей по курсу. За ПК водоизмещением 6,6 тыс. тонн с 25 мм пушечкой, вместо корабля водоизмещением 8,5 тыс. тонн с 76 мм АУ и контейнерной ПУ "Калибр".

Что 28,4 млрд. рублей >> 18 млрд. рублей, что 63,93 млрд. рублей >> 18 млрд. рублей. Понимаете ли Вы это Серёжа?

Далее ты зачем то упомянул об отечественной афере с проектом 20386 точная стоимость которой на сегодня неизвестна. Но в любом случае известная изначальная стоимость - это стоимость разработки + строительство головного (и надеюсь единственного) корабля.

Отечественном 40 тыс. тонному УДК проекта 23900, заявленная стоимость которых по 50 млрд. рублей за единицу, ты Серёжа предложил "аналог", 21,5 тыс. тонный ДВКД "Мистраль". Нет Серёжа, у этих кораблей водоизмещение отличается почти в два раза. Я так и быть, смилуюсь, не будут называть аналогом отечественного корабля американский УДК типа "Америка" водоизмещением 45,7 тыс. тонн. Выберу в качестве такого аналога 33 тыс. тонный итальянский УДК "Триест" с заявленной строительной стоимостью 1 млрд. 171 млн. евро.

Так вот Сережа, 1 млрд. 171 млн. евро - это по сегодняшнему курсу 105 млрд. 320 млн. рублей.

105 млрд. 320 млн. рублей  >> 50 млрд. рублей.

Извините Серёжа, у Вас плохо не только с нюансами и с логикой, но даже с арифметикой.

Но ничего, Родине Вы и такой для чего нибудь сгодитесь.

Со стоимостью разработки уже 6,3 млрд. канадских долларов / 6 = 1,05 млрд. канадских долларов, или 63,93 млрд. рублей по курсу.

Поделитесь инфой разработки 23550?

вместо корабля водоизмещением 8,5 тыс. тонн с 76 мм АУ и контейнерной ПУ "Калибр".

18 р. цена патрульного варианта для ПС ФСБ,какой там Калибр?
Да и не факт что Калибры будут на 22350 для ВМФ,это все блохеры фантазируют,они и 22160 Калибрами оснастили.

Но в любом случае известная изначальная стоимость - это стоимость разработки

Это что за фантазии? Разработка  здесь при чем.

Отечественном 40 тыс. тонному УДК проекта 23900,

Саша ты не знаешь его водоизмещение, не фантазируи,как и то что на нем будет.

21,5 тыс. тонный ДВКД "Мистраль".

Мистраль УДК.Так что 2 тебе Саша.Опять свои класификацию придумываешь.

05 млрд. 320 млн. рублей.

105 млрд. 320 млн. рублей  >> 50 млрд. рублей.

На фоне Триеста ,Прибой смотрится бледно.
На Триесте Астер,АФАР,СВВП и т.д.Что на 23900 без фантазии и мрии?
Ты Саша забыл как тебя Климов тряпкой возил с твоими фантазиями по 23900?

Мистраль УДК.Так что 2 тебе Саша.Опять свои класификацию придумываешь.

Идите Серёжа, идите.

забыл как Тимохин и Климов макали тебя в дерьмо с твоей статьей.

Жалкий Вы 12 летний (психологический возраст) врунишка. :)

Идите Серёжа, идите.

Саша если Иран корветы называет эсминцами, стали ли они после этого эсминцами?
У нас БДК и эсминцы не сколько раз переиминовавали, в США одно время всех называли фрегатами.

Жалкий Вы 12 летний (психологический возраст) врунишка. :)

а это не "хороший ответ", а просто АХИНЕЯ

Это в США нет проработок по скоростным десантным катерам на воздушной каверне. Проекты размещаемых в док-камере ДКАВП сравнимых по грузоподъёмности с американскими у нас есть

ничО что у нас Дюгони ДОВЕСТИ так и не Шмогли
(в принципе технически это реально, если бы не организационный попец)

Но разрабатывается "Минога". Запасным вариантом может выступить менее технически амбициозный Ка-32-10, глубокая модернизация вертолёта Ка-32:

Вы что предлагаете на УДК поставить - его ПЛАКАТЫ или МАКЕТЫ?
ибо НИКАКИХ ОКР по нему НЕТ

о современных отечественных проектах десантных катеров
Христа ради, - только без ПОРЕВА по той ХРЕНИ которую АкБ СДУРУ пиарил на Армии, - ЭТО надо сразу в Кащенко

Следовательно уровня ВМС Южной Кореи по взглядам южнокорейских адмиралов хватает того чтобы обзавестись в составе ВМС двумя крупнотоннажными ДК.:)

проблемС в том что мы не ЮК
другой уровень задач

Военно-морской флот (ВМФ) России получит в октябре четыре судна вспомогательного флота. А вспомогательный флот получит до 2027 года 176 судов. Об этом министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил во вторник, 8 октября, на селекторном совещании.
«Всего в рамках госпрограммы вооружения до 2027 года на флот поступит 176 морских и рейдовых судов вспомогательного флота», — цитирует главу Минобороны телеканал «Звезда».

Вы это точно на трезвую голову писали?
уй у ДТО настолько на "полшестого" что их не хватило даже "придушить" "поделие" от МИБ под видом "флотского танкера"

Но "картинка" была нормальной. В отличие от бредовой "картинки" УДК "Прибой" от КГНЦ

по инсайду весьма информированных и уважаемых лиц, как раз по "роттердаму-ру" (НПКБ) была очень серьезная проработка (публичная бумажка действительно была - только в корзину)
что было по афере АкБ - я комментировать не буду, достаточно сказать что уже нарисовав ЭП они метнулись в НПКБ за "Иваном Таравой"

То что проект "уплыл" из рук функционеров неизменно провального по этому направлению Невского ПКБ в руки вполне успешного Зеленодольского ПКБ - вполне адекватный подход

Вы вообще сознаете какую АХИНЕЮ написали?
ЗПКБ ПОЛНОСТЬЮ "раздавлено" АкБ, - настолько что его сотрудникам запрещено даже появляться на профильных мероприятиях

Слова Максима я выделил.
Так что обтекаите мистер блохер

Я понимаю Серёжа что Климов Ваш кумир, потому что он так же как и Вы любит коверкать русский язык и сраться с людьми на форумах по поводу и без (на многих  забанен). Такое поведение выглядит эээ как минимум экстравагантным для взрослого солидного человека, но... Я даже не знал что моя маленькая заметка в блоге вызвала собственноручную копипасту Максимом Александровичем его критического комментария на форум "Отвага".)

И так, не доведенные, но находящиеся на службе "Дюгони":



...никаким боком к УДК проекта 23900 эти ДКА не относятся. Они слишком велики для стапель-палубы любого  УДК и никогда не проектировались для размещения на борту ДК.

Максиму Александровичу по хорошему следовало бы выступить с конструктивной критикой перспективного ДКА проекта А223 (одного из вариантов), но он этого не сделал. А, ну да, он ДКА проекта А223 поревом назвал. :)

Знакомьтесь Серёжа, макета ДКА проекта А223:



Возбудились? Порево же.)

Далее, про НИКАКИХ ОКР НЕТ. 28 августа 2020 г., AEX.RU –  Первый этап опытно-конструкторских работ (ОКР) по вертолету "Минога", контракт на который подписали на "Армии-2020", рассчитан до 2023 года. Об этом сообщил ТАСС глава холдинга "Вертолеты России" Андрей Богинский.

То что мы не Южная Корея общеизвестно. По этому Максим Александрович в последнее время очарован идеей остановки строительства УДК проекта 23900 и перестройки их в лёгкие авианосцы.

"Из этого тупика остается только одно решение: перепроектирование заложенных в Керчи УДК как легких авианосцев."

Я не вижу смысла комментировать эту идею Максима Александровича для такого 12 летнего подростка как Вы, Серёжа. Всё равно ничего не поймёте.

Про 176 морских и рейдовых судов вспомогательного флота до 2027 года я на трезвую голову цитировал. Надеюсь справитесь с поиском источника цитаты?:)

По НПКБ у меня свой инсайд. НПКБ умерло и его осталось только похоронить.

И да, ответите на простой вопрос, какая проектная организация занимается техническим и рабочим проектированием УДК типа "Иван Рогов" закладка которых на ССЗ "Залив" состоялась 7 июля 2020 года? :)

Или Вы не по этой части?:)

Я понимаю Серёжа что Климов Ваш кумир, потому что он так же как и Вы любит коверкать русский язык и сраться с людьми на форумах по поводу и без

Может потому что Климов имеет отношение к армии и  к ВПК и душой болеет за это, а не как вы .

И так, не доведенные, но находящиеся на службе "Дюгони":

Что я должен увидеть на этом видео?

накомьтесь Серёжа, макета ДКА проекта А223:

Макет? Круто,я помню вы любитель трести макетами авианосцов катамаранов и т.д.

Далее, про НИКАКИХ ОКР НЕТ. 28 августа 2020 г., AEX.RU –  Первый этап опытно-конструкторских работ (ОКР) по вертолету "Минога", контракт на который подписали на "Армии-2020", рассчитан до 2023 года. Об этом сообщил ТАСС глава холдинга "Вертолеты России" Андрей Богинский.

В 2021 году должен быть завершен контракт на 132 Арматы где они?
А где 10 РПКСН 955 к 2020 году.
Саша,вы живете в манимирке.

По этому Максим Александрович в последнее время очарован идеей остановки строительства УДК проекта 23900 и перестройки их в лёгкие авианосцы.

Очень сдравая идея, даже для меня,хоть я противник авианосцев.

Про 176 морских и рейдовых судов вспомогательного флота до 2027 года я на трезвую голову цитировал. Надеюсь справитесь с поиском источника цитаты?:)

Для чего?
Я уже слышал про 30 корветов 20380 и 20 фрегатов  до 2020.

Может потому что Климов имеет отношение к армии и  к ВПК и душой болеет за это, а не как вы .

Нет Серёжа, потому что один болеющий душой тянется к другому. Но не суть. Не смотря на недостатки Максима Александровича как человека я признаю его большие достоинства как профессионала, пусть и увлекающегося сверхценными идеями профессионала. Из Ваших достоинств я могу разглядеть лишь Ваш патриотизм. Этого уже достаточно чтобы я Вас не игнорировал, пытался Вас потребной информацией снабдить. Не смотря на то что Вас не отпускает уже Ваша "миссия".

Что я должен увидеть на этом видео?

Вы должны увидеть подтверждение слов Максима Александровича что "у нас Дюгони ДОВЕСТИ так и не Шмогли". Получилось?

Но повторюсь, к УДК проекта 23900 "Дюгони" не имеют никакого отношения. "...когда их проектировали, никто не ставил задачу, чтобы они в док-камере подобных кораблей могли базироваться."

Макет? Круто,я помню вы любитель трести макетами авианосцов катамаранов и т.д.

ТрЯсти пишется через букву "я". У этого макета, Серёжа, есть прототип - скоростное пассажирское судно для перевозки 150 пассажиров со скоростью 40 узлов. Судно строится серийно и выглядит так:

В 2021 году должен быть завершен контракт на 132 Арматы где они?

Серёжа, какая связь между НИКАКИХ ОКР НЕТ (по "Миноге") и контрактом на 132 "Арматы", а так же графиком строительства РПКСН? Примерно такая же как между бузиной в огороде и дядькой в Киеве. ОКР по "Миноге" есть. Вот как сорвут сроки первого полёта этого перспективного палубного вертолёта, который обещан на 2025-2026 гг, приходите со своими "ассоциативными связями", обращайтесь.

Очень сдравая идея, даже для меня,хоть я противник авианосцев.

Это техноманиловщина, Серёжа. Это даже не эпопея "в процессе достройки корабля проект три раза корректировался в части изменения состава вооружения, радиоэлектронных средств и изменения ТТХ" после многолетнего долгостроя породившая неудачный БДК "Иван Грен". Это много хуже.  Впрочем в ряду других идей Максима Александровича - вроде идеи перестройки ТАРКР проекта 1144 в лёгкие авианосцы, или идеи покупки танкера и перестройки того во всопомательный/учебный авианосец, эта смотрится вполне гармонично.

Для чего? Я уже слышал про 30 корветов 20380 и 20 фрегатов  до 2020.

"За последние 10 лет в состав вспомогательного флота ВМФ поступило только одно судно" 2006 год

"...вспомогательный флот значительно обновился. Только за последнее десятилетие в его состав поступило более 100 новых современных судов" 2019 год

Слышали Серёжа? Или как обычное своё мнение имеете по теме о которой ничего не знаете?

Из Ваших достоинств я могу разглядеть лишь Ваш патриотизм.

Саша при чем здесь я ?
Ты уделяешь много внимания, моей скромной персоне.
Я не считаю себя специалистом, это ты Саша кричишь ,что експертаналидигблохер.

Вы должны увидеть подтверждение слов Максима Александровича что "у нас Дюгони ДОВЕСТИ так и не Шмогли". Получилось?

Не могу знать Саша.
У нас как и везде в мире,может техника служить всю жизнь и не соответствовать заданию.

У этого макета, Серёжа, есть прототип - скоростное пассажирское судно для перевозки 150 пассажиров со скоростью 40 узлов. Судно строится серийно и выглядит так:

Саша,ты опять путаешь,прототип гражданского и макет военного.

Вот как сорвут сроки первого полёта этого перспективного палубного вертолёта, который обещан на 2025-2026 гг, приходите со своими "ассоциативными связями", обращайтесь.

Хорошо Саша.

Это много хуже. 

Саша ,как это может быть хуже если УДК только начали строить.Как раз ни чего не поздно.

вроде идеи перестройки ТАРКР проекта 1144 в лёгкие авианосцы,

Саша во время ВОВ линкоры переделывали в авианосцы.

или идеи покупки танкера и перестройки того во всопомательный/учебный авианосец, эта смотрится вполне гармонично.

Англичане контенеровоз в 1982 переделывали.

Саша при чем здесь я ? Ты уделяешь много внимания, моей скромной персоне.

Серёжа, я давно предлагал Вам не писать ничего в мой адрес. Мне тратить время на общения с Вами не хочется. Но у Вас же "миссия". По этому Вы всё пишете и пишете, всё обвиняете и обвиняете. Волей неволей приходится искать в таком прилипчивом человеке как Вы хоть что-то положительное.

Я не считаю себя специалистом, это ты Саша кричишь ,что експертаналидигблохер.

Это Вам шепчут голоса в Вашей голове, настраивая Вас на Вашу "миссию".)

Не могу знать Саша.

Так поговорите с Максимом. Иль Вам не интересно? Хотя Вы же понимаете что Маким не я, не будет на Вас время тратить.

Саша,ты опять путаешь,прототип гражданского и макет военного.

Серёжа, я ничего не путаю, я просто знаю. "Тем временем, как выяснил «БИЗНЕС Online», российские военные тоже присматриваются к А145, но к его боевой ипостаси А223. Ими могут вооружить вертолетоносцы, которые сегодня проектируют в России взамен злосчастных французских «Мистралей»."

"Об идеологии проекта газете «БИЗНЕС Online» рассказал заместитель генерального директора ООО «Агат Дизайн Бюро» Андрей Сорокин. По его словам, А223 находится в стадии эскизного проекта. Впервые его презентовали военным 25 января этого года во время визита на ОАО «Зеленодольский завод им. Горького» (входит в ОАО «Холдинговая компания «Ак Барс») заместителя министра обороны Юрия Борисова. «Интерес военные проявили, – сообщил Сорокин, – а далее… Надо начинать с концепции Вооруженных Сил: кого мы собираемся захватывать, где высаживаться и так далее. В принципе, эти катера можно использовать для высадки десанта, перевозки танков и другой техники с вертолетоносцев «Мистраль». На первом строящемся во Франции «Мистрале» – два десантных катамарана, которые тоже делают французы. Вместо них можно использовать наши катера – они быстроходнее, с большей мореходностью. Их предполагается строить по тем же технологиям, что и теплоходы А45 и А145 – используем то, что отработано на гражданских судах, например, водометный движитель с двигателем MTU. Кроме того, опробованная двухреданная схема с управляемыми интерцепторами позволяет резко улучшить ходовые качества и мореходность. То есть мы можем поддерживать высокую скорость (40 узлов) и на тихой воде, и на волнении. Для сравнения: у обычных десантных судов типа «Серна» – 36 узлов. Гидродинамическое качество у А223 намного больше, чем у существующих сейчас десантных судов, плюс мы еще имеем возможность уменьшать перегрузку на волне. Бортовая ЭВМ сравнивает текущие показания крена и диффирента с заданными и за счет перераспределения гидродинамических сил поддерживает стабильное положение платформы… Мы предложили, поскольку наши гражданские пароходы строит Зеленый Дол, делать десантные суда там же»."

А Вы и про проект А223 и про проект А145 только что от меня меня, и тут же бросились рассказывать что-то я путаю. Не зря говорят - простота хуже воровства.

Саша ,как это может быть хуже если УДК только начали строить.Как раз ни чего не поздно.

Серёжа попытайтесь разобраться сколько лет занимает техническое проектирование авианосца. Хотя о чём я, нет даже аванпроекта 40 тыс. тонного авианосца. Разве что у индийцев проект "Викранта" купить.  Все эти годы на ССЗ "Залив" не будут строится ни заложенные в прошлом году УДК, ни авианосцы.

Саша во время ВОВ линкоры переделывали в авианосцы.

Успешно? :)

Англичане контенеровоз в 1982 переделывали.

"Кому и кобыла невеста"

Серёжа, я давно предлагал Вам не писать ничего в мой адрес.

Саша ты сколько раз обещал не отвечать.

Хотя Вы же понимаете что Маким не я, не будет на Вас время тратить.

Я прекрасно с ним общаюсь на той же Отваге.

как выяснил «БИЗНЕС Online»,

Саша я сплетни не слушаю.На дворе 2021 год,ни чего нет.

Успешно? :)

Более менее.

Кому и кобыла невеста"

Саша  когда нет ни чего вход идет все? Ты не знал об этом?
Танки обвешивают песком,ящиками ,гантраки делают,Саша это жизнь.