«Ночной охотник» рухнул из-за стружки в двигателе

Что они пишут,

Экипаж машины не пострадал, оба пилота успели выбраться из аварийного вертолета.

Позже один из пилотов, командир экипажа, имя которого не называется, скончался.

У них редактор есть в газете?

В то же время в Минобороны заявили, что причиной аварии стала неправильная работа автоматики вертолета — вместо запланированного выстрела из пушки по необъяснимым причинам произошел пуск неуправляемых авиационных ракет.

Как это связано с отказом двигателя, "стружкой"?

«Командиром было принято решение о выполнении вынужденной посадки. На высоте 400 метров произошла разбалансировка вертолета. В результате экипаж совершил вынужденную посадку с частичным повреждением корпуса летательного аппарата»
Это как? Люфт обнаружился? )) Может хотели сказать, что вертолет потерял управляемость?

А вот версия, что вклинило главный редуктор, вполне может быть. Тогда им только прыгать оставалось. Т.е. если с 400 метров, вертолет летел без авторотации с вклинившими колом лопостями, упал кабиной, да еще и штурман выжил, это действительно чудо.

Если-бы ротации не было, то с 400 метров вряд-ли кто-нибудь выжил. И неясно какую роль играла стрельба. Может ли отдача пушки заклинить движок, ракета вряд-ли.

С 400 метров скорость у земли будет около 90 м/с, если без ротации

В тонкостях вертолетных двигателей слабо понимаю, но думаю, если бы была система аналогичная автомобильной ABS (автоматическая блокировочная система), то после заклинивания двигателя, она бы разрывала кинетический контакт с редуктором/двигателем и лопасти имели бы еще некоторый инерционный момент перед полной остановкой.

Ну вот та же тема, после стрельбы нурсами падает Ми-28

http://www.youtube.com/watch?v=74a5AqVvlNo

Там вроде помпаж получился, жидкость противопомпажную не залили

Да, от НУРСА выхлоп у него запросто в воздухозаборник турбины попадает

Мне кажется или у Ка-50 турбины находятся чуть выше и впереди

http://www.aviastar.org/foto/ka-50_1.jpg

http://revolver.ru/maks2007/ka082.jpg

чем у Ми-28

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Ми-28-no-balloons.JPG

www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/0/5/1260505.jpg" rel="nofollow" target="_blank">http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/0/5/1260505.jpg

У Ка-50 кажется НУРС чуть подальше от воздухозаборника стоит
Ка-50
Ми-28
Ка-50 схема

AH-64_APACHE

Ка50:
Конструкция силовой установки обеспечивает аварийную работу двигателей в течение 30 минут после полной потери масла в боевых условиях. Для предотвращения попадания пыли двигатели оборудованы пылезащитными устройствами центробежного типа.

крылья (подвески) ему удлинять надо- к бабке не ходи. Это самое простое, что можно и нужно сделать.

Ка-50 надежнее намного- соосная схема винтов. Соединить бы эти два вертолета вместе.

Ми-28

Безопасность

При возникновении нештатной ситуации или катастрофического разрушения конструкции на высоте более 100 м сначала отстреливаются лопасти винта, консоли крыла и двери обеих кабин, затем специальными резаками перерезаются ремни принудительного притяга, надуваются специальные "трапы" - баллонеты, которые не дают экипажу при покидании задеть шасси или повернутую пушку, и экипаж покидает машину с помощью парашютов.
При такой же ситуации, но на высоте менее 100 м срабатывает система принудительного притяга ремней, надежно фиксирующая экипаж в энергопоглощающих креслах "Памир-К" разработки КБ "Звезда". Сначала энергию удара гасят основные стойки шасси, которые, деформируясь, поглощают ее. Далее в работу вступают кресла, которые способны погасить вертикальную перегрузку 50-60 g до 15-17 g, обеспечивая травмобезопасность пилоту и штурману-оператору.[17]

Выходит если он падал с 400 метров, то не сработала система с парашютами, а если со 100 м, то скорее всего кабину крутануло на бок, после соприкосновения с землей

Выходит если он падал с 400 метров, то не сработала система с парашютами, а если со 100 м, то скорее всего кабину крутануло на бок.
Во-первых любую аварийную систему, часто принудительно блокируют, например, аварийные буи на АПЛ, которые частенько срывались при интенсивных маневрах, всплывали и демаскировали лодку.

Во-вторых, она могла сработать частично, если речь идет о разгерметизации кабины. Это наихудший вариант, когда допустим двери отстрелило, ремни перерезало, но летчики остались в кабине и рухнули вместе с вертолетом.

На Як-38 тоже была система автоматического спасения пилота. Если самолет терял управление, летчика автоматически катапультировало. Очень часто эта система срабатывала в совершенно неподходящее время, за эо самолет не любили. Был даже случай, когда самолет качнулся, летчика катапультировало, самолет выровнялся и пролетел еще несколько десятков км, после чего вполне мягко приземлился. Когда поисковая группа прибыла к месту, его уже начали разбирать местные жители. поэтому систему спасения на Ми-28 вполне вероятно блокируют техники, во избежание необоснованной потери машин (ну это чисто предположение)

А почему нельзя использовать систему спасения машины по тому же принципу что и для ВДВ по теме "Реактавр", пусть и усовершенствованную, когда машина неуправляема и заклинило или потеряны лопасти, отдельная система отключает управление, выравнивает машину, ну а далее парашютная система срабатывает или посадка на ракетном двигателе. Вес сожрёт но для тренировочных полётов это неважно - лётчики то и машина дороже стоят.

Да это глюк. Штатную систему спасения надо до ума довести. Кто принимает решение на катапультирование- автоматика или командир экипажа? В идеале конечно летчиков в аварийной ситуации нужно отстреливать, а автопилоту пытаться стабилизировать вертушку в горизонтальной и вертикальной плоскостях, после чего аккуратно ее уронить на ротации. (И овцы сыты и волки целы) Но тут есть одна взаимоисключающая особенность- отстреливание несущего винта. Если его не отстрелить- летчиков порубит в капусту, если отстрелить, машина в крошево.

Сложный вопрос.

Но однозначно нужно решать проблемы с компоновкой, двигателями и длиной подвесок вооружения. Хорошая машина, но сырая еще.

уже второй за два года!!! плохая тенденция
что то не слышно коментариев завода росвертол

Ребяьа, командир экипажа до последнего старался спасти вертолет, поэтому его не покинул и не стал отстреливать лопасти

Полковник Андрей Глянцев до последнего пытался сохранить боевой вертолет: он отказался покинуть кабину падающей машины.

Рухнув, вертолет завалился на бок. Новейший боевой вертолет Ми-28Н рухнул в Ставрополье днем 15 февраля. В момент крушения на борту машины находились командир экипажа подполковник Андрей Глянцев и второй пилот Игорь Симавин.
Игорь Симавин остался жив, его доставили в больницу в критическом состоянии.

Командир экипажа Андрей Глянцев погиб от тяжелейших травм, полученных при столкновении машины с землей.
- По всей видимости ас пилотажа Глянцев до последнего момента пытался вытащить дорогостоящий вертолет и посадить его. Несмотря на современную систему защиты пилотов, Андрей остался в кабине. И погиб, - рассказывают коллеги полковника Глянцева.

Вертолет Ми-28Н действительно оборудован самой современной системой спасения жизни пилотов - дверцы кабины автоматически отбрасываются в стороны при возникновении опасной ситуации, лопасти вертолета, чтобы не задеть катапультирующихся летчиков, отстреливаются.

Полковник Глянцев уже не в первый раз проявил настоящее воинское мужество. Прошедший первую и вторую чеченские кампании и российско-грузинскую войну летчик привык рисковать собой. Еще в 2008 году он был награжден Орденом Мужества за спасение экипажа фронтового бомбардировщика Су-25, сбитого грузинскими военными.

- Я вышел на связь – и стал наводить на себя экипаж боевого Ми-24, который пилотировал Андрей Глянцев. Тут по вертолету откуда-то из кустов заработал крупнокалиберный пулемет, - рассказал позже Сергей Кобылаш. - И все равно Глянцев с товарищами продолжал прикрывать транспортный Ми-8, который завис над небольшим полем. Сергей бегом преодолел последние метры и с трудом запрыгнул в вертолет, колеса которого даже не касались земли. Вертолет Глянцева сопровождал Ми-8, пока они не вылетели из опасной зоны.

В последнее время Андрей Глянцев был заместителем командира вертолетной эскадрильи Ми-28Н и Ми-24.

Именно он занимался тестированием "ночных охотников" Ми-28Н.http://www.lifenews.ru/news/51462
_________________

Ребяьа, командир экипажа до последнего старался спасти вертолет, поэтому его не покинул и не стал отстреливать лопасти чтобы не задеть катапультирующихся летчиков, отстреливаются.
__________________________________________________________
ЧЕ ЗА БРЕДД С КАКОГО ПЕРЕПУГА У МИ-28 ОТСТРЕЛИВАЮТСЯ ЛОПАСТИ(ЭТО У КА-52 И 50 ЕСТЬ И КАТАПУЛЬТЫ И ЛОПАСТИ ОТСТРЕЛИВАЮТСЯ)А У МИ-28 ИХНЯЯ СИСТЕМА АМОРТИЗАЦИИИ ВСЕ

еще интересно это каким образом попала стружка в двигатель(как такое может быть,если да то завод где собирают движки надо нагнуть по полной)
итог-я всегда симпотизировал камовским машинам(50 и 52)а к 28 душа не лежит

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-28

Безопасность

При возникновении нештатной ситуации или катастрофического разрушения конструкции на высоте более 100 м сначала отстреливаются лопасти винта, консоли крыла и двери обеих кабин, затем специальными резаками перерезаются ремни принудительного притяга, надуваются специальные "трапы" - баллонеты, которые не дают экипажу при покидании задеть шасси или повернутую пушку, и экипаж покидает машину с помощью парашютов.
При такой же ситуации, но на высоте менее 100 м срабатывает система принудительного притяга ремней, надежно фиксирующая экипаж в энергопоглощающих креслах "Памир-К" разработки КБ "Звезда". Сначала энергию удара гасят основные стойки шасси, которые, деформируясь, поглощают ее. Далее в работу вступают кресла, которые способны погасить вертикальную перегрузку 50-60 g до 15-17 g, обеспечивая травмобезопасность пилоту и штурману-оператору.

Даже не знаю, верить в это или нет.

Рустам, вы действительно лучше вначале прочитайте про систему безопасномти:)

Я бы не торопился с выводами. Источник в статье Википедии не указаан. Только ссылка на описание амортизирующего кресла Памир.

Мне больше нравится КА-52 и МИ-35.
Честно-не знаю почему.

Ребяьа, командир экипажа до последнего старался спасти вертолет, поэтому его не покинул и не стал отстреливать лопасти

Полковник Андрей Глянцев до последнего пытался сохранить боевой вертолет: он отказался покинуть кабину падающей машины.
Ну что сказать?:( Сложно говорить. А про штурмана что ни слова? Он ему прыгать приказал?

Народ, вот вы мне объясните, если вертолет упал во вторник, то как сразу в тот же день могла быть озвучена причина о попадании стружки? Тут месяцами аварии исследуются, а в этот раз причину уже через несколько часов озвучили. Очень похоже на дезу.

Стружка это жаргон, имхо. Означает, что двигатель имеет проблемы с износом.

Хорошо, а разве можно это определить в поле? В тот же день?
ИМХО более правдоподобна версия МО. В прошлый раз вертолет упал тоже после пуска ракет.

на паралае тож обсуждают:
Позднее управление пресс-службы и информации МО РФ опубликовало сообщение, в котором говорится, что машина выполняла учебно-тренировочный полет без боекомплекта. В ведомстве сообщили, что при выполнении полета на высоте 600 метров «экипаж доложил руководителю полета о наличии признаков неисправности машины».
«Командиром было принято решение о выполнении вынужденной посадки. На высоте 400 метров произошла разбалансировка вертолета. В результате экипаж совершил вынужденную посадку с частичным повреждением корпуса летательного аппарата», — говорится в сообщении ведомства.
http://www.vz.ru/incidents/2011/2/15/468907.html

с частичным повреждением корпуса летательного аппарата
какое нафиг частичное, борт уже не восстановить(груда искареженного металла, как там вообще штурман умудрился выжить)

стянул сообщение с русарми, которое до этого было стянуто с абазы:
Разбился борт № 5.
На соседних форумах пишут, что :"стружка в промежуточном редукторе на 1500м. по сигнальному табло. КЭ перевёл на снижение, на 400м стал клином РВ, левое вращение....земля. У КЭ травмы не совместимые с жизнью,в больнице не приходя в сознание..., штурман в рубашке родился- пару ушибов."

http://www.lifenews.ru/news/51432

вертолет разломался на пополам Восстановлению я думаю не подлежит только на запчасти (ведь машина 2010 года выпуска стоимость в районе 18 миллионов американских тубриков)

пипец...стружка в двигателе. Надеюсь, это только жаргон.

да, это жаргон

Посмотрим на эту ситуацию оптимистично - раз штурман шив и цел, то по крайней мере половина экипажа даже при сильнейшей аварии выживает - это хорошо. Осталось теперь для второго члена и машины что-то придумать.

В летательных аппаратах есть табло с различными предупреждениями, в частности есть сигнал- стружка в масле, по всей видимости этот сигнал прочли из записи "чёрного ящика", этот сигнал малоинформативен под ним можно подразумевать всё что угодно.

это позор конструкторам, которые разработали вполне незащищённую бронекапсулу, которая не смогла спасти экипаж от увечий. Пусть разрабатывают систему спасения экипажа, парашюты и т.п.  400 м это не 400 км..

Если стружка, то ОТК РОСТВЕРТОЛа наказать и уволить!

можно разработать дополнительно для системы амортизации так же систему подушек безопасности.

Возможно там не предусмотрены в принципе ряд мероприятий, как-то деформирующиеся зоны планера, поглощающие энергию при ударе или люлька экипажа на амортизаторах - типа машина боевая ещё времён СССР да и новая власть шибко то русских, если по демографии и толпам узбеков на улицах русских городов (про пригороды я вообще молчу) судить, не любит.

Владислав.
Хотел бы уточнить. Я правильно понял, что систему безопасности на данном вертолете не довели до ума, потому что власть не очень любит русских и впустила толпы узбеков? Или тут нет взаимосвязи?

но с 400 м упасть и остаться в живых..это чудо..Мои соболезнования родственникам погибшего

41 Mirabilis
+1

и все же, ми28 только несколько лет назад поступили в армию, почему такие проблемы с двигателями, эта техника долна держать 23 или 30мм снаряды, а тут стружка.

Если стружка, то ОТК РОСТВЕРТОЛа наказать и уволить!

Сердюков убил военную приемку, это только начало...

1) Я так и не услышал ответ на вопрос, про систему катапультирования. Она автоматическая или экипаж сам принимает решения?

2) Если у вертолета, заклинило главный редуктор, он летел камнем, упал на крышу и переломился пополам, то маловероятно что его пытались сажать. Но тут этический момент, лучше его не оспаривать. Возможно до последнего пытались запустить двигатели, либо система спасения сработала не до конца, что не позволило экипажу покинуть падающую машину. Имхо.

Каким образом Сердюков убил военную приёмку? :)

Всё-таки конструктивно накосячили.