Войти

Огонь батареям: для «Прометеев» могут сформировать новые полки

2282
17
0
Источник изображения: Фото: commons.wikimedia.org/vitaly kuzmin

Уникальным зенитным ракетным системам (ЗРС) С-500 «Прометей» ищут место в армейском строю. Минобороны сейчас прорабатывает вопрос их размещения. В частности, воздушно-космическими ЗРС могут укомплектовать новые полки или бригады. Первые поставки в войска комплексов, способных уничтожать баллистический ракеты и спутники, начнутся уже в этом году. Штат формирований определят в зависимости от места размещения и сил потенциального противника, считают эксперты.

Уникальным зенитным ракетным системам (ЗРС) С-500 «Прометей» ищут место в армейском строю. Минобороны сейчас прорабатывает вопрос их размещения. В частности, воздушно-космическими ЗРС могут укомплектовать новые полки или бригады. Первые поставки в войска комплексов, способных уничтожать баллистический ракеты и спутники, начнутся уже в этом году. Штат формирований определят в зависимости от места размещения и сил потенциального противника, считают эксперты.

Структурные изменения

Как рассказали «Известиям» источники в военном ведомстве, в настоящее время прорабатывается вопрос размещения перспективных систем С-500 «Прометей». В частности, рассматривается возможность не перевооружать на них существующие воинские части, а сформировать новые зенитные полки или бригады. Уникальная организационно-штатная структура позволит лучше адаптировать их к особенностям ЗРС. Впрочем, по словам собеседников издания, не исключено, что от формирования новых подразделений Минобороны может отказаться. Тогда «Прометей» получат уже действующие воинские части. Как отметили источники «Известий», окончательное решение еще не принято.

О планах поставить в войска в 2021 году первые системы С-500 сообщил в декабре 2020-го глава корпорации Ростех Сергей Чемезов. По его словам, разработчик «Алмаз-Антей» уже выполнил все необходимые испытания новинки.

Замминистра обороны Алексей Криворучко, курирующий гособоронзаказ, также подтвердил планы завершения испытаний «Прометея» в 2021 году и принятие его на вооружение сразу же после этого. В то же время серийные поставки, по его словам, начнутся в 2025 году.

— Дополнительных средств разведки и подразделений обеспечения в новых частях и соединениях, скорее всего, не потребуется, — рассказал «Известиям» экс-начальник зенитных ракетных войск ВВС России Александр Горьков. — Если говорить о количестве дивизионов, то оно будет зависеть от того, где будут размещаться полки и какие функции выполнять. В приграничных регионах и на прикрытии особо важных объектов подразделений, скорее всего, будет больше. Сколько комплексов станет входить в ту или иную часть, зависит от того, какой наряд сил и средств спланирует вероятный противник. Это называется открытая структура. Что касается бригад, то это — соединение, соответственно, там должны быть системы различного предназначения. Помимо С-500 в него могут войти и средства ПВО ближнего и среднего радиуса действия — в зависимости от возможностей автоматизированной системы управления.

Противоракетная оборона

Ранее представители Минобороны заявляли, что С-500 не заменит существующие системы ПВО и ПРО, а дополнит их. Мобильные «пятисотые» займут промежуточную позицию между С-400 «Триумф» и стационарными А-135, обеспечивающими оборону московского региона от ударов межконтинентальных баллистических ракет.

Специализацией «Прометея» станет главным образом противоракетная оборона. Новая система разработана для надёжного перехвата баллистических ракет средней дальности на высотах в несколько сот километров. Также сохранит она возможность уничтожения самолётов и гиперзвуковых аппаратов.

Для выполнения поставленных задач «Прометею» понадобились совершенно новые радары и ракеты, более мощные и дальнобойные по сравнению с состоящими на вооружении у С-300 и С-400. Они смогут обнаруживать баллистические ракеты за 2 тыс. км, а цели в ближнем космосе.

На вооружение С-500 примут несколько типов серьёзно различающихся между собой боеприпасов. Для поражения приоритетных целей — бомбардировщиков, самолетов-разведчиков и воздушных командных пунктов станут применять уже отработанную 40Н6М с максимальной дальностью более 400 км. Для перехвата баллистических ракет и спутников созданы новые 77Н6-Н и 77Н6-Н1.

Сроки постановки на вооружение «Прометея» несколько раз переносились. В 2010 году военное ведомство сообщало о намерении начать серийные закупки С-500 к 2020-му. Теперь этот срок отодвинут на пять лет. Ожидается, что конкретные планы сформируют в рамках новой Государственной программы вооружений на 2024–2033 годы.

Ранее сообщалось о том, что некоторые страны уже проявили интерес к приобретению «Прометея». Среди них и те, что уже являются пользователем ЗРС С-400. Но сначала перспективная система поступит в российскую армию.

Изменили ПВО

После получения первых «Прометеев» от промышленности они могут не сразу поступить в строевые части. Начальные образцы комплексов направляют для подготовки специалистов в учебные центры и для проведения войсковых испытаний. Сообщалось, что позиция для размещения С-500 будет также построена на полигоне ПВО Капустин Яр в Астраханской области. В 2018 году во время учений там уже заметили один из ее компонентов — радар-обнаружитель «Енисей».

В последние годы ВКС активно экспериментируют со структурой частей. Ранее заявлялось о формировании совершенно новых мобильных полков резерва, оснащенных зенитными ракетно-пушечными комплексами «Панцирь-С». Благодаря их высокой подвижности колесные машины можно оперативно перебросить на угрожаемое направление или к объекту, который нужно защитить.

Особенные части ПВО формируют и для работы в северных регионах страны. Для действий там создают специальные варианты комплексов, например «Панцирь-СА» на гусеничном плавающем шасси. В якутском Тикси сформирована 3-я дивизия ПВО. Она предназначена для прикрытия объектов Северного флота и аэродрома подскока стратегической авиации. Для соединения с нуля выстраивается вся необходимая инфраструктура, включая жилой городок для солдат и офицеров.

Создали новую бригаду ПВО и в составе Сухопутных войск. Дальнобойные комплексы С-300В4 разместили под Биробиджаном Еврейской автономной области. Оттуда часть ее перебазировали для прикрытия Курильских островов. Как и С-500, эта ЗРС имеет несколько типов разных ракет и пусковых установок для них, что позволяет ей поражать как воздушные цели, так и баллистические ракеты малой дальности.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
30.12.2020
Какое оружие получила российская армия в 2020 году
18.06.2020
"Бал", "Листва" и "Тосочка". Какую технику впервые покажут на Красной площади в Москве
25.12.2019
"Вооружение — не игра в шахматы". Какую технику армия России получила в 2019 году
28.12.2017
Выбор РИА Новости: самые ожидаемые события в военной сфере 2018 года
02.11.2017
Небесный "зонтик": как охраняется небо Москвы
17 комментариев
№1
25.03.2021 09:54
Че мудрить? Добавить третьим или четвертым дивизионом к каждому полку/ЗРБ с С-400. Когда все полки-дивизионы будут укомплектованы хотя бы одним дивизионом C-500, можно будет добавить по второму.

Все равно С-400 прикрывают важнейшие административные центры, военно-морские базы, аэродромы, в.т.ч. стратегической авиации, соединения РВСН и т.д.
+2
Сообщить
№2
25.03.2021 12:28
Цитата, Восход сообщ. №1
Че мудрить? Добавить третьим или четвертым дивизионом к каждому полку/ЗРБ с С-400.
Тогда весь командный дивизион придётся заменять на дивизион с КП и РЛС от С-500. И это уже будет не полк С-400 с дивизионом С-500, а полк С-500 с двумя-тремя-четырьмя дивизионами С-400. Возможно, что и так будут делать со временем. А пока могут и отдельные полки под С-500 сформировать.

Цитата, Восход сообщ. №1
Когда все полки-дивизионы будут укомплектованы хотя бы одним дивизионом C-500, можно будет добавить по второму.
А ещё не изношенное оборудование от полков С-400 куда девать предлагаете? Вряд ли вообще все полки С-400 на С-500 заменят. Только наиболее приоритетные. А остальные полки С-400 вместе с полками и бригадами С-300В4 потом могут по мере износа начать заменять на новый межвидовой ЗРК большой дальности.

Цитата, Восход сообщ. №1
Все равно С-400 прикрывают важнейшие административные центры, военно-морские базы, аэродромы, в.т.ч. стратегической авиации, соединения РВСН и т.д.
Так есть стратегические объекты, которые пока даже С-400 не прикрыты. Возможно их и хотят С-500 прикрыть. Ну и по традиции первый дивизион С-500 поставят в учебный центр для освоения, а первый строевой полк С-500 скорее всего сформируют в Московском округе для интеграции с будущей А-235.
0
Сообщить
№3
25.03.2021 14:28
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
Тогда весь командный дивизион придётся заменять на дивизион с КП и РЛС от С-500.
Во-первых они во многом унифицированы, во вторых на это существует КП полка/бригады, который осуществляет распределение целей между дивизионами.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
А пока могут и отдельные полки под С-500 сформировать.
А отдельные полки С-500 смогут защитить себя или прикрываемый объект от малозаметных КР или роя БПЛА или им придется "стрелять практически баллистическими ракетами (с мертвой ближней зоной) по всякой пенополиуретановой мелочи?

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
А ещё не изношенное оборудование от полков С-400 куда девать предлагаете?
В ЗИПы и на хранение 1-й категории, что за странный вопрос?

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
А остальные полки С-400 вместе с полками и бригадами С-300В4
Им еще служить и служить, если комплекс не рукожопные конструкторы делали и если не поскупиться и до снятия их с производства заказать достаточное количество оборудование ЗИПов (чтобы потом не прибегать к канибализации), а также протащить через капитальный ремонт все поставленные к настоящему времени системы С-400 и С-300В4.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
Так есть стратегические объекты, которые пока даже С-400 не прикрыты.
Одно другому не мешает. Или выпуск и поставки С-400 в ВС/ВВС РФ официально прекращены?

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
Возможно их и хотят С-500 прикрыть.
От спутников и баллистических ракет? А все остальная номенклатура. Не по уму. Как-то не по уму...
0
Сообщить
№4
26.03.2021 01:15
Полагаю, что задержка с серией С-500 вызвана там, что основное предназначение системы - защита от гиперзвуковых ракет средней дальности, размещение которых в ближайшее время не производится.
С другой стороны С-500 это не просто система ПРО. Это в первую очередь "глаза", которые далеко видят и их можно использовать даже без пусковых установок, создавая подвижное распределённое РЛ поле, поскольку сейчас все средства обнаружения интегрируются в единую среду. Такая система обладает повышенной живучестью. "Ослепить" нашу ПВО/ПРО в ходе первого удара станет много сложнее.
Кроме того, в виду того, что гиперзвуковая ракета за минуту пролетает порядка 500 км  система ПРО должна иметь мощную автоматизированную систему управления с  соответствующей реактивностью, которая также может интегрироваться в комплекс.  
Защита же от стратегических ракет и спутниковых группировок на низких орбитах - это больше козыри для переговоров.
0
Сообщить
№5
26.03.2021 13:38
Цитата, Восход сообщ. №3
Во-первых они во многом унифицированы,
КП – да. ПБУ 55К6МА – модификация ПБУ 55К6 от С-400. Но это не значит, что из 55К6 можно легко сделать 55К6МА. А вот РЛС там разные.

Цитата, Восход сообщ. №3
во вторых на это существует КП полка/бригады
О них и речь. У дивизионов естественно будут свои КП и РЛС в комплекте с пусковыми установками.

Цитата, Восход сообщ. №3
А отдельные полки С-500 смогут защитить себя или прикрываемый объект от малозаметных КР или роя БПЛА
Для прикрытия от таких целей у полков С-500 будет дивизион "Панцирей-СМ". И ЗУР 9М96 для перехвата КР в С-500 будут. Там же не одни ПУ 77П6 будут. А против всяких "роев" специальная техника разрабатывается. С постановщиками помех, СВЧ-пушкам, лазерами и так далее.

Цитата, Восход сообщ. №3
В ЗИПы и на хранение 1-й категории, что за странный вопрос?
У нас много лишних ЗРК большой дальности, чтобы новые С-400 на хранение отправлять? При том, что некоторые стратегические объекты вообще ПВО на постоянной основе не прикрыты? Самым старым С-400 всего 14 лет. Лет через десять–пятнадцать их начнут на хранение выводить. А пока нужно общее количество ЗРК БД наращивать.

Цитата, Восход сообщ. №3
Им еще служить и служить,
О чём я и говорю. Их замена – это отдалённая перспектива.

Цитата, Восход сообщ. №3
Одно другому не мешает.
Мешает. С-500 как раз и является заменой С-400. Последние пару-тройку полков С-400 закупят, а дальше только на экспорт будут производить и модернизировать те, которые уже поставили. Ни кто же не закупал для ВВС и ПВО С-300ПМ, когда С-400 в серию пошли. Даже если где-то расширенные противоракетные возможности С-500 окажутся избыточными, в чём я сомневаюсь, можно просто набрать дивизионы С-500 только с РЛС ПВО и ракетами 40Н6, 48Н6ДМ и 9М96Д. Они, всё равно, лучше С-400 будут. Закупки С-300В4, кстати, тоже уже завершаются. Ещё несколько комплексов закупят и всё. Дальше срочно нужно будет большие партии "Стрел-10МЛ" и ЗАК-57 закупать, завершать замену древних "Ос-АКМ" на "Тор-М2", да и "Буки-М1-2" на "Буки-М3" нужно продолжать менять.

Цитата, Восход сообщ. №3
От спутников и баллистических ракет? А все остальная номенклатура.
С-500 могут поражать весь диапазон воздушно-космических целей. А те цели, на которые их ракеты тратить не рационально, будут поражать "Панцири-СМ". Это не THAAD, который ниже 34 км ни чего не может перехватывать.

Цитата, ID: 1949 сообщ. №4
Полагаю, что задержка с серией С-500 вызвана там, что основное предназначение системы - защита от гиперзвуковых ракет средней дальности, размещение которых в ближайшее время не производится.
Нет. Просто не уложились в изначальные чрезмерно оптимистичные сроки. С задержками в разработке ГЗЛА это ни как не связано. Это первый в мире ЗРК большой дальности 5-го поколения. Скорее, было бы удивительно, если бы ни каких задержек не возникло.

Цитата, ID: 1949 сообщ. №4
их можно использовать даже без пусковых установок
Как раз с пусковыми установками проблем нет. На первом этапе вполне можно было и от С-400 ПУ взять, а потом 77П6 добавить, как с С-300В1 делали.

Цитата, ID: 1949 сообщ. №4
Защита же от стратегических ракет и спутниковых группировок на низких орбитах - это больше козыри для переговоров.
Сейчас это становится таким же обязательным требованием к перспективным ЗРК БД 5-го поколения, как бесфорсажный сверхзвук – к истребителям 5-го поколения. В США тоже Aegis и Aegis Ashore для перехвата боевых блоков МБР испытывают.
0
Сообщить
№6
26.03.2021 14:19
То, что С-500 смогут сбивать КР, не означает, что надо списывать С300В4. При массовом налёте будут задействованы все средства. И каждому комплексу найдётся та задача, под которую их специализируют, а не будут микроскопом колоть орехи. Об этом есть ряд статей. Понятно, что могут использовать и более свежие комплексы типа Витязей.
+1
Сообщить
№7
26.03.2021 14:48
Цитата, ID: 1949 сообщ. №6
То, что С-500 смогут сбивать КР, не означает, что надо списывать С300В4.
Я вроде не говорил, что С-300В4 надо списывать. Их ещё только закупать заканчивают. :) И при чём тут С-500? Они вообще в разных видах войск находятся.

Цитата, ID: 1949 сообщ. №6
При массовом налёте будут задействованы все средства.
Все, которые находятся в зоне досягаемости. А их будет достаточно ограниченное количество. Если рядом с местом массированного налёта нет С-400 или С-300В4, то Вы его и не задействуете.

Цитата, ID: 1949 сообщ. №6
И каждому комплексу найдётся та задача, под которую их специализируют, а не будут микроскопом колоть орехи.
Не колоть орехи микроскопом – это "Панцирь-СМ" или "Стрела-10МЛ".

Цитата, ID: 1949 сообщ. №6
Понятно, что могут использовать и более свежие комплексы типа Витязей.
"Витязи" и создавали для того, чтобы прикрывать те места, где не хватит С-400. А С-500 будет ещё меньше, чем С-400. Ими только наиважнейшие объекты прикрывать будут. В долгосрочной перспективе конечно могут и все С-400 на С-500 заменить. Но я в этом сомневаюсь. Скорее наиболее новую часть С-400 уже на какую-нибудь ЗРС 6-го поколения заменять будут лет через 25–30.
0
Сообщить
№8
28.03.2021 17:05
Настала пора отдельные полки ПВО, для формирования позиционных районов  объединять в дивизии либо корпуса ПВО/ПРО:
- полк С-500
- два полка С-400
- полк С-350
- батальоны РЭБ
0
Сообщить
№9
28.03.2021 19:12
Цитата, штурм сообщ. №8

- полк С-500
- два полка С-400
- полк С-350
- батальоны РЭБ

Знать бы еще возможности и назначение С-500. :)

И потом - что значит "позиционный район" с точки зрения основных угроз "сверху"? Они, эти позиционные районы, ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. Где-то основная угроза - БРСД, где-то - КР большой дальности, где-то - что-то еще.

Основные ЗУР С-400 - с полуактивным наведением, т.е. с серьезными ограничениями против целей типа КР. До многих "позиционных районов" ТР/ОТР просто не долетят от возможного места их запуска. Опять-же, с БПЛА пока полная неясность.

В общем, рановато формировать полки/дивизии ПВО/ПРО (IMHO).
0
Сообщить
№10
28.03.2021 23:22
Цитата, штурм сообщ. №8
Настала пора отдельные полки ПВО, для формирования позиционных районов  объединять в дивизии либо корпуса ПВО/ПРО:
Как Вы определили, что нужно именно такое сочетание? Для каких условий и задач? Все системы ПВО на ТВД и так будут объединяться через общую автоматизированную систему управления. Количество и состав полков, либо отдельных дивизионов будет подбираться под конкретные условия, либо исходя из того, что есть в наличии в данном регионе. А как они административно будут называться, хоть отдельными полками и бригадами, хоть смешанными бригадами и дивизиями, хоть межвидовыми региональными группировками ПВО – это уже не так важно.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №9
Основные ЗУР С-400 - с полуактивным наведением, т.е. с серьезными ограничениями против целей типа КР.
Имеющиеся в наличии сейчас 48Н6 с полуактивными ГСН будут постепенно заменяться на 9М96Д с активными. И количество 40Н6 ноже будет увеличиваться.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №9
До многих "позиционных районов" ТР/ОТР просто не долетят от возможного места их запуска.
Все российские ЗРК средней и большой дальности могут перехватывать ОТБР. Кроме совсем древних "Бук-М1-2". Те только ТБР.
0
Сообщить
№11
29.03.2021 01:32
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Все российские ЗРК средней и большой дальности могут перехватывать ОТБР. Кроме совсем древних "Бук-М1-2". Те только ТБР.

Это верно. Но.
Вы об объектовой/зональной ПВО. Буки - это ПВО войсковая.
Да и вопрос стоял - ЗАЧЕМ иметь средства для перехвата ТБР/ОТБР там, где их применение то ли невозможно, то ли очень маловероятно? А штат полка - это штат полка.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Имеющиеся в наличии сейчас 48Н6 с полуактивными ГСН будут постепенно заменяться на 9М96Д с активными. И количество 40Н6 ноже будет увеличиваться.

Что будет - это сейчас дело темное. Особенно с учетом и гиперзвука, и БПЛА, и перспективных радаров.

На сейчас.
48Н6 - это скорость порядка 2100 м/сек в конце активного участка, дальше скорость падает.
9М96Д - примерно 1700 м/сек. (max).  Разница не такая уж и большая, но есть. И это может иметь значение для перехвата скоростных целей.
Вес БЧ 9М96Д - 24 кг, БЧ 48Н6 - 143 кг (обе БЧ - осколочно-фугасные).
Кроме того, мощность РПЦ (радиолокатор подсвета цели) НАМНОГО выше мощности бортового локатора 9М96. Как и его возможность менять режимы облучения для борьбы со средствами РЭБ.

Так что 9М96(Д) - это НИКАК не "48Н6, только лучше". :) В среднем, конечно же, лучше. Но вот против тех или иных целей - ? Да и стоимость тоже.
0
Сообщить
№12
29.03.2021 06:57
Цитата
для «Прометеев» могут сформировать новые полки

Полк в артиллерии (и в ПВО/ПРО) - это совокупность дивизионов, которые, в свою очередь, есть "набор" батарей.
С С-400 (и с С-300) ситуация понятна. Система С-400 - это уровень полка, комплекс - уровень дивизиона. Поэтому производитель отчитывается о "полковых комплектах n-дивизионного состава".
Но из этого совершенно не следует, что ту же структуру имеет С-500 как Система. Особенно с учетом объявленной для С-500 возможности управления СИСТЕМАМИ С-300/400/... .

Пока, в свете "официальных утечек информации о совершенно секретном проекте" создается впечатление, что С-500 - это скорее "дивизионый" (от слова "дивизия", а не "дивизион"), нежели "полковой", уровень.
0
Сообщить
№13
29.03.2021 12:43
Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Это верно. Но.
Вы об объектовой/зональной ПВО. Буки - это ПВО войсковая.
Я обо всех российских системах ПВО средней и большой дальности, которые сейчас стоят на вооружении и в ВКС, и в ПВО СВ. Исключение только устаревший "Бук-М1-2". "Бук-М2" уже может ОТБР с дальностью порядка 150–200 км перехватывать. А остальные комплексы могут сбить и, как минимум, БРМД.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Да и вопрос стоял - ЗАЧЕМ иметь средства для перехвата ТБР/ОТБР там, где их применение то ли невозможно, то ли очень маловероятно?
Затем, что это штатная функция всех современных российских ЗРК средней/большой дальности. Как Вы её уберёте? Искусственно скорость сопровождаемых РЛС целей понизите или на программном уровне заблокируете обстрел ОТБР? И главное зачем это делать? Наоборот, хорошо, что все наши ЗРК могут с такими целями бороться.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Что будет - это сейчас дело темное.
Уж наверное налаженное с таким трудом серийное производство 9М96Д и 40Н6 не прекратят.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
9М96Д - примерно 1700 м/сек. (max).
У 9М96Д скорее всего двигатель двойного включения, и диаметр корпуса, а значит и сопротивление воздуха, меньше, поэтому она и летает на такую же дальность, как и 48Н6.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
9М96Д - примерно 1700 м/сек. (max).  Разница не такая уж и большая, но есть. И это может иметь значение для перехвата скоростных целей.
Гораздо большее значение для максимальной скорости перехватываемых целей имеют характеристики самого ЗРК и его РЛС. Скорость ракеты на максимальную дальность перехвата влияет. Например С-300ПМ2 с ЗУР 48Н6ДМ с максимальной скоростью 2500 м/с может перехватывать баллистические цели со скоростью до 2800 м/с, а С-400 с той же ЗУР – уже до 4800 м/с. С-350 с ЗУР 9М96Д может перехватывать баллистические цели со скоростью до 3000 м/с, хотя максимальная скорость 9М96Д всего 1700 м/с. А С-400 с теми же 9М96Д тоже может перехватывать цели со скоростью 4800 м/с.


Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Так что 9М96(Д) - это НИКАК не "48Н6, только лучше". :)
9М96Д – это именно замена для 48Н6. Вот 48Н6Д и 48Н6ДМ нужно будет уже на 40Н6 или перспективную модификацию 9М96 повышенной дальности заменять. Но они ещё не исчерпали ресурсы продления сроков эксплуатации. Хотя в США старые модификации ЗУР MIM-104 заменяют на MIM-104F MSE, хотя у неё дальность до 100 км, в то время как модернизированные старые ракеты до 160 км дотягивают.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Да и стоимость тоже.
А Вам известна стоимость серийной 9М96Д? И даже если она дороже будет, то предложите продолжать устаревшие 48Н6ДМ с полуактивной ГСН производить?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №12
Полк в артиллерии (и в ПВО/ПРО) - это совокупность дивизионов, которые, в свою очередь, есть "набор" батарей.
И что из того? Так было в С-300 и в С-400. Пока нет оснований, что в С-500 это изменится.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №12
Но из этого совершенно не следует, что ту же структуру имеет С-500 как Система.
Есть данные об обратном? Ну будут в полках С-500 дивизионы двух типов с разными ПУ, или в составе дивизионов будет два типа батарей. Что от этого принципиально изменится? В С-300В тоже два типа ПУ было. И структура батарей от С-300П сильно отличалась. Однако они и в полки, и в бригады формировались.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №12
Особенно с учетом объявленной для С-500 возможности управления СИСТЕМАМИ С-300/400/... .
Это функция ПБУ 55К6 полкового уровня. Он может брать под управление другие ЗРК, ЗРПК, ЗРС. И может обмениваться информацией с другими 55К6 напрямую, а не через вышестоящий БКП. Например ПБУ С-400 может брать на себя управление до 8 зрдн. Если ПБУ соседнего полка уничтожен, то он может взять на себя управление его дивизионами. В несколько полков С-400 зрдн С-300ПМ1, С-300ПМ2 и даже С-300ПС входят.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №12
Пока, в свете "официальных утечек информации о совершенно секретном проекте" создается впечатление, что С-500 - это скорее "дивизионый" (от слова "дивизия", а не "дивизион"), нежели "полковой", уровень.
Не поделитесь источниками, на основе которых Вы пришли к таким выводам? Пока что пишут, что С-500 именно в полки или бригады формироваться будут по аналогии с С-300 и С-400. Про дивизии не доводилось читать.
0
Сообщить
№14
30.03.2021 01:28
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
Не поделитесь источниками, на основе которых Вы пришли к таким выводам? Пока что пишут, что С-500 именно в полки или бригады формироваться будут по аналогии с С-300 и С-400. Про дивизии не доводилось читать.

Источников, которые прямо пишут о С-500 как оружии дивизии (а не полка) ПВО, я не видел. Как и надежных источников о "полковой" структуре С-500, "по аналогии с С-300/400". С-300 и С-400 - это вообще (в каком-то смысле) "разные этапы одного проекта". О С-500 многие писали, что это "совсем другое". :)

В чем отличие полка от дивизии (помимо численности)? В наличии на уровне дивизии средств, отсутствующих на уровне полка.

Если рассматривать С-500 как "продолжение" С-400, то переход на "дивизионный уровень" просто ОЧЕВИДЕН. Другие (дополнительные) типы радаров, вычислительных средств, ракет, пусковых, вспомогательной техники. Причем не ВМЕСТО, а В ДОБАВЛЕНИЕ.  Другое "пространство" обеспечиваемой защиты. Этого и есть переход по иерархии "на уровень выше".

Если же С-500 - что-то приниципиально новое по сравнению с С-300/400, то тут о структуре можно строить любые домыслы. Например, об С-500 как "основе" корпуса/армии ПВО/ПРО/ПКО.
В общем, туман напущен густой - от супер-С-400 до принципиально новой системы ПРО/ПКО, действующей в связке с имеющимся ПВО (С-350/400) и даже А-235.

Для первого варианта задержка по времени великовата - особенно после неcкольких сообщений, что "все готово". :)
Да и время такое - везде говорят о сетецентричных распределенных системах. В том числе и для войскового ПВО.  Для объектового/зонного ПВО/ПРО/ПКО "масштаб полка" объективно маловат. :)
0
Сообщить
№15
30.03.2021 01:53
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
Это функция ПБУ 55К6 полкового уровня. Он может брать под управление другие ЗРК, ЗРПК, ЗРС. И может обмениваться информацией с другими 55К6 напрямую, а не через вышестоящий БКП. Например ПБУ С-400 может брать на себя управление до 8 зрдн. Если ПБУ соседнего полка уничтожен, то он может взять на себя управление его дивизионами. В несколько полков С-400 зрдн С-300ПМ1, С-300ПМ2 и даже С-300ПС входят.

То, что ПБУ С-400 может взять на себя управление несколькими дивизионами, в том числе из состава других полков - это и понятно, и здорово (для российской ПВО :)). А вот управление другими "системами" (а не "комплексами/дивизионами") - это задача другой сложности. Да и термин "система" в данном контексте имеет разный смысл. Для С-200, например, дивизион (т.е. "комплекс") имеет все необходимое для самостоятельного ведения боя, кроме предварительного обнаружения цели и распределения их между дивизионами. Другие средства (например, локаторы раннего обнарудения) могут вообще не входить в состав "системы". Может, поэтому воевавшие на ней (обычно/часто/как правило/всегда :)) и не делали разницы между "системой" и "комплексом" (был знаком с, и общался).  
Но с С-500 такой фокус, похоже, не пройдет.
0
Сообщить
№16
30.03.2021 12:46
Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
О С-500 многие писали, что это "совсем другое". :)
Просто С-300 и С-400 относятся к ЗРК 4-го поколения, а С-500 – к ЗРК 5-го поколения. Отсюда и значительный рост возможностей. А "совсем другое" – это например противоракетный комплекс "Абакан", который должен придаваться для усиления другим ЗРК. :)

Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
В чем отличие полка от дивизии (помимо численности)? В наличии на уровне дивизии средств, отсутствующих на уровне полка.
А что мешает иметь те же средства (например вышестоящие КП) на уровне армии или фронта? Полки или дивизии – это больше вопрос административной структуры, а не управления. В США вообще дивизии существуют, как административные единицы, а воюют они бригадами.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
Если рассматривать С-500 как "продолжение" С-400, то переход на "дивизионный уровень" просто ОЧЕВИДЕН.
Мне например не очевиден. Можете объяснить, зачем нужно менять имеющуюся структуру и почему нельзя обойтись без этого?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
Другие (дополнительные) типы радаров,
Есть и у С-400. Вместо всевысотного обнаружителя 96Л6 можно подключать и другие РЛС. А тот же 55К6 может получать данные от радиотехнических бригад с более мощными РЛС и РЛК.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
Другое "пространство" обеспечиваемой защиты.
У С-400 тоже пространство обеспечиваемой защиты выросло в разы. Однако перехода на уровень дивизий не произошло. Только сократилось количество самих С-400 относительно количества развёрнутых в тех же регионах С-300.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
Например, об С-500 как "основе" корпуса/армии ПВО/ПРО/ПКО.
Да хоть как основа округа/фронта ПВО. Какая разница, как его называть, если по структуре это будет несколько дивизионов под управлением командного дивизиона на основе того же 55К6, только модернизированного?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
до принципиально новой системы ПРО/ПКО, действующей в связке с имеющимся ПВО (С-350/400) и даже А-235.
С-400 в составе 1-й армии ПВО и ПРО тоже с А-135 взаимодействуют. И с С-300 взаимодействуют.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
Для первого варианта задержка по времени великовата - особенно после неcкольких сообщений, что "все готово". :)
Это первый в мире ЗРК 5-го поколения. Задержки в таких проектах – обычное дело, как у нас, так и в других странах.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
Да и время такое - везде говорят о сетецентричных распределенных системах.
В ПВО или в РВСН, например, эти системы внедряли ещё за долго до того, как их начали называть сетецентричными.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №15
А вот управление другими "системами" (а не "комплексами/дивизионами") - это задача другой сложности.
Вот что про ПБУ 55К6 пишут.

"Основными задачами ПБУ являются:

прием сигнала и его отображение от пассивных станций;
взаимодействие с КП и СУ по соседству;
передача на командный пункт о боевом состоянии ЗРК и целях;
совместные и автономные тренировки боевого расчета;
управление боевыми действиями, положением работы секторов и взаимодействием;
отбор и распределение целей между ЗРС;
определение помех (дальность) по пеленгу;
опознавание целей;
документирование боевых действий и тренировок."
https://warways.ru/sistemy-pvo/zrk-s-400.html#dopolnitelnye-vozmozhnosti-2-3

Как видите, они вполне могут и другими ЗРС при необходимости управлять. Но лучше для этих задач использовать вышестоящие КП.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №15
Для С-200, например, дивизион (т.е. "комплекс") имеет все необходимое для самостоятельного ведения боя
Так и у С-300 есть всё необходимое для автономной работы зрдн. Как и у С-400. У С-300В и "Буков" даже отдельная пусковая установка может автономно работать. Считаете, что зрдн С-500 автономно действовать не сможет?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №15
Другие средства (например, локаторы раннего обнарудения) могут вообще не входить в состав "системы".
Как и у С-300 с С-400.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №15
Может, поэтому воевавшие на ней (обычно/часто/как правило/всегда :)) и не делали разницы между "системой" и "комплексом"
Однако это не мешало точно так же сводить С-200 в полки, как С-300 или С-400.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №15
Но с С-500 такой фокус, похоже, не пройдет.
С чего бы? Честно говоря не понимаю, почему для Вас так принципиально, как соединение С-500 называться будет и какую структуру иметь? Главное чтобы задачи выполняла.
0
Сообщить
№17
31.03.2021 00:44
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №16
С чего бы? Честно говоря не понимаю, почему для Вас так принципиально, как соединение С-500 называться будет и какую структуру иметь? Главное чтобы задачи выполняла.

Конечно. Но просто интересно - что это (С-500) будет, и как она будет вписываться в армейскую иерархию.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 29.07 19:35
  • 167
Как Россия проиграла во второй карабахской войне
  • 29.07 19:09
  • 26
Тяга к лучшему: истребители Су-30СМ получат сверхмощный апгрейд
  • 29.07 19:04
  • 57
Разработчик: модернизированный "Спрут" для ВДВ получил цифровую систему управления огнем
  • 29.07 18:41
  • 981
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 29.07 18:31
  • 1
В ЕКА рассказали о проблемах при полете модуля «Наука» к МКС
  • 29.07 18:01
  • 13
АПЛ спецназначения "Белгород" завершила первый этап испытаний
  • 29.07 16:35
  • 12
Ракету "Протон-М" с модулем "Наука" установили на стартовый стол Байконура
  • 29.07 16:26
  • 29
Первый полет нового легкого истребителя состоится в 2023 году
  • 29.07 16:15
  • 7
Джефф Безос предложил покрыть расходы NASA в обмен на контракт в лунной программе
  • 29.07 16:07
  • 1
Истребитель Checkmate будут собирать на авиазаводе в Комсомольске-на-Амуре
  • 29.07 15:36
  • 300
Стоящая на вооружении российской армии бронетехника отлично себя проявляет, нужды в переходе на новое поколение нет - Борисов
  • 29.07 11:24
  • 4
Пусковую установку МБР впервые переправили через реку на пароме
  • 29.07 08:57
  • 354
Су-34 меняет профессию: экипажи бомбардировщиков научат сбивать самолёты
  • 29.07 08:19
  • 1
В РФ создали систему для проверки контента на запрещенную информацию
  • 29.07 08:16
  • 1
В Федерации космонавтики заявили, что у «Науки» есть лишь одна попытка стыковки с МКС