№0
Откуда угрозы?
Можно предположить: вожможно предполагается рывок на сухопутное соединение с исламскими Албанией и Боснией, а также через Болгарию и Румынию - в Украину (Крым), вернуть Отаманскую империю...
№0
Цитата
вернуть Отаманскую империю...
именно. Вытеснить Египет в качестве регионального лидера.
Цитата
ну, тут уж Израиль придет на помощь
Уже не придет.
№0
Цитата
Военный бюджет был увеличен с 10.5 млрд. долларов до 11.3 млрд.
Ну при таком бюджете военной супердержавой не стать. Все расходимся.
№0
Владислав
14.01.2011 10:12
"Ну при таком бюджете военной супердержавой не стать."
- пока, возможно, но при такой рождаемости (кстати малой по сравнению с тем же Пакистаном) и заселённости той же Германии, где есть города с 20-25% турецкого населения - вполне.
Знакомый покупал там на пол в церковь гранит. Под Питером его - завались, но с Турции дешевле да и Византия пусть и бывшая... Ну так вот разница в цене была более чем вдвое, качество плиток выше, а самое интересное другое - принцип кто первый тапки поставил, того и земля. Т.е. если Ты взял и построил в течении како-го то времени заводик фабрику, то земля года через три твоя. Во всяком случае на том предприятии где покупали и выбирали именно так было.
Ну и второе - у них не было раскулачивания, а у нас наиболее способных и инициативных уничтожили. В результате возникает родовой эффект - следующие стараются, даже если способности имеют не высовыватся ну а коммерсанты в Госдуме заселяют Россию среднеазиатским субстратом и с гор.
Им взятки идут, да и заниматься подъёмом своего населения - хлопотно, проще экстенсивно развиваться.
Кстати проблемы с подключением мощностей также вроде как и нет. Да и по стоимости от генераторного не так сильно как у нас отличается (правда смотря где - бывший коолега своей вентиляционной фирме при наличии газа дизельную когенерацию поставил - за год окупилась).
№0
Великой Порте уже не быть. А мечтать никому не вредно.
№0
В принципе Турция не ставит перед собой задачу возрождения Отаманской империй, да и сделать это на современном этапе практически не возможно. Цели у Турции несколько иные, в частности (если не принимать в расчет попытки консолидаций мусульманских стран) она пытается усилить свое влияние на бывшие советские республики - страны ЦА. Идет поэтапное создание Тюркского союза, который по планам в недалеком будущем будет представлять из себя некое идеологическое объединение, основанное на родстве культур и общей историй. Данный союз априори предполагает развитие более масштабного военного и военно-технического сотрудничества между странами. Таким образом будет осуществляться политика по выдавливанию РФ и сдерживанию интересов КНР в указанном регионе.
№0
Владислав
14.01.2011 10:38
Одна из целей - создание прямого коридора до КНР, вторая - нам насолить. При определённых условиях возможно отделение "татарского пояса". Хотя у татар у самих голова на плечах есть. Они либо самостоятельно с подачи извне попробуют быть, либо в составе России, как одна из титульных наций. В Башкирии, под Челябинском их уже весьма много.
Волжская же Булгария была. Так что их земли и с кем решать нужно совместно.
Пока из разговоров могу сказать что тататры - одна из наций на которых Россия как государство держится. Вот бы им турок в подчинение отдать, а нам - отдельные дорогие православным места.
Я их поэму "Шурале" читал в детстве: "прищемил В-году- минувшем" хорошо помню, а вообще они примерно того же национального возраста что и русские. После завоевания монголами начилась как и у нас другая история. Первый из известных булгаро-татарских поэтов Кул Гали, автор интересного произведения "Кысса-и Йусуф" ("Сказания о Юсуфе") тогда погиб.
№0
Одна из целей - создание прямого коридора до КНР, вторая - нам насолить
Вам покажется странным, но Турция в определенном смысле воспринимает Россию в качестве возможного союзника в гипотетически вероятном конфликте с КНР.
№0
Владислав
14.01.2011 10:55
Если они замыслили реализовать вдолбленную английскими масонами Кемаль Ата Тюрку идею с объединением всех или по крайней мере большинства тюркоязычных - вполне. Работали же они под прикрытием английской разведки в 1920-30-х годах. Душманское движение не на пустом месте родилось и его организаторы - профессиональные эмиссары извне.
Но, думается, будет конфликт интересов с Россией. Во всяком случае это ненадолго да и толку от их помощи? Люди будут мало что решать.
№0
Цитата
татары - одна из наций на которых Россия как государство держится
Абсолютно согласен.
№0
До конца 90 годов в Турции было распространено мнение, что Россия как федерация доживает свои последние дни, и в случае явных предпосылок развала было бы неплохо успеть распространить (различными способами) свое влияние на те субъекты федераций, где преимущественно проживает мусульманское население.
После того как ожидания не оправдались, Турция была вынуждена смириться с существующим положением дел и принять новую стратегию взаимоотношений с РФ.
На сегодняшний день, КНР представляет угрозу №1 интересам Турции в сфере реализаций идей по созданию ТС. Об этом можно судить хотя бы по тому факту, что произошедшие в недавнем прошлом события в СУАР, подавляющим большинством граждан Турции были восприняты гораздо более негативно, чем действия России на Кавказе.
№0
Цели Турции такие же как и у всех, включая Россию. Сферы влияния. Чтобы там ни болтали американцы или европейцы. Это не есть угроза. Это есть жизнь. И конфликты интересов здесь неизбежны. Но тут важны правила игры. Одно дело усиление влияния с помощью бизнес-проектов, гуманитарнных, образовательных культурно-религиозных связей. Совсем другое дело работа спецслужб и целенаправлено антироссийская политика. А такая проблема действительно была в отношении РФ со стороны Турции по вопросу Чечни. По большому счету этот вопрос решен. Вполне возможно, что РФ дала понять Турции, что конфронтация может нанести ущерб экономике Турции, не говоря уже о возможном ответном шаге РФ при работе с КРП. А это уже схожие проблемы. Что и вызвало определенное понимание. А то, что турки хотят иметь большее влияние - это нормально. Кто этого не хочет? Ведь это и деньги и развитие, усиление государства.
№0
Владислав
14.01.2011 13:00
Я бы предпочёл, чтобы всеми тюркоязычными в Средней Азии и Турции татары с азербайджанской элитой управляли бы. Причём если умных, культурных азербайджанцев видел с Бакы, Нахичевани с окрестностями и всё, те что на рынках - не хотел бы в России видеть, то татар глупых разве в сёлах видал и то редко. Единственные кто также весьма хитры и умны - саха (якуты). Их не зря сибирскими евреями называют. Отец с ними суммарно несколько лет в их среде обитания общался, Алдан и мн. проч.. Своеобразно думают. Как и многие северные они не дураки совсем - во многом их успех обусловлен торговлей был. Сами якуты очень разные, причём сия разница больше чем между русским в селе и городским. Интеллект он ведь разный бывает. Знаний о природе у них весьма много. На уровне русских сибиряков, а у тех кто постоянно живёт чумом, то и существенно больше.
№0
molodoi 4elovek
14.01.2011 13:40
Хотя у татар у самих голова на плечах есть
Ключевая фраза. Татары действительно стараются держаться как единая нация, чтобы сохранить свою самобытность, традиции, обряды и помнить свои корни. Но вот выходить из состава России я не хочу! Россияне- мои братья, я хочу жить с ними в одной стране, переживая и радости, и тяготы вместе:)
№0
а Турция для России очень даже хороший союзник в теории, как военный так и экономический. главное вовремя сыграть на нежелании ЕС расширяться Турцией. и не надо оглядываться на "братьев-славян", православных греков и тп - кинут, как и всегда кидали. когда им плохо - приходи Россия выручай нас, а как хорошо - так и нет их самих!
а Турция хороший "Щит" на юго-западе, интересно-перспективный партнёр в том числе и в рамках Таможенного союза.
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:32
Всем привет,тема очень интерррресная)
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:33
Испания хотя бы была мировой державой,Турция никогда.
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:35
Россия сейчас в положении - империя на закате...
Аналогичное испытали -
Ассирия
Персия
Древняя Греция
Византия
Португалия
Испания
Швеция
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:35
Причем большинство - этих стран в Средиземноморье.
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:37
На своем закате основная задача Турции была не пустить Россию в Средиземное море и забарать Черное,оставить у себя Крым и Кавказ.
Остаться в Европе (Венгрия,Болгария,Югославия).
И по возможности расширить границы на Восток.
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:38
Англию все это устраивало, пока в мировой политике не стала играть большую роль нефть,которую нашли в Персии (Иран и Ирак).Контроль над Ормузом и Суэцким каналом Запад тоже никому не хотел отдавать.
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:43
В 21 веке угрозы для Турции:
- энергетические и транспортные потоки в обход ее территории (логистический рынок транзита товаров из Китая в Европу оценивается в 300 млрд.S год),
- крупномасштабная война Израиля и арабского мира, в которую она может быть втянута,
- отделение от Турции территории,с проживающими курдами - и создание Куридстана - на месте нефтяных запасов , в который войдет часть Ирана и Ирака,
- создание арабского союзного государства, в которое не войдет Турция,
- обладание соседних арабских стран ЯО,
и т.д.
-
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:48
Потенциал - макисмум региональная держава.
Они до сих пор Кипр окончательно забрать себе не могут...
Был случай - в 2003 году Турция не пустила союзные силы,американцев через свою территорию на Ирак...
Есть кадры,где как в Берлине "холодной войны" две стороны на блок-посте направили в упор друг на друга пушечные стволы. Это были американцы и турки, в случае движения американцев - огонь на поражение...
Мусульманская солидарность???
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:50
Еще случай в здании ООН,заседание по поводу кризиса 2008 год - пытался к Обаме подойти премьер Турции непо дип. этикету. Охрана Обамы не пустила , турки рыпнулись - люлей дали и охране и премьеру.
Это говорит о том,что турки народ неуравновешенный и горячий и не совсем цивилизованный,чтобы стать "своими" на Западе.
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:50
НАТО Турция была нужна как плацдарм против СССР.
№0
ID: 2345
14.01.2011 23:53
А еще турки нам нагадили в Чечне еше при Ельцине,не без их учатсия войнушка развивалась.
№0
FataMorgana
15.01.2011 00:12
Цитата
А еще турки нам нагадили в Чечне еше при Ельцине,не без их учатсия войнушка развивалась.
Турки гадили с подачи США в первую очередь
Несмотря на то что потенциал для конфликта со всеми соседями имеется всегда Турция в посленее время делала все чтобы наладить отношения с Россией а заодно все что можно и нельзя (ситуация с суднами идущими в газу) чтобы испортить отношения с Израилем+США. это было заметно даже невооруженным как говорися глазом
№0
Россия сейчас в положении - империя на закате...
Неужели? скорее в положении - империя на рассвете...
Поживём ещё, увидим.
№0
у Турции много проблем, главное предложить им решение большинства из них. смогли же в 1833 и 1799. у них же нет сухопутных соседей без проблем и претензий к Турции.
№0
Владислав
16.01.2011 00:36
Я к тому, чтобы татары лучше тюрками правилить, с ними можно всегда договориться, теперь уже родственники да и великодержавный шовинизм здоровый у них есть. Большинство татар любят жить в большой стране, империи. Память предков.
№0
Владислав
16.01.2011 01:09
"Татарам лучше тюрками править"
В составе РФ
умней
№0
ID: 2345
16.01.2011 10:17
Надо отдать должное туркам - они так и остались региональной державой, так как добровольно к ним никто не хочет...
Турецкий гнет - это выражение,которое не реежет ухо,оно звучит правдоподобно.
Жестокое отношение к завоеванным "неверным" - и теперь никто не хочет к ним. Даже родственные им азербайджанцы предпочитают жить самостоятельно.
№0
ID: 2345
16.01.2011 10:19
В плане экономики - после войны связи с Германией п писле подъема ФРГ - немецкие инвестиции. Плюс помощь США - союзнику против СССР и ,как ни странно, помощник Израиля против Сирии и других арабских стран.
№0
ID: 2345
16.01.2011 10:20
Вообще Турции пора определиться с кем они - или с арабским миром, или в Евросоюзе или с США.
А то как-то получается непонятно )))
А с Россией ,пока у нас есть СЯС, Турция не будет бодаться даже никак)