№0
Шикарная новость. Количество единиц в партии не известно? Необходимо все (большинство), имеющиеся на вооружении МСТА-Б заменить на модернизированные МСТА-С
№0
надо унифицировать 152мм калибр.
№0
Вот на Кунашир и Шикотан, а затем в Приморский край ее и следует направлять перво-наперво.
№0
Больше не хатаб
22.03.2011 08:41
В свете грядущего в 2015 году разделения бригад на тяжелые, средние и легкие заменять буксируемую гаубицу, тем паче современную на САУ. Нам бы хотя бы все 152 мм САУ зкаменить на Мста-С, для начала.
№0
А чего там с 2С35 «Коалиция-СВ»? Всё испытывают? Или уже забросили окончательно?
№0
Bob Saint-Clair
22.03.2011 13:05
Коалицию закрыли вместе с об. 195.
№0
Владислав
22.03.2011 13:25
Нет. Там нужно много ракет в контейнерах. Как и вообще по границам (но не вблизи с береговой). Поди найти контейнер - как иголку в стоге сена.
Пришел по ВОЛС или сверхдлинными сигнал с координатами и привет.
Ни в коем случае солдат рядом держать нельзя - сильно демаскируют.
Артиллерия ствольная эффективна для удержания завоёваной территории. Но и тут есть вопросы. Основная стоимость корр. боеприпаса - система наведения. Ракета т.о. немногим более будет стоить при в разы большем поражающем эффекте. Скажем один корр РС от Смерча встанет в миллиона полтора рублей, а один 155мм снаряд амерский стоит 45-60тыс долл. В будущем до 20-25тыс стоимость снизится, но так и установок на одну и ту же площадь втрое-впятеро меньше требуется. Да и стоимостьорудия, заменыстволов и перевозки никто не считает, а это приличная сумма.
Так что радиус будет уже обычными боеприпасами, а это 10-15км так чтобы точность оставалась.
№0
Мста-С хорошая САУ. Двухстволка-вертикалка "Коалиция" ИМХО изврат. Само орудие (ствол), если оно новее и лучше возможно стоит интегрировать в Мсту. А так, все что Мсте нужно, это цифровой баллистический вычислитель, система глобального позиционирования, цифровая радиостанция интегрированная в батарейную АСУ, новый прицельный тепловизионный комплекс с обновленным лазерным дальномером, кондишка.
Но самое главное, Мсте нужна новая линейка управляемых боеприпасов. Управляемых по радиоканалу и Глонасс, а так же планирующий парашютный противотанковый снаряд, производящий допоиск цели и ее поражение.в верхнюю полусферу.
№0
Владислав
22.03.2011 14:19
Ещё раз объясню. Позиции РСЗО если ПУ одноразовая засекай-не засекай - смысла нет, да и дальность намного ствольную превосходит. В случае же ствольной достаточно 2-5 снарядов управляемых кассетных в режиме MRSI.
Те РСЗО что есть придётся переделывать под одноразовые - дешевле на круг да и вплоть до ручной переноски возможно.
№0
2А65 (Мста-Б) и выпущено-то было всего ничего, сотни полторы не более. Кроме-того, лично я считаю,что буксируемые орудия большого калибра-это вообще извращение! Все, умерла так умерла.Есть правда, еще большее извращение-2а36 (Гиацинт-Б), это вообще совершенно неподъемная вещь. Ф топку!
№0
По данным педивикии у нас 750 Мста-Б в СВ и еще 50 в БРАВ. Итого: 800 буксируемых орудий полувековой давности...
ru.wikipedia.org/wiki/Мста-Б
Вот как минимум 800 Мста-С в глубокой реинкарнации будьте любезны! :)
Это если Гиацинта не считать (хотя бы так пока)
№0
Владислав
22.03.2011 14:54
Их много и не надо - разве для войн кавказких. Против более серьёзного проитвника как выше и в других темах писал - бесполезны. Вынесут до применения или сразу после.
№0
Да я бы не сказал... Грузинские САУ просраться нам как дали- колонну чуть не разгромили, крейсер "Москва" "чуть было не было"- обстреляли. И долго их подавить не могли, с учетом господства авиации и всегл прочего. Единственно, что помогло- это РЭБ дезорганизовавшая все управление (от машины к машине бегали с передавая приказы)
№0
Цитата
новый прицельный тепловизионный комплекс с обновленным лазерным дальномером,
Это ещё зачем? Гаубицы стреляют с закрытых позиций.
№0
Владислав
22.03.2011 15:12
К примеру стреляете Вы в горах по видимой напрямую позиции или уточняете кривую карту (они и на равнинах бывает врут на 40-60м- сам бегал сколько раз мучался).
Возможно, хотя и маловероятно сделают и выносную станцию геодезическую. Это было бы здорово, но боюсь она килограмм 70-80 весить будет с прецизионными гироскопами и пр. приборами.
№0
А гаубице-то это зачем? Ей дали координаты и она по ним стреляет. Это не танк, в непосредственное боевое столкновение она не ходит и прямой наводкой не должна стрелять.
№0
Владислав
22.03.2011 15:18
Координаты надо правильные дать а не то что у Вас по карте фигню написали.
№0
Владислав, Вы специально не читаете? Пишу: ГАУБИЦЕ ЭТО ЗАЧЕМ? Для ЦУ есть специальные подразделения, типа взводов управления, в которых есть разведчики, связисты, вычислители и т.д. На самой гаубице этого железа (тепловизоры и дальномеры) не нужны, ИМХО.
№0
Владислав
22.03.2011 15:42
Вы в гораз были? Тогда вероятно существовали ситуации когда Вы видите на 15-20км. Допустим что обнаружено подразделение противника идущее там. Они будут разбегаться - лазерный дальномер помимо дистанции может выполнять функции недолидара, например определять скорость, температуру и влажность слоёв воздуха по предполагаемой траектории. Возможно по этим соображениям.
Впрочем назвать такой прибор дальномером уже язык не повернётся, а можно и назвать супер-пупер дальномером, это вообще маркетинговая штучка.
№0
САУ Мста-С оборудована панорамным (1П22, в поворотном бронеколпаке на крыше башни) прицелом и прицелом прямой наводки (1П23 с окном на лобовом листе башни). Панорамный прицел обеспечивает 3,7-х увеличение и автоматическую горизонтальную стабилизацию поля зрения при крене машины до 5 град. В походном положении он убирается за защитную шторку. Прицел 1П23 с 5,5-х увеличением может использоваться при углах наведения от -4 до +55 град.
Электрический привод (2Э46) гаубицы обеспечивает автоматическое наведение в вертикальной плоскости и в горизонтальной от пульта управления. Угол возвышения после каждого выстрела восстанавливается автоматически. Задача наводчика при стрельбе удерживать панорамный прицел на точке прицеливания. При необходимости командир может самостоятельно наводить и стрелять из орудия с использованием дублирующего оборудования. При отключении электропитания используется резервная система ручного заряжания и наведения.
Усовершенствовав баллистический вычислитель, Мсту-С можно использовать для стрельбы с открытых береговых позиций корректируемыми боеприпасами по кораблям и десантно-высадочным средствам противника. И это будет намного разумнее разворачивания на каждом флоте батарей А-222 "Берег".
№0
Вы вообще представляете как работает гаубичная батарея? Прицел прямой наводки - это опция, а не основной прицел и там тепловизор - точно не нужен.
На 10 и даже 5 км прямой наводкой никто не стреляет ))) В горах используются горные таблицы стрельбы.
№0
"Модернизированная гаубица имеет аппаратуру автономной топопривязки и навигации, информационного обмена с машинами управления из состава комплексов автоматизированного управления огнем, что позволяет гораздо быстрее и с большей эффективностью выполнять огневые задачи", - сказал Власов.
№0
Mirabilis
22.03.2011 18:28
по поводу Коалиции-СВ, над установкой работают, в этом году закончат испытания опотного образца, а в следующем государственные. Прекращение финансирования никак не связанно с окончанием разработки. Люди из МО неадекватны и не понимают на сколько эта установка нам нужна.
Добавлю, что нужен колёсный вариант МСТА и Коалиции
№0
Mirabilis
22.03.2011 19:13
нужна также высокая степень автоматизации, новый бортовой компьютер с хорошим процессором. Автоматика позволит уменьшить экипаж до 2 человек. нгеобходимо вести работы на новыми снарядами, можно сделать тандемный тип, реактивный, управляемый
№0
На колесном есть такая. 2С27 «Мста-К» — вариант самоходной гаубицы «Мста» на колёсном шасси.
Самоходки 2С19 "Мста-С" организационно обьединены в огневые батарейные артиллерийские комплексы (ОБАК) "Капустник", в состав которых входят машина командира батареи 1В152 "Капустник-Б" (на базе унифицированного шасси УНШ), машина старшего офицера батареи 1В153 (на базе Урал-43201 с универсальным кузовом К43210) и до восьми единиц 2С19. ОБАК является базовым звеном для формирования любых артиллерийских соединений.
Впервые 2С19 "Мста-С" была представлена широкой общественности на авиасалоне в г. Жуковский в августе 1992 года, затем на выставке IDEX-93 в Абу-Даби (Обьединенные Арабские Эмираты) в феврале 1993 года, где продемонстрировала отличные ходовые и огневые качества. В частности, при стрельбе на дальность в 15 км сорока снарядами "Краснополь", оказались пораженными 38 целей. Самоходная гаубица предлагается на экспорт, в том числе и с артиллерийской частью калибра 155 мм. которая может вести стрельбу снарядами "Краснополь-М", а также западными боеприпасами того же калибра. Стоимость одной САУ оценивается в 1.6 млн долл.
Модификации
2С19 - базовый вариант
2С19М - модернизированная самоходная гаубица 2С19 с установкой СУО
2С19М1 — самоходная гаубица «МСТА-С» модернизированная с установкой орудия калибра 155 мм. Современная модификация, которая позволяет вести огонь осколочно-фугасными снарядами с газогенератороми на дальность 41 км. Имеет аппаратуру управления наведением огня - АСУНО (баллистический вычислитель, аппаратура топопривязки и ориентирования, спутниковая навигационная система), обеспечивающая автоматическое бесприцельное наведение и хранение информации не менее чем по 10 огневым задачам.
2С27 «Мста-К» — вариант самоходной гаубицы «Мста» на колёсном шасси
2С30 «Исеть» — модернизированная самоходная гаубица с высокой степенью автоматизации
2С33 «Мста-СМ» — глубоко модернизированная самоходная гаубица «Мста-С» с заменой орудия 2А64 на орудие 2А79 с существенно лучшими характеристиками (разработчик новой артчасти, также ЦКБ «Титан»). Работы по проекту прекращены в пользу проекта «Коалиция-СВ».
СЛК «Сжатие» — самоходный лазерный комплекс на базе 2С19, вместо орудия 2А64 установлен лазерный комплекс для противодействия оптико-электронным приборам вражеских целей
№0
Ну и еще колесная система на 130 мм. На государственных испытаниях "Берег", удовлетворив все предъявленые требования, показал себя с самой лучшей стороны - на глазах у заказчика прямым попаданием была эффектно уничтожена крупноразмерная цель.
Впервые широкой публике комплекс был показан в 1993 году на выставке вооружений в Абу-Даби.
130-мм артиллерийский комплекс
№0
Владислав
23.03.2011 00:18
Я скажу так. У меня отец был старлеем запаса по артилерии и срелял от ЗИС-3 до Д-30,Д-20 и спрутообразных. Как геолог он весьма качественно и как артилерист работал.
Так что про таблицы и как чего наводить с использование панорамы и прямой наводкой прямо на орудии рассказывал и показывал - нас уже знали и кой-чего разрешали.
Прямой наводкой стрелять бывало надо - если прорвались к примеру. Сам слышал рассказы от ветеранов - в Артилерийском почти каждое воскресение или субботу был лекторий и либо фильм либо такой рассказ. Были и кавалеры Славы полные и генералы. Так вот артелирести рассказывали что бывало прямой наводкой по стволу наводить приходилось - только панорамы, а впереди танки.
Вычислять по таблицам - неточно слишком, особенно с километров 6-8 да ещё по подвижной цели, например танку. Меж тем имея подобие лидара можно довольно точно стрелять по цели типа танк на ХХкм/ч при дальности до 10км и корабль водоизм. тонн 300 с расстояния до 15-20км. При этом никакой электроники на снаряде. Одно из немногих преимуществ свольной именно это - высокая точность при качественном расчёте траектории неуправляемым снарядом. В противном случае интереснее котейнерные ПУ.
130мм - слабовато. Особенно кластерным и с самонаводящими элементами. Пробиваемость так себе если не сверху.