Азербайджан проявил интерес к ЗРК малой дальности Т38 «Стилет» белорусской компании «Тетраэдр»

Воистину удивляюсь авантюре Ваховского, его в свое время за авантюризм выперли из Оборонительных систем. Жаль азербайджанцев, они попали!

В чём заключается авантюра?

Интересно, почему шасси такое тяжёлое? В ЗРПК "Панцирь-С1" используется модифированный двузосный "КАМАЗ".

Жаль азербайджанцев, они попали!

Конкретизируйте мысль по существу! Почему попали?

Интересно, почему шасси такое тяжёлое?

Проектировалось для ЗРК "Тор-М2Э". mod.mil.by/armia/pdf/2008n3/10_03.pdf

В ЗРПК "Панцирь-С1" используется модифированный двузосный "КАМАЗ".

С какого испуга "Панцирь-С1" взгромоздился на две оси? База ЗПРК четырехосная, в другом варианте гусеничная.

Молодцы братья! Годную сбрую создали! БРАВО!

Конкретизируйте мысль по существу! Почему попали?
Отвечаю по существу. Так называемый Стилет, это таже ОСА, только шасси новое плюс часть блоков переведенных на цифру. Стрельбовый локатор, т.е. ССЦ тот же (см инфу на сайте Тетраэдра), система наведения - радиокамандная. Простой расчет показывает, что ССЦ принципиально не может сопровождать цель на дальности 20 км с ошибками, необходимыми для точного наведения (радиокомандной) ракеты. У этой ССЦ не хватает потенциала, поэтому 20 км это авантюра. Тем более судя по макету разрабатываемой ракеты (опять же по информации с сайта). Другими словами говоря, что бы поразить цель на дальности 20 км, Стилет должен использовать ракеты типа 5Я23 от 75-ки или 5В27 от 125-ки, ну и 5В28 от 200-ки тоже подойдет:). Опять же не известно, кто делает ракету? Если на ней БЧ типа ядреной, то проблему с дальностью 20 км можно решить. Есть сомнения и по поводу того, что новая ракета обеспечит ближнюю границу зоны поражения как у ТОРа - 1,5 км. С их намерением стрелять на 20 км, ближняя у них составит миимум 3 км (из-за бустера), ранее ракета просто не будет наводиться. Поэтому, как бы Стилет ни пыжился, это не ТОР. Плюс ССЦ Стилета это не ФАР, со всеми очевидными минусами. Вот поэтому я и говорю, что азербайджанцы попали, потому что половина (если не большая часть ЗРК)старая, т.е. проблемы с ЗИП, раекеты новой нет, 2-х канальность (за счет оптики) весьма спорна и вообще сравнивать Стилет и ТОР - это простите, просто безграмотно. Ну и последний аргумент, Министр обороны Белоруссии Жадобин позавчера официально объявил о покупке ТОР-М2Э, заметьте- не Стилет, а ТОР. Если Беларуссии не нужен Стилет, то зачем он Азербайджану? Вот и делайте выводы, где авантюра и кто попал.

С какого испуга "Панцирь-С1" взгромоздился на две оси? База ЗПРК четырехосная, в другом варианте гусеничная.

Да. Что-то я в последнее время рассеянный стал(((

23.02.2011 10:43   отметился   Chudakov

Азербайджанцы ещё не решили, брать "Стилет" или нет.

Поэтому, как бы Стилет ни пыжился, это не ТОР.

Об этом даже речи не идёт. Скорее всего, это что-то более дешёвое, иначе смысла покупать нет.

Тем более судя по макету разрабатываемой ракеты (опять же по информации с сайта). Другими словами говоря, что бы поразить цель на дальности 20 км, Стилет должен использовать ракеты типа 5Я23 от 75-ки или 5В27 от 125-ки, ну и 5В28 от 200-ки тоже подойдет:)

И какая будет дальность у двухступенчатой Т382 по вашей оценке?

Опять же не известно, кто делает ракету?

Разработало (разрабатывает?) якобы киевское КБ "Луч" (на сайте которого нет ни малейшего упоминания об этом). А производство в идеале было в Азербайджане, если есть такая возможность. По крайней мере, там стремятся к локализации производства.

Кстати, на сайте "Тетраэдра" есть видео со стрельбами "Оса-1Т" (http://www.tetraedr.com/production/production_war/detail.php?ID=10#tab-2). В первом (от 14 декабря 2009 года) слышна азербайджанская речь (чётко различима фраза с русским междометием на букву "Б"). Т.е. Азербайджан давно интересуется покупкой ЗРК "Оса". Скорее всего, азербайждацы прекрасно понимают, что "Стилет" - это модификация "Оса-1", и это их вполне устраивает.

И какая будет дальность у двухступенчатой Т382 по вашей оценке?

Я думаю, что Т382 до 20 км долетит, скорость на конечном участке, имеется в виду дальность 20 км, составит не более 300 м/с. Это в пинципе достаточно для наведения. Но! Опять же повторюсь, потенциала ССЦ не хватит, ошибки наведения будут очень большие. Реально Т382 при нынешнем ССЦ сможет эффективно поражать цели на дальности 13-14, максимум 15 км. Как вариант модернизации ЗРК ОСА, этот проект подходит, но без Т382. То что заменили шасси БМ и ТЗМ это плюс, т.к. штатные шасси БАЗ уже давно не живые. Я бы на месте Азербайджанцев на этом и остановился (имеется в виду 2 батареи отмодернизированных машин, в статье кстати ошибка, разговор идет об ОСАх, а не об С-125). Постеренно израсходовал бы боезапас ракет 9М33, т.к они уже не производятся и сроки их эксплуатации истекли. А далее закупал бы ТОР-М2, это выгоднее во всех отношениях, и техника новая, и эффективность выше, и проблем с ремонтом нет. Стилет без новой РЛС наведения ракет - это пшик, деньги на ветер. Кстати и СОЦ весьма ограничена. Я очень сильно сомневаюсь, даже уверен, что Тетраэдр не освоит раработку и тем более производство стрельбового радиолокатора, это не перевод ламп на цифру. И без ФАР, таких амбициозных задач, как стрельба на 20 км, не решить. Наличие Т382 в ближайшие 3-5 лет, только сильно удорожит проект модернизации ОСы, а ТОР так и не превзойдет. Так где же здравый смысл?

Так где же здравый смысл?

В стоимости, наверное. Новенькие  "Торы" дороже будут. Честно говоря, лучше бы взяли что-нибудь другое. Если не "Тор", то хотя бы "Умхонто", благо опыт ВТС с южноафриканскими компаниями имеется.

имеется в виду 2 батареи отмодернизированных машин, в статье кстати ошибка, разговор идет об ОСАх, а не об С-125

Смотрите С-125-2ТМ  [PDF] Предприятие «Тетраэдр» К

Ссылка не загрузилась, извиняюсь. Надеюсь так сработает.

Так называемый Стилет, это таже ОСА, только шасси новое плюс часть блоков переведенных на цифру.

За Стилет не скажу, в ЗРК Оса-1Т на 80% заменили электронное оборудование.

Но! Опять же повторюсь, потенциала ССЦ не хватит, ошибки наведения будут очень большие.

По памяти, была информация: ЗУР изначально проектировалась без ГСН.

Простой расчет показывает, что ССЦ принципиально не может сопровождать цель на дальности 20 км с ошибками, необходимыми для точного наведения (радиокомандной) ракеты. У этой ССЦ не хватает потенциала, поэтому 20 км это авантюра.

Похожим образом реагировали на заявленные параметры ЗРК С-125-2Т со старой ЗУР. Казахи убедились.Метод наведения КДУ и МТТ учитывали? http://www.tetraedr.com/development/
С ув. Ничего личного.

Похожим образом реагировали на заявленные параметры ЗРК С-125-2Т со старой ЗУР. Казахи убедились.Метод наведения КДУ и МТТ учитывали?

Метод наведения здесь ни при чем. В С-125 очень хорошая ракета 5В27, ее полетное время 49 плюс минус 3 секунды, при этом скорость ее полета на 49 секунде составляет от 400 до 700 м/с в зависимости от высоты перехвата цели. Поэтому в С-125-2Т используют ее максимально. Более того, станция наведения ракет СНР-125 имеет очень хороший потенциал и позволяет достаточно точно сопровождать (измерять координаты) цели на дальности до 70 км, хотя обнаруживает цели н дальностях и 100 км. Хороший потенциал СНР-125, хорошая ракета 5В27 плюс метод наведения и позволили реализовать заявленную дальность стрельбы. В Стилете (ОСЕ) ситуация другая, там дохлая ССЦ и метод здесь не поможет. Метод выведет ракету туда, куда укажет стрельбовый локатор. Если ССЦ на дальности 20 км измеряет координаты цели с ошибкой 70-80 метров (для цели с ЭОП порядка 5 м.кв) то и метод наведения КДУ,МТТ и любой другой метод наведет ракету на цель с такой же ошибкой, т.е. с промахом 70-80 м. О каком поражении цели может идти речь? Для справки: радиус поражения БЧ ракеты 9М33 порядка 20 м, где-то столько же и радиус срабатывания радиовзрывателя. В итоге ракета просто не подорвется. Судя по размерам Т382, радиус поражения БЧ также не превысит 10-15 метров. Существующаяя ССЦ Стилета не обеспечивает точность сопровождения цели на дальности 20 км для точного наведения ракеты. Иными словами инструмент измерения никудышный и методом наведения здесь дело не исправишь. Выход только в том, что бы в Т382 применить бортовой пеленгатор или головку самонаведения, и наводить Т382 комбинировано, на начальном участке по данным ССЦ (классическое командное наведение), а на конечном по информации пелегатора (так называемое наведение через ракету) или по информации от головки (классическое самонаведение). Но судя по виду Т382, могу с вероятностью 100% заявить, эта ракета только для командной системы наведения (КДУ и МТТ кстати и разработаны только под командную систему наведения).В С-125 ситуация другая, там стрельбовый локатор хорош, поэтому и есть результат по дальности, ограничения касаются только полетного времени ракеты.
Ну и опять же для Стилета погоня за 20 км приведет к дырке в ближней границе (я писал об этом ранее), а это очень большой минус. Перспектив у Стилета со старыми локаторами нет.
Пожелание Азербайджанцам - закупайте или ТОР или Панцирь или  Умкхонто.

Буклет о ЗРК Стилет http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:vGtr7InA7KoJ:nr2.ucoz.ru/Archives/T38_STILET.pdf+%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D0%97%D0%A3%D0%A0+%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B5%D0%B4%D1%80&hl=ru&gl=by&pid=bl&srcid=ADGEESgrJKbilG36UpMqGkKKnj_558LZmTuAArd_qTYy7UmniLtZrRa_I_l7nalHUcnpSV7FVbKcD6J2vpmyz-mc0YeosGwOfeAUu7Up9un_qdvNN6MIFYBgEB0UXEl3MnB1_JoQyr_p&sig=AHIEtbSXp_j14I4q81FuzHHuBi8ZYntTVQ