Войти

Пушки на ремонте

6619
56
0

О срыве украинских военных контрактов с Ираком

Украина не сумела исполнить военные контракты с Ираком на поставку 420 бронетранспортеров и шести военно-транспортных самолетов, сорвав сроки передачи первых партий техники. В качестве основных причин называются передел на украинском рынке вооружений и технический брак, обнаруженный в бронетранспортерах. Пока Украина ищет виновных и пытается вернуться к оговоренному графику поставок, Ирак может за задержки выставить стране штрафные санкции в размере до 55,7 миллиона долларов.


Не успели


Украина и Ирак заключили два контракта на поставку бронетранспортеров БТР-4Е и военно-транспортных самолетов Ан-32Б в конце 2009 года. В частности, Украина обязалась передать Ираку 270 линейных БТР-4, 80 командирских машин, 30 штабных, 30 медицинских и десять ремонтно-эвакуационных. Стоимость всех бронетранспортеров составляет 457,5 миллиона долларов. За шесть Ан-32Б Ирак должен заплатить еще 99 миллионов долларов. Общая сумма сделок составила 556,5 миллиона долларов.


По условиям соглашений, Ирак должен был перечислить Украине 20 процентов суммы в 2009 году, 40 процентов - в 2010-м и столько же - в 2011-м. Первые Ан-32Б Багдад должен был получить осенью 2010 года, однако поставка была перенесена. Первые 11 БТР-4Е должны были покинуть Украину в ноябре 2010 года, чтобы успеть принять участие в параде иракской армии 5 января 2011 года. Поставка и этой партии позже была перенесена на конец февраля 2011 года.


Что послужило причиной переноса сроков поставки, пока неизвестно. По версии украинского журнала "Фокус", срыв поставок военной техники может быть связан с начавшимся в конце 2010 года переделом на украинском рынке вооружений. Контролем за экспортом военной продукции на Украине занимается госкомпания "Укрспецэкспорт". В конце 2010 года указом президента Украины Виктора Януковича была создана госкорпорация "Укроборонпром", которая, по мнению некоторых экспертов, начала борьбу с "Укрспецэкспортом".


Согласно указу президента "Укроборонпром" должен объединить государственные предприятия, занимающиеся разработкой, производством, ремонтом, модернизацией и утилизацией вооружения и военной техники, а также участвующие в военно-техническом сотрудничестве с другими государствами. В числе этих предприятий: Харьковское КБ имени Малышева, Киевский и Львовский бронетанкоремонтные заводы, КБ "Луч" и "Прогресс".


Самое же интересное заключается в том, что под крылом "Укроборонпрома" должны также оказаться "Укрспецэкспорт", "Укроборонсервис", "Укринмаш", "Спецтехноэкспорт", "Промоборонэкспорт" и "ТАСКО-экспорт". Фактически, своим указом Янукович попытался упорядочить сложную систему украинского рынка военного экспорта, объединив все компании под единым началом. Несмотря на то, что прежде за военный экспорт должен был отвечать "Укрспецэкспорт", его "дочки" могли самостоятельно заниматься зарубежными поставками по согласованию с материнским предприятием.


По мнению некоторых украинских экспертов, объединение разных военных предприятий в "Укроборонпроме" привело к конфликту интересов между различными структурами новоявленной госкорпорации.


Впрочем, компании, занятые непосредственно исполнением иракского контракта, утверждали, что срыв поставок связан с техническим браком, обнаруженным в первых партиях военной техники. В частности, Михаил Борисюк, генеральный конструктор КБ имени Морозова и руководитель харьковского КБ имени Малышева, занимающегося производством БТР-4, заявил, что на первые бронетранспортеры были установлены бракованные 30-миллиметровые пушки ЗТМ-1, "дававшие осечки и задержки".


Бракованные орудия пришлось в спешном порядке демонтировать с БТР и отправлять обратно производителю - заводу точной механики в Каменецк-Подольском. В конце января 2011 года пушки должны были вернуться в Харьков для повторной установки на БТР-4Е. По неофициальной информации, партию Ан-32Б Ирак не принял сам, поскольку в контракте была оговорена поставка новых самолетов, а Украина передала заказчику транспортники, собранные с использованием запчастей, демонтированных со списанных машин.


Какая из двух предложенных версий является правдивой, сказать сложно. Вероятнее всего, обе они имеют место быть. 24 января 2011 года стало известно, что харьковский завод имени Малышева объявил массовый набор работников редких специальностей, которые будут заняты выполнением иракского контракта. Заводу требуются более 400 работников по 42 специальностям, в том числе токари-карусельщики. Не исключается и набор специалистов из России. Платить обещают по меньшей мере пять-шесть тысяч гривен (около 18,5-22,1 тысячи рублей).


Каким образом завод сумеет привлечь тех самых токарей-карусельщиков, неизвестно. По данным украинского издания "Комментарии", рабочих этой специальности на Украине насчитывается всего пять-шесть человек, и они зарабатывают до 16 тысяч гривен (около 60 тысяч рублей). Набор новой рабочей силы связан с тем, что завод имени Малышева просто не успевает самостоятельно подготовить квалифицированных специалистов.


Последствия


По условиям контракта с Ираком, заказчик имеет право выставить поставщику штрафные санкции в размере одного процента от общей суммы сделки в месяц, начиная со второго месяца задержки. При этом Багдад может потребовать не более десяти процентов от общей стоимости контракта, то есть 55,7 миллиона долларов. "Выкрутиться" Украине будет сложно, поскольку после подписания соглашений украинская сторона выдала Ираку гарантийное письмо, закрепляющее обязанности страны по поставке военной техники. Этот документ может быть предъявлен в любом суде как дополнительное доказательство, помимо самих контрактов.


19 января 2011 года украинские СМИ сообщили, что Ирак выставил Украине штрафные санкции в размере 165 тысяч долларов за задержку поставки транспортников Ан-32Б. Впрочем, спустя два дня "Укрспецэкспорт" обнародовал заявление, в котором говорилось, что сообщения СМИ о срыве военных контрактов не соответствуют действительности. При этом в заявлении также говорилось, что Ирак отказался от штрафных санкций в отношении Украины по согласованию сторон.


"Руководство ГК 'Укрспецэкспорт' прилагает максимум усилий для того, чтобы выполнить контракты с Ираком, которые оказались на грани провала по вине прежних руководителей компании. Государственная компания 'Укрспецэкспорт' также подчеркивает, что на данный момент штрафные санкции к Украине по иракскому контракту по согласованию сторон отменены", - говорилось в сообщении украинской госкомпании. Любопытно, что определить ту грань, за которой начинается именно "провал контракта", довольно сложно. Без официального признания срыва контрактов со стороны Украины любое сколь угодно долгое невыполнение обязательств можно, например, трактовать как задержку.


В пользу версии о внутреннем конфликте между структурами "Укроборонпрома" говорит сам текст заявления. "Прежним руководителем" "Укрспецэксорта" до 5 января 2011 года являлся Дмитрий Саламатин, впоследствии возглавивший "Укроборонпром". Указом Януковича руководить "Укрспецэкспортом" был назначен Дмитрий Перегудов, глава "Укринмаша", занимающегося реализацией излишков техники вооруженных сил Украины, утилизацией вооружений и внешнеторговыми отношениями. Таким образом, вина за задержки была иносказательно возложена на Саламатина.


У самого же бывшего руководителя "Укрспецэкспорта" свое мнение. 2 февраля 2011 года Саламатин подписал распоряжение об увольнении генерального конструктора КБ имени Морозова Михаила Борисюка. Обосновывая свое решение, Саламатин указал, что одной из причин увольнения стал брак при производстве первой партии бронемашин. Сам Борисюк объявил, что свой пост не покинет - он был назначен на должность генконструктора министром промышленной политики по контракту, а значит Саламатин не имеет полномочий уволить его.


Как бы то ни было, но задержка поставок украинской военной техники - явление не редкое. Например, Таиланд в 2007 году купил у Украины 96 бронетранспортеров БТР-3Е1. Сумма сделки составила четыре миллиарда бат (130,5 миллиона долларов). Заказчик долгое время не мог получить купленную бронетехнику, поскольку Германия отказалась поставлять на Украину некоторые комплектующие, из-за чего производителю БТР пришлось искать нового поставщика. Первые бронетранспортеры прибыли в Таиланд лишь в сентябре 2010 года.


Между тем, 20 сентября 2010 года Камбоджа получила партию из ста украинских танков и бронетранспортеров. Точный состав партии не назывался, однако указывалось, что техника была поставлена вовремя.


Несмотря на внутренние распри, в планах у Украины - дальнейшее увеличение военного экспорта и географии поставок. В частности, в 2010 году страна проявляла интерес к поставке вооружений Бразилии. В числе экспортной военной продукции были названы трехкоординатные радиолокационные системы, бронетранспортеры БТР-4 и танки Т-84У "Оплот". Учитывая внутренние распри и несовершенство производственной цепочки, добиться поставленных целей будет не просто.



Василий Сычев

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
12.02.2014
Украина оружейная: цифры и тенденции
23.10.2013
Украинский «Оплот» теперь есть и у тайской армии
31.07.2013
Экспорт украинского оружия: итоги 2012 года
02.07.2012
Украинский ВПК: Преодолевая преграды
15.02.2012
«Коктейль» из достижений и системных проблем
17.03.2011
Украинская «оборонка» надеется на лучшее
56 комментариев
№0
07.02.2011 13:27
Что-то они там все друг друга поувольняли, кто за заказ отвечает непонятно и насколько поставщики смогут обеспечить качество изделий непонятно.

Вместо того, чтобы определить узкие места и срочно исправлять производство, занялись бюрократическими перестановками.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 14:12
По поводу Ан-32, то там уже "исправлять производство" бесполезно, контракт был составлен неграмотно.
В контракте прописали новые самолёты, а одним планерам самолётов, которые пылились на Авианте по 15 лет. А уж про комплектуху, которую давно не производят, и говорить нечего.
В контракте надо было прописывать, что поставляются не новые самолёты, а собранные с комплектующими возрастом старше 15-20 лет.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 14:13
Я вообще не понимаю как в укре оказались пушки 2А72(ЗТМ-1). Про лицензионное производство лично я ничего не слышал. Тупо скопировали с тульскмх разработок по примеру наших восточных узкоглазых товарищей?. Характерной чертой укроВПК является то, что что в нем нет законченного цикла производства вооружений (За исключением завода им. Малышева), да и там на 70% производство Т-80УД комплектовалось изделиями из России.Неимоверными усилия цикл производства танков удалось локализовать. Но пушка 2А46 изготовленная на трубном заводе им. Фрунзе так и осталась трубой, к тому-же несертифицированной. В частных разговорах танкисты прямо говорят-дрянь. Сертификация орудий производится 37 НИИ что на Ржевке.Производство орудий как малого так и большого калибра отсутствовало в укре как класс. Хреново когда сапоги начнет тачать пирожник.Занимался бы Каменец-Подольским завод своим прямым делом, и не лез не в свою сферу. Лучше бы закупили сертифицированные 2А72 в Туле и не мучились!
0
Сообщить
№0
07.02.2011 14:20
Ничего. Научатся. Напоминает наше недавнее прошлое...
0
Сообщить
№0
07.02.2011 14:28
Цитата
Но пушка 2А46 изготовленная на трубном заводе им. Фрунзе так и осталась трубой
:)
0
Сообщить
№0
07.02.2011 14:41
3. Weimar

да и там на 70% производство Т-80УД комплектовалось изделиями из России.

Вот тут можно поподробнее про 70%.

"Но пушка 2А46 изготовленная на трубном заводе им. Фрунзе так и осталась трубой" - можете доказать, кроме ссылок на частные разговоры?
0
Сообщить
№0
07.02.2011 15:06
Цитата
"Но пушка 2А46 изготовленная на трубном заводе им. Фрунзе так и осталась трубой" - можете доказать, кроме ссылок на частные разговоры?

срыв контракта из-за бракованной пушки это частные разговоры?
Или пушка супер, но бтр бракованный?
0
Сообщить
№0
07.02.2011 15:16
Цитата
Лучше бы закупили сертифицированные 2А72 в Туле и не мучились!
Так кто ж им продаст то?
0
Сообщить
№0
07.02.2011 15:31
Цитата
Так кто ж им продаст то?
Китайцев подрядить или у натовцев что-нибудь аналогичное закупить.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 15:32
Вся артиллерийская часть Т-80УД( Разработка Питерского СКБ завод им Кирова)производилась в России, начиная от пушки Д-81 (Мотовилихинские заводы), башня, стабилизатор и оптика. Производства 125 мм боеприпасов не было тоже. Но это тема для отдельного разговора. Лично я считаю, что артиллерийская часть это даже не 70%, а все 90% комплектации танка!Завод им Малышева для Т-80УД в 90-м году производил на своих мощностях только собственно трактор (катки и траки также производились на УВЗ, Н.Тагил) т.е корпус и моторно-трансмиссионное отделение. Про 125 мм орудие для танка Т-84 "Оплот" (Т-80УД) не писал в инете только ленивый,погугли найдешь.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 15:40
Вот если бы господин Чех отметился на этой ветке, то я думаю он много бы рассказал интересного про пулемет Калашниковский ПКТ. Откуда его укрия стырила для своих изделий, тайна сия велика есть. Еще интересно где производятся винтпатроны для этого ПКТ и 30 мм боеприпасы для этих девайсов!
0
Сообщить
№0
07.02.2011 15:48
Мне понравилась организация работы по заказу. Этакое украинское Ноу Хау. Главное подписать контракт. Затем в
авральном порядке набираешь работников, которые по быстрому сбацают танки с бтр, заодно подремонтировав станки,  и распускаешь их до следующего возможного заказа.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 15:52
Цитата
Лично я считаю, что артиллерийская часть это даже не 70%, а все 90%

А почему не 100%?

Цитата
Про 125 мм орудие для танка Т-84 "Оплот" (Т-80УД) не писал в инете только ленивый,погугли найдешь.

Вот нашёл: Изготовление пришлось налаживать самостоятельно, производя казенную часть и агрегаты заряжания на малышевском заводе, а стволы — в Сумах на НПО «Гидропривод», специализированном на системах высокого давления и способном производить толстостенные высокопрочные трубы (в обиходе ствол так и звался «трубой»). Поддержку оказала и сама «Мотовилиха», для чего из Перми была откомандирована большая группа рабочих и инженеров. К концу лета 1997 г. собрали первые три пушки (частью из привозных агрегатов) и провели их отстрел на полигоне. Собственное производство дало первые орудия к марту следующего года. Примечательно, что работы велись при полном отсутствии госфинансирования, однако справиться с заданием, включая перестройку цехов, освоение техпроцессов и наладку станочного парка, удалось за 10 месяцев. По металлургической части потребовалось внедрение 117 новых технологических процессов, изготовление 42 высокоточных штампов, пяти литейных кокилей, моделей и пресс-форм; цеха, занимавшиеся мехобработкой, освоили 1537 техпроцессов и 1400 разнообразных приспособлений; также были изготовлены испытательные стенды и оснастка для отработки артустановок. Большой объем работ провели и на сумском НПО им. Фрунзе, где ответственным являлся главный инженер предприятия Е.Д. Роговой.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 15:54
Я так понимаю, по поводу нехватающей комплектухи на бронетанковую технику, что их попросту снимают с совецкой техники, стоящей на базах хранения, благо остатки еще есть и даже непользованные (по крайней мере пушки танковые, в отличие от приборов с ценными радиодеталями, на рынок не утащишь).
ЗЫ
В бтр-ах, которые хотят поставить в Ирак, могли бы и совецкие пушки воткнуть, я думаю их навалом на Украине.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 16:10
Цитата
Китайцев подрядить или у натовцев что-нибудь аналогичное закупить.
Напомню, речь шла о: "Лучше бы закупили сертифицированные 2А72 в Туле".
0
Сообщить
№0
07.02.2011 16:15
Цитата
В бтр-ах, которые хотят поставить в Ирак, могли бы и совецкие пушки воткнуть, я думаю их навалом на Украине.
Не могли. В контракте указано что вся комплектуха должна быть новой. Пушки советского производства, договору не соответствуют. Вон что с Ан-32 получилось.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 16:16
Когда я в 90-м году в Киевском училище ПВО проходил переучивание с ракетчика в ПВО-шника офицеры-преподаватели, послужившие немало в горячих точках, рассказывали, что любимым развлечением наших арабских друзей на парадах было сбить длинной очередью из Шилки летящий снаряд. Стреляли из орудия с большим превышением. А какой-нибудь местный вождь (большой друг СССР, естественно) садился в Шилку и выпуливал весь боезаряд. Если попал - праздник на весь день. Читал недавно, что и комиссия из Ирака, принимающая БТР-ы, была с такой-же манечкой. Естественно, стволы перегревались и могли клинить. Кстати по этой же причине к Утесу шел штатный сменный ствол, который можно было быстро заменить. Пушки, конечно, доработают. Контракт, возможно, спасут. А нашим российским друзьям хотелось бы пожелать успехов в разработке Булавы, Ангары (начиналась еще при Союзе), не потерять индийский рынок из-за аналогичных вещей и прочая и прочая и прочая.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 16:46
17  07.02.2011 16:16   отметился   ВареНик. Вот оно и видно, что вы г-н Вареник не артиллерист и даже не вооруженец. Клинят не стволы, а запирающая часть, т.е. затворные устройства. При перегреве ствол "плюется" т.е снаряды (пули) падают рядом.Пушке 2А42 (2А72) вот уже  30 лет. Более надежного устройства я не встречал. Лично я стрелял подряд несколько лент из сего устройства и никаких отказов и заклиниваний не наблюдалось. Просто из-за детской самоуверенности (тупые москали могут, а мы нет) руководителям промышленности украины показалось , что там какой-то пулемет или пистолет, все сделаем. При этом никто не задумался о том, что например Тульский завод делает оружие больше лет, чем существуют СШП. Инженерные (оружейные) школы не родятся в одночасье и из под земли вдруг не возникают! Пройдет жизнь не одного поколения прежде чем потомки  пахарей,свиноводов и гуцулов с лемками недавно слезшие со смерек научаться делать оружие!
0
Сообщить
№0
07.02.2011 16:59
А про Булаву с Ангарой нечего сказать? И где я писал, что клинили стволы? Проблемы - от перегрева, вызванного не совсем штатной стрельбой. А Утес, кстати, чьего производства? А по поводу смерек - пальцем в небо. Их завезли австрийцы в 19в. Или мы слезли с них позже?
0
Сообщить
№0
07.02.2011 17:09
Я Вам господин Вареник ответил на то, в чем считаю себя достаточно компетентным! Про Булаву и Ангару , я тоже мог-бы кое-что сказать, но не чувствую за собой морального права. Пусть вам ответят люди более знающие!А про смереки -это образно!
0
Сообщить
№0
07.02.2011 17:12
Цитата
Пройдет жизнь не одного поколения прежде чем потомки пахарей

А мы, славяне, все потомки пахарей. Тем не менее оружие делать научились.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 17:30
А про Булаву с Ангарой нечего сказать?
а что вы, собственно, хотите услышать?
0
Сообщить
№0
07.02.2011 17:53
А про смереки -это образно!
Еще бы и вежливо... Проблем в промышленности, особенно в ВПК, много и у нас и в Росии, а  в ВПК главная, мне кажется - жадность и некомпетентность менеджеров. Хотя, может быть, я пристрастен. И некомпетентен :)))
0
Сообщить
№0
07.02.2011 18:53
Ещё немного про злосчастные Ан-32. Продолжение поста 2.
Подробнее с авиафорума.
При предъявлении первого Ан-32Б-120 (сер. №36-04) в октябре 2010-го иракской стороне, ею (иракской стороной) было установлено что:
1) планер машины собран из комплектующих 1993 г. изготовления;
2) двигатели 1992 г. изготовления;
3) примененные на машине резинотехнические изделия - 1990 г. изготовления;
4) Если не считать импортных компонентов БРЭО из «дальнего зарубежья», в конструкции машины нет ни одного комплектующего и на машине нет ни одного агрегата выпуска позже 2006 г.
------------
А контракт был заключён на новые машины.
В результате иракская сторона отказалась принимать самолет, т.к. считает, что из контракта и официальных разъяснений к нему следует: комплектующие и агрегаты должны быть выпуска не ранее 2009 г.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 19:12
Ну вот вам, ребята, и серия. А это всего-навсего БТР, и их всего 11 шт. надо было нормально сделать и сдать. А уж пены-то было!
0
Сообщить
№0
07.02.2011 19:47
Для Weimar-Архип Люлька,Королев,Глушко и др,какой вклад внесли пахари в науку Союза да и сейчас работают в России,поинтересуйтесь для самообразования все кто тормозит.Когда у власти мародеры и враги народа,высокие технологии не будут развиваться.Разве у Вас мало дурдома,а гамноедство вредно для организма.Какие наработки от Союза и производства достались,с тем мы все и что-то делаем,но много разорения в наших странах от барыг при власти.Разве не говорил ведущий"Военная тайна"как падали "Булавы"из-за плохого пороха,заводы у частников то.А удешевления,что-бы меньше потратится а больше взять,для качества пороха сыграло плохую службу,как и во всем что делают слуги народа.Не надоело плеваться то,или в кайф,во что превращаются славяне.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 19:53
Вот цитаты с харьковского форума:

Цитата
Знаю местную кухню что называется...ну блин...даже не из первых рук...руки то - мои....машина гениальная, но сама по себе еще сырая, ее еще пару лет вылизывать нужно...но на верхах погналис за прибылью и легкими деньгами...из разряда, чтоб еще в украине продать...

...конкретно по блоку вооружений:
- 20% вины в конструкции лентоподачи...возможно утыкание снаряда в корпус механизма лентоподачи при крене машины на правый борт при возвышении пушки

- 80% вины в подольских пушках...с российской пушкой всеже стреляет без проблем...это факт...российская сходу сжевала всю ленту за один присест...нуллевой бтр походу испытывался имено с российской пушкой, поэтому эти бока всплыли имено сейчас...

...да вообще, все кривое косое и ебанутое...все, что приходит со стороны...до последнего винта или бонки...причина? Она проста:

- развалено производство, инструмент и оборудование - унылое говно, на котором многие вещи можно делать только штучно (в целом, каждый бтр - уникален, им имена можно давать, как параходам, взаимозаменяемости - почти никакой)
- из-за жадного спецэкспорта, который сожрал всю прибыль и даже больше, никто из смежников не хочет работать по себестоимости..а то и в минус...гонят окровенный БРАК....причем брак.....ну бля....это...ну шоб понятно было....на примере, должно быть влево, а оно вправо....бтр плавать должен, а у него люки не закрываются.....ну и т.п. В итоге, все делается на пупе рабочих инструментом - мохнатых годов выпуска...за небольшую ЗП.

Цитата
...в любом случае, никакого толчка в развитии, закупке нового оборудования и вообще модернизации или даже реинкарнации ВПК - речь не идет при любом исходе контракта. Работягам как платили копейки, так и платят, из дому половину инструмента как тягали, так и тягают. То, что нонче есть даже на самом убогом СТО, нет в цехах. Нового ничего не делается и не закупается...просто на верхах кто-то набивает карманы на остатках ВПК и батраках. ТАк было при пакистанском контракте, так и при иракском...


Дело не в оранжевых или синих...дело в самом подходе...а подход остался неизменным...суть этого подхода - найти трехкопеечных батраков, поделить на две группы....одним всучить зубило и молоток, другим - обгрызеный карандаш и счеты....и шоб сука было сделано, и хоть ты усрись...а бабки - на кипр...это если утрировано....

Цитата
...люки закрываются..перерезают, перевариавают и переделывают....и делают так, как быть должно.....но занимается всем этим -сборочный цех. И так по каждой бочине...а бочина - одна сплошная, куда не глянь. У цеха задача - собрать....то, что можно собрать за полчаса, приходится делать - смену, а то и более.....отсюда и срывы сроков ...у многих смены растягиваются на полторы две..и более...без выходных...и ебашат..а посмотришь..вроде и не зделали нихуя...а на самом деле - с самой простой деталью нужно конкретно поебаться с большой буквы П, чтоб она хотяб на троечку стала и работала...

...вибрация...ну вибрации нет....шум - да...шум - это пиздец....не...не так.. ПИЗДЕЦ!!!....ноооо....привыкаешь Зато любых боевиков можно тупо душить...в прямом смысле...подьехать к окну, или че там...и по газам...или вылезут, или сдохнут...хим оружие на ходу...

Цитата
Пушка - это главная трабла...остальное - с горем пополам приняли иракцы...сколько их поили и чем - не знаю...но приняли...но пушки...ну сами посудите, кому нужно оружие, которое не стреляет? ММГ какое-то...пугач...в Ираке такое не прокатывает...там стреляют постояно, это не наша армия, где техника уже 20 лет на пеньках стоит...точнее то, что от нее еще прапорщики не открутили.

Люди работают на чистом интузиазме...Так чтоб алкашы - таких нет. В сравнении с заводом - заповедник в хорошем смысле слова, по любым сравнениям...хоть условиям работы, хоть по спиртонму вопросу, хоть по выплате зп....и всеже - тяжелая неблагодарная работа за еду...а это не вдохновляет на трудовые подвиги...если бы не гребаный спецэкспорт, то вполне возможно, что хватило бы и на в двое большую ЗП, и на нормальный инструмент, и на нормальную покупнину, и на многое чего еще...люди бы держались за свои места, почувствовали перспективу, что они вообще нужны...был бы совсем другой результат....хотя...один хуй разворовали бы...не на самом верху, так чуть пониже...

Цитата
Да, ищут виноватых...вот только херня это все..задача стояла не виноватых искать, а дело сделать....Украина обосралась...имено так...чиновники искрене удивляются "...ну как же так!" Да вот так, БЛЯ! Воровать нужно было меньше, и делать больше! За 20 лет планомерного развала и распила должен уже был наступить момент, когда не можем, даже если хотим...и даже тут пилили...
...И хер бы с этими санкциями..можно было даже на санкциях работая в минус... извлечь выгоду, а имено, всеже модернизировать и наладить производство, оживить ВПК...начиная с самих цехов, и заканчивая подготовкой спецов (ВУЗы)...для себя....вот только это опять же нахуй не нужно чиновникам. Им че б еще распилить...пидарасы, в общем...пидарасы заполонили кабинеты...

Цитата
Вы говорите про завод? Почему так? Да потому что ЗП не платят по полгода, хотя она нищенская. ПОтому и пиздят и делают шабашки...от нужды, а не жируя. Люди хватаются за любую возможность подзаработать, для поддержки штанов, как на стороне, так и на территории..
А условия труда? В блокадном Ленинграде условия были лучше...в цехах температура такая же, ка на улице вам о чемнить говорит? Когда с металлом работаешь и к нему примерзаешь? Когда станки, которым по полвека, не запускаются? Когда ты допуски должен выдерживать...мне вот интересно, как народ ловит сотки, когда при нормальной температуре размеры уже будут другие? Вы знаете, что пришедшая машина с полигона (да вообще, все что угодно с мороза), должна отстоятся пару суток в теплом цехе? Это не прихоть, это технологический процесс...могут ли на малышева соблюсти технологический процесс? Какая производительност труда при таких его условиях? Отсюда я выводы и делаю.


А как вам просто в 21 веке без канализации и воды? Вот ты весь в мазуте, и как бомж домой катись? На улице под стенку сри? Всем заводом да в три смены?

В тоже время, часникам здают цеха...в тойже бывшей прачечной завода - "сталекс" - успешно штампует пилочки с щипчиками, и прочую муть для маникюра...в тепле, с норм зп...щипчики и танк сделать...разница, надеюсь, очевидна? И че так? Танки не нужны...а какже контракты, которые говорят об обратном? А каже наша армия (которая в таком же состоянии)? Отчасти, контракты не приходят потому, что заказчик понимает, что ТАК заказ выполнен не будет...ему не нужны санкции, суды, и прочее...он заинтересован в качественом товаре в заданые сроки...
Или (мож кто видел рекламу в метро) завод "Фрунзе" - на самом деле пара цехов на малышева, штампуют заборы с урнами...
Или тотже таргет...расхуярили унивальную установку собственоручно, а коробку -сдали таргету под склады...

От завода осталось только название, да еще куча неприхватизированой разрозненой территории
Вконце концов, приймите волевое решение, и дайте людям заработок и норм. условия труда...пусть пилочки штампуют с мангалами, раз на большее наш ВПК уже не годится...но и это никому не нужно. Ведь альтернатива - куда вкуснее по откатам, а честный труд -никому не интересен на верхах...

Цитата
по заводу зайцы бегают , дня 3 назад своими глазами видел..
0
Сообщить
№0
07.02.2011 19:54
"А Утес, кстати, чьего производства?" - казахского (1 экземпляр КД на з-де Металлист, г. Уральск, хотя и разработан в Туле ЦКИБ СОО). В России не производится, его замена - "Корд".
на п. 27: печально все это :(
0
Сообщить
№0
07.02.2011 19:58
Ещё немного про Аны.

Сегодня исполняется ровно 100 лет со дня рождения Олега Константиновича Антонова. Он из плеяды легендарных конструкторов- Туполев, Яковлев, Лавочкин, Микоян, Ильюшин , Сухой...Благодаря их усилиям СССР стал Великой авиационной державой.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 20:27
Цитата
Сегодня исполняется ровно 100 лет со дня рождения Олега Константиновича Антонова. Он из плеяды легендарных конструкторов- Туполев, Яковлев, Лавочкин, Микоян, Ильюшин , Сухой...Благодаря их усилиям СССР стал Великой авиационной державой.
==========================================================
Да уж..сейчас,наверное,матерятся на том свете..глядя на то,что от их "фирм" осталось..
0
Сообщить
№0
07.02.2011 20:44
«Так жить нельзя» — документальный фильм Станислава Говорухина. Так жть нельзя ->

А слабо Говорухину снять продолжение "А так разве можно?", одна из серий - "Иракский заказ - битва в пути"
0
Сообщить
№0
07.02.2011 20:46
Для России нет ничего хорошего в том, что ВПК Украины практически развалился. Украинцы скоро не смогут (а может уже не могут ?) защитить свою территорию. А желающих то откусить от Украины становится все больше. Это и Румыния, Молдавия, Венгрия, Турция. Если не дай бог конфликт, к кому обратится г-н Янукович ? Если к НАТО, то Украине придет пипец. Россия не потерпит присутствия чужих войск фактически на своей европейской территории. Украину будут валить. Сможет ли Янукович в ближайшие 5 лет сыграть роль Путина для Украины ?
Что-то я сомневаюсь. И это очень печально.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 20:53
Цитата
А слабо Говорухину снять продолжение "А так разве можно?", одна из серий - "Иракский заказ - битва в пути"

Ну таких серий можно много создать. Например - "Булава- история катастроф" или "Глонасс - непредвиденное приводнение" и т. д. и т. п.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 20:53
Янукович не сможет сыграть роль Путина ибо нету ресурсов.
Не сможет он сыграть роль Богдана Хмельницкого, поскольку Путин не будет играть роль Петра Первого.

Так-что впереди - тревожные дни Турбиных
0
Сообщить
№0
07.02.2011 20:53
Цитата
Ну таких серий можно много создать.

об том и речь, кинематограф будущего работой обеспечен на сто лет вперед
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:02
Цитата
ВПК Украины практически развалился

Я бы не торопился с оценками. Контракт не сорван. Задержки по контрактам бывают и не только у Украины. Поживём - увидим. Если выполнят значит украинский ВПК скорее жив чем мёртв, не выполнят значит скорее мёртв чем жив.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:05
Цитата
Если выполнят значит украинский ВПК скорее жив чем мёртв, не выполнят значит скорее мёртв чем жив.

Кадры решают все. Если в стране 6 токарей карусельщиков, если контракт выполняют кадры из прошлого СССР и пополнения не идет, не передается опыт производства и конструкторская школа не имеет наследников - это смерть, и этот конртакт ничего не покажет, будь он выполнен на последнем издыхании.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:07
Ну в общем, то что я пытался рассказать в приемлемой форме, г-н Ботаниг рассказал в п.27 доходчиво,в народном стиле, в цветах и красках, но суть от этого не меняется!
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:08
Цитата
Янукович не сможет сыграть роль Путина

Более того у него роль Президента пока слабо выходит. То венок на него упадёт, то вдруг вспомнит, что Чехов был великим украинским поэтом.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:10
Украина это лот на бирже, и этот пакет падает в цене, если найдется горячий брокер и купит, то при любом раскладе не для того, чтобы возрождать ВПК Украины.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:13
Цитата
Более того у него роль Президента пока слабо выходит. То венок на него упадёт, то вдруг вспомнит, что Чехов был великим украинским поэтом.

Нормально все, венки и поэты - не главное, это в пиндосне завели моду киноартистов пустоголовых президентами назначать.

Этот мужичок крепенький тертый-битый, пускай порулит, хуже не будет
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:24
Цитата
это смерть, и этот конртакт ничего не покажет,

Опять таки, я бы не судил об отрасли в целом по одному источнику. Точно так же как нельзя судить о российской космической отрасли по одной информации. Например этой
www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9614/. То что дела украинского ВПК плохи несомненно. Весь вопрос в том насколько они плохи.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:26
Цитата
Этот мужичок крепенький тертый-битый, пускай порулит, хуже не будет

Что крепенький то да. Только умом ли...
0
Сообщить
№0
07.02.2011 21:59
2 brig
----------
Сходу глянул по сцылке в п.42 и сразу нашёл такую весчь
например про Спутники. Немного прокомментирую.
Наша контора, не имея никакого опыта по телекоммуникационным спутникам, в 90-х сделала спутники серии "Ямал", которые сразу вышли на срок существования под десяток лет, конечно если посмареть, что тама полезная нагрузка в виде ламп бегущей полны и стволов забугорная,
Но ведь служебный борт полностью на отечественных комплектующих. И выскочили на такой срок.
Первый пуск в 99году, конечно кривоватый был, но аппарат нисмотря ни на что прожил 10лет, и я был даже удостоин небольшой премией и грамотой в честь такого события.
А вторая серия спутников Ямал-200 из 2-х аппаратов, запущенная в 2003 году и в которой максимально, что могли учли упыт первого аппарата и по сей день служит исправно и без проблем отметит 10-летний рабочий юбилей на орбите и должны доработать до планового 12-летнего срока существования. Причём ещё раз подчеркну, служебный борт отечественный и наша контора не имела опыта создания таких аппаратов.
-
И статья галимая.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 22:09
Цитата
И статья галимая

Вот и я о том же. Нельзя судить по одному источнику об отрасли в целом. Кстати там есть просто грубые неточности. Луноход на «Луна-Ресурс" никак не повтор программы Советского Союза от 1966 года («Луна-9»). Луноход это Луна-17 программа 1970г.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 22:38
7. ID: 1701

  
Цитата
    "Но пушка 2А46 изготовленная на трубном заводе им. Фрунзе так и осталась трубой" - можете доказать, кроме ссылок на частные разговоры?

срыв контракта из-за бракованной пушки это частные разговоры?

Или пушка супер, но бтр бракованный?


Вы уважаемый или невнимательно читаете, или не знаете что такое 2А46. Аналог сей пушки КБА3 изготовляемый в Сумах для танка Т-84 никакого отношения к иракскому контракту не имеет. Бракованные пушки ЗТМ-1 (аналог 2А72) Каменец-Подольского завода. Как говорится "в огороде бузина, а в Киеве дядько". И даже срыв иракского контракта не может быть доказательством того что пушка "2А46 изготовленная на трубном заводе им. Фрунзе так и осталась трубой".
0
Сообщить
№0
07.02.2011 22:55
07.02.2011 22:38   отметился   brig. Слышь Бриг ну что-ты всю дорогу пытаешься включить дурака. Ясно что 2А46 к иракскому проекту отношения не имеет. Это лыко в строку я воткнул для того, чтобы всем стал ясен технологический уровень и состояние НИОКР в ВПК укрии. То-же самое Ботаниг отразил в своем посте. Там про танковую  пушку тоже кое-что сказано и про состояние завода им.Фрунзе! Это я к тому, что папуасы почему-то пулеметы не делают. Против Кука,  помогло-бы очень,знаете-ли.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 23:27
47. Weimar

Во первых вопрос был не к тебе. Во вторых  все твои пассажи типа "слезли со смерек", "укрии", "папуасы" и прочая хрень, несмотря на всю их по твоему выражению "образность" попахивают шовинистическим душком. Если у тебя есть желание постебаться на эту тему, есть масса ресурсов где тебе популярно расскажут, что такое гаплогруппа R1A, и что русские на 90% угрофинны и прочую хрень. Этот же ресурс не есть место для обнародования своих личных взглядов по национальному вопросу и пропаганды национальной розни. А что касается танковой пушки это твоё личное мнение и не более того. Официальная версия - полный цикл производства танков в Украине есть, а значит и пушки. И это авторитетнее мнений всяких Васей Пупкиных. Так это или нет может только доказать серийное производство этих танков с этой пушкой. Поживём увидим.
0
Сообщить
№0
07.02.2011 23:44
Так можно долго жить и видеть. И постоянно пролонгировать, ожидая мифический "заказ". А пока, со слов авторитетных источников, полный цикл есть, но пушек никто не видел. Так что, не доказать, не опровергнуть!
"Потенция без возможности - ничто" (с)
0
Сообщить
№0
07.02.2011 23:54
Цитата
И постоянно пролонгировать, ожидая мифический "заказ"

Почему мифический. Это дело такое, сегодня его нет, завтра появится. Он даже есть и сейчас. Виктор Фёдорович (кто не знает, Президент Украины ) сказал - кровь из носа, но что бы 10 Оплотов на параде к 20 годовщине независимости были. А он мужик крутой, осерчает мало не покажется. Другой вопрос финансирование заказа отстает от  графика. И есть сомнения что появятся все 10 на параде.
0
Сообщить
№0
08.02.2011 16:23
"В качестве основных причин называются передел на украинском рынке вооружений"

Это КЛЮЧЕВЫЕ слова в этой статье!
Заказ БУДЕТ выполнен. кто сомневается - делаем ставки %)

47. Веймар, вам известно что то о "фимозе головного мозга"? Внимательно изучите симптомы и, может не все потеряно?. А то попутать пушки от БТР-4 с Т-80 - обе они трубу напоминают. Опять же - температуру кипения с прямым углом не путаете? ведь все в градусах измеряется ..

27. Ботаниг выдал всю подноготную совкового производства, и только наивный младенец, думал, что все собирается роботами, аки в Японии, а не с помощью молотка, напильника и какой то матери... Вы думаете, но российских заводах ВСЕ по другому?!
0
Сообщить
№0
08.02.2011 17:45
По поводу российских заводов. Мои однокашники, работавшие в советское время на ЮМЗ и часто ездившие по командировках по Союзу, возвращаясь из Воткинска, высказывали недоумение, как, при такой культуре производства, можно что-то путнее делать. Сейчас, возможно, что-то изменилось в лучшую сторону, а , может, наоборот.
0
Сообщить
№0
08.02.2011 18:10
08.02.2011 16:23   отметился   Павлентий-На предмет фимозы обследуйте себя и др. укрских товарисчей которые спят и видят процветающее укрогосударство. В посте №47 я кажется все ясно прописал,как и в аналогичных постах. А в посте №3 все предельно ясно прописано и про т.н ЗТМ-1 (2А72).Не надо тупо копировать, пользуясь добротой большого брата.
0
Сообщить
№0
08.02.2011 19:23
Цитата
Вы думаете, но российских заводах ВСЕ по другому?!

На наших танкостроительных заводах душ, отопление и канализация работает.

А завод малышева это жесть, в великую отечественную и то такой разрухи не было.
0
Сообщить
№0
08.02.2011 20:48
"Вы думаете, но российских заводах ВСЕ " - бугога! Мы не думаем, мы там работаем. Слава Богу - по-другому. Хуже чем хотелось бы и могло бы быть, но такого - нет.
0
Сообщить
№0
09.02.2011 21:51
укрских товарисчей которые спят и видят процветающее укрогосударство


это 45 млн граждан Украины? по моему, это естественно что человек хочет жить в процветающем государстве

если все по другому на российских заводах, тогда я рад. искренне и от всей души, в отличии от хохлов. у которых радость, что у соседа корова сдохла.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 09.05 03:03
  • 1207
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 09.05 02:07
  • 5
NASA успешно передало данные по лазерному лучу на 226 миллионов километров
  • 09.05 02:07
  • 1258
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 09.05 02:06
  • 2
Компания из США презентовала перепрограммируемую систему РЭБ
  • 08.05 19:09
  • 3
С аэродрома Новосибирского авиазавода 75 лет назад поднялся в воздух первый построенный здесь самолет
  • 08.05 19:03
  • 40
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 08.05 18:38
  • 2718
Как насчёт юмористического раздела?
  • 08.05 18:35
  • 1
Современные вызовы: Беларусь и Турция в глобальном контексте
  • 08.05 18:34
  • 12
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина
  • 08.05 18:31
  • 33
Национальная политика и миграция
  • 08.05 18:14
  • 299
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца
  • 08.05 18:04
  • 31
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 08.05 17:56
  • 5
Какой "штурмовой танк" стал бы идеальным для современных военных действий
  • 08.05 17:22
  • 148
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 08.05 16:10
  • 5
Небезоблачный юбилей: Ил-76 полвека в воздухе