Войти

Какую боевую технику получит российская армия в 2021 году

6648
35
+2
Танк Т-90М
Танк Т-90М.
Источник изображения: © Сергей Бобылев/ТАСС

Более 4700 единиц новой и отремонтированной военной техники получат Вооруженные силы РФ в этом году. Предполагается, что на закупку данного оружия будет израсходовано две трети военного бюджета России. Показатель оснащенности частей постоянной готовности новейшим оружием превысит 71% к началу 2022 года (сейчас — 70% по силам общего назначения), в то время как обеспеченность военной техникой в соответствии с государственным оборонным заказом (ГОЗ) составит более 98%

Выступая в конце декабря 2020 года на расширенном заседании коллегии Минобороны президент РФ Владимир Путин поставил задачу продолжить переоснащение армии и флота на современные вооружение и технику и четко своевременно выполнять задания ГОЗ.

"В стратегических силах у нас уже создан серьезный научно-технический задел по образцам вооружения и техники, не имеющим мировых аналогов. В том же направлении должны развиваться и силы общего назначения. Добавлю, что Минобороны и предприятиям ОПК следует проработать вопрос о заключении долгосрочных контрактов по всем основным видам вооружений. При этом необходимо абсолютно исключить необоснованный рост стоимости заказов, использовать эффективные методики ценообразования", - сообщил Путин.

Ракетные войска стратегического назначения (РВСН)

В текущем году получат 13 пусковых установок с межконтинентальными баллистическими ракетами "Ярс" и гиперзвуковыми комплексами "Авангард". Для обеспечения функционирования этих стратегических систем вооружения планируется завершить строительство объектов инфраструктуры в Козельске, Ясном, Ужуре, Новосибирске и Йошкар-Оле.

ПГРК с межконтинентальной баллистической ракетой "Ярс"

Источник изображения: © Валерий Шарифулин/ТАСС

Планируется, что очередной полк Барнаульского ракетного соединения получит мобильные комплексы "Ярс", а очередной полк Козельского ракетного соединения - шахтный вариант этой системы вооружения. По словам командующего РВСН генерала-полковника Сергея Каракаева, также продолжится переоснащение Ясненского ракетного соединения на ракетный комплекс "Авангард".

Предполагается, что до конца текущего года первый полк гиперзвуковых комплексов "Авангард", заступивший на боевое дежурство в конце 2019 года в Оренбургской области, будет доведен до полного состава - шести шахтных пусковых установок.

Установка межконтинентальной баллистической ракеты "Авангард" в шахтную пусковую установку на территории Ясненского ракетного соединения

Источник изображения: © Минобороны РФ/ТАСС

Одновременно продолжится совершенствование объектов инфраструктуры для испытания новейших стратегических систем вооружения. В частности, планируется в текущем году обустроить полигон для летных испытаний ракеты "Сармат" в районе поселка Северо-Енисейский в Красноярском крае.

Дополнительное финансирование, выделенное на производство новейших комплексов стратегического вооружения, позволит довести уровень современной техники в стратегических ядерных силах до 88,3%.

Военно-морской флот (ВМФ)

Значительное количество как надводных кораблей, так и подводных лодок получит флот. В частности, пополнится четырьмя субмаринами (в том числе двумя атомными подлодками (АПЛ) проекта 955А "Борей-А" с баллистическими ракетами "Булава" - "Князь Олег" и "Генералиссимус Суворов", а также одной АПЛ проекта 885М "Ясень-М" - "Казань"). Кстати, в соответствии с текущей государственной программой вооружения до 2027 года предусмотрена передача 14 АПЛ проектов "Борей-А" и "Ясень-М".

АПЛ "Казань" проекта 885М "Ясень-М"

Источник изображения: © Пресс-служба ПО "Севмаш"

В боевой состав ВМФ должны войти шесть надводных кораблей, а также 22 катера и суда обеспечения. Среди них - один фрегат проекта 22350 "Адмирал Головко" и два корвета проекта 20380 - "Ретивый" и "Резкий". Также предполагается, что флоту будет сдан один корабль противоминной обороны проекта 12700 "Александрит" - "Яков Баляев".

Корабль противоминной обороны "Яков Баляев" проекта 12700 "Александрит"

Источник изображения: © Александр Демьянчук/ТАСС

Ожидает ВМФ и передачу значительного количества кораблей после ремонта и модернизации. В частности, источники ТАСС сообщили, что до конца года в боевой состав флота вернется АПЛ проекта 671РТМК "Тамбов" и проекта 971 "Леопард". Запланирована передача большого десантного корабля проекта 775 "Александр Шабалин".

Большой десантный корабль "Александр Шабалин" проекта 775

Источник изображения: © Виталий Невар/ТАСС

Военное ведомство уделяет значительное внимание модернизации вспомогательных сил флота. Так, в 2021 году флот получит океанографическое исследовательское судно проекта 02670 "Евгений Горигледжан", один большой гидрографический катер-катамаран проекта 23370Г, два противодиверсионных катера проекта 21980 "Грачонок", катер-торпедолов нового проекта ТЛ-2195, судно тылового обеспечения проекта 23120 "Всеволод Бобров" и ряд других вспомогательных судов и катеров.

Океанографическое исследовательское судно "Евгений Горигледжан" проекта 02670

Источник изображения: © Александр Aрхипов/ТАСС

Завершится модернизация и ремонт подводного аппарата АС-36 "Бестер" Северного флота.

Воздушно-космические силы (ВКС)

ВКС и морская авиация ВМФ получат более 100 новых и модернизированных летательных аппаратов.

В этом году должны приступить к государственным испытаниям модернизированного стратегического ракетоносца Ту-160М, после чего он поступит на вооружение. Улучшенный самолет выполнил первый полет в феврале 2020 года. В ходе модернизации машина получила новое пилотажно- навигационное оборудование, бортовой комплекс связи, систему управления, радиолокационную станцию, комплекс радиоэлектронного противодействия.

Стратегический ракетоносец Ту-160М

Источник изображения: © ОАК

Ожидается, что в 2021 году Минобороны и Объединенной авиастроительной корпорацией (под управлением госкорпорации "Ростех") будет подписан контракт на строительство модернизированных фронтовых бомбардировщиков Су-34М. В рамках другого контракта для ВКС строится еще около 20 Су-34.

Истребительная авиация ВКС должна получить четыре новейших многоцелевых истребителя пятого поколения Су-57. Сообщалось, что первый серийный Су-57 поступил на вооружение одного из авиаполков Южного военного округа в декабре прошлого года. К концу 2024 года число этих машин в войсках увеличится до 22 единиц, а к 2028 году Минобороны будет передано 76 истребителей Су-57.

Многоцелевой истребитель пятого поколения Су-57

Источник изображения: © Сергей Бобылев/ТАСС

Существенное усиление ожидается и у вертолетного парка ВКС - войска должны получить новейшие вертолеты Ми-38 производства холдинга "Вертолеты России" (входит в Ростех). Ожидается, что в первой половине текущего года достигнет стадии серийного производства тяжелый военно-транспортный вертолет Ми-26Т2В, что позволит значительно повысить мобильность подразделений и возможности войск по транспортировке личного состава и грузов.

Тяжелый военно-транспортный вертолет Ми-26Т2В

Источник изображения: © Сергей Савостьянов/ТАСС

Также в планах получить первые десять транспортно-боевых вертолетов Ми-8АМТШ-ВН, в том числе для бригад армейской авиации, оказывающих поддержку десанту.

Транспортно-боевой вертолет Ми-8АМТШ-ВН

Источник изображения: © Роман Азанов/ТАСС

Сообщалось, что на ПАО "Роствертол" началось серийное производство модернизированных с учетом опыта применения в Сирии ударных вертолетов Ми-28НМ. Он получил новый двигатель, авионику с совершенной прицельно-поисковой системой и возможностью взаимодействия с беспилотниками. Также для него разработана новая ракета с дальностью поражения до 25 км. Планируется, что до 2027 года будет поставлено 98 таких машин.

Ударный вертолет Ми-28НМ

Источник изображения: © Дмитрий Серебряков/ТАСС

Парк учебно-тренировочной авиации ВКС пополнится легким поршневым самолетом Як-152, предназначенным для первоначальной летной подготовки. В связке с реактивным учебно-боевым самолетом Як-130 он позволит обеспечить полный цикл обучения курсантов.

Сухопутные войска

В рамках гособоронзаказа Сухопутные войска ожидает пополнение более 400 единицами бронетанковой техники. Среди них - новейшие танки Т-72Б3М, Т-80БВМ и Т-90М "Прорыв", боевые машины пехоты БМП-3 и модернизированные БМП-2 с боевым отделением "Бережок", а также бронетранспортеры БТР-82А.

Танк Т-80БВМ

Источник изображения: © Сергей Фадеичев/ТАСС

Так, соединения и воинские части танковой армии Западного военного округа (ЗВО) в Москве, Московской, Нижегородской, Смоленской, Ивановской и Ярославской областях получат более 200 танков, БТР, БМП, боевых машин поддержки танков (БМПТ) "Терминатор" и инженерных машин, а также тренажерные системы для подготовки их экипажей. Таманская мотострелковая дивизия пополнится более чем 18 самоходными противотанковыми ракетными комплексами "Хризантема-С", которые заменят более старые "Штурмы".

ПТРК "Хризантема-С"

Источник изображения: © Михаил Джапаридзе/ТАСС

Должны начаться серийные поставки в войска новейших танков Т-14 на платформе "Армата" разработки и производства концерна "Уралвагонзавод". Сообщалось, что в ряде военных вузов уже началась подготовка экипажей на эти машины.

Танк Т-14 "Армата"

Источник изображения: © Сергей Бобылев/пресс-служба Минобороны РФ/ТАСС

Продолжится оснащение артиллерийских подразделений войск и новейшими ствольными артиллерийскими системами - на вооружение подразделений, частей и соединений Южного военного округа поступят новейшие самоходные артиллерийские установки "Коалиция-СВ". Возможности артподразделений будут повышены и за счет новых систем - на текущий год запланирована опытно-войсковая эксплуатация боеприпасов для новейшей тяжелой огнеметной системы ТОС-2 "Тосочка".

САУ "Коалиция-СВ"

Источник изображения: © Ладислав Карпов/ТАСС

Кроме этого, ожидается начало серийного производства 82-мм самоходного миномета "Дрок", 120-мм самоходного артиллерийского орудия "Флокс" и артиллерийской системы "Магнолия" на базе двухзвенного гусеничного транспортера. Эти новые машины, разрабатываемые ЦНИИ "Буревестник" в рамках опытно-конструкторской работы "Набросок", значительно улучшат эффективность непосредственной огневой поддержки сухопутных подразделений на поле боя.

ТОС-1А "Солнцепёк"

Источник изображения: © Марина Лысцева/ТАСС

Кроме того, войска РХБЗ получат модернизированную тяжелую огнеметную систему ТОС-1А "Солнцепек". По данным разработчиков, модернизация позволила увеличить дальность и точность стрельбы, сократила нормы расходов боеприпасов.

Воздушно-десантные войска (ВДВ)

Планируется начало поставок новейших авиадесантируемых бронеавтомобилей с повышенным уровнем защищенности "Тайфун-ВДВ". Эти машины оснащены дистанционно управляемым боевым модулем с 30-мм автоматической пушкой, пулеметом ПКТМ, и автоматической коробкой передач.

Бронеавтомобиль "Тайфун-ВДВ" с дистанционно управляемым боевым модулем БМ-30-Д

Источник изображения: © Владимир Гердо/ТАСС

Кроме того, ожидается, что ВДВ начнут получать новую систему связи и управления, которая сократит время передачи и получения информации на всех уровнях принятия решения не менее чем в два раза.

Всего в Сухопутные войска, ВДВ и береговые войска ВМФ должно быть поставлено более 500 современных боевых бронированных машин.

Войска ПВО

Планируется поставить на вооружение два полковых комплекта ЗРС С-400 "Триумф" и 18 зенитных ракетных пушечных комплексов "Панцирь-С". Также в Минобороны сообщали, что в этом году планируют завершить процесс испытаний новейшей зенитной ракетной системы (ЗРС) С-500 "Прометей" и ее принятия на вооружение.

ЗРС С-400 "Триумф"

Источник изображения: © Сергей Мальгавко/ТАСС

Должно завершиться строительство радиолокационной станции (РЛС) высокой заводской готовности "Воронеж" в Воркуте и поставки ее на опытное боевое дежурство. Также ожидается начало работ по сооружению РЛС "Яхрома" в Севастополе и отдельных узлов загоризонтного обнаружения воздушных целей в Калининграде и Зее. "Яхрома" станет уникальной станцией - она будет работать в четырех диапазонах (метровом, сантиметровом, дециметровом и миллиметровом), при этом угол обзора РЛС составит 270 градусов.

Должны войска ПВО получить и установочную партию машин разведки и управления для тактических систем противовоздушной обороны "Гибка-С".

ЗРК С-350 "Витязь"

Источник изображения: © Ладислав Карпов/ТАСС

Также начнется перевооружение зенитных ракетных подразделений Центрального военного округа, дислоцированных в Красноярском крае и Хакасии, на новейший зенитный ракетный комплекс С-350 "Витязь". Ранее этот комплекс поставлялся только для обучения специалистов в учебный центр в Ленинградской области. Всего до 2027 года предусмотрена поставка 12 дивизионов С-350.

Другая техника

На итоговой военной коллегии Минобороны сообщалось, что до конца года на оснащение поступят комплексы с многофункциональными беспилотными летательными аппаратами (БЛА) большой дальности и продолжительности полета. Данные БЛА будут вооружаться как управляемыми авиационными средства поражения (АСП), применяемыми на самолетах фронтовой авиации, так и специализированные боеприпасы. Предполагается, что новые беспилотники смогут поражать как стационарные, так и подвижные цели.

В текущем году начнется и серийное производство малогабаритных управляемых АСП для ударных БЛА. Разработка данных боеприпасов уже завершается, а их образцы уже проходят опытно-войсковую эксплуатацию.

Значительное внимание уделяется и созданию сухопутной робототехники. Так, контрольные испытания пройдет новейшая роботизированная платформа "Маркер", которая затем будет передана Минобороны РФ.

Боевой робот "Маркер"

Источник изображения: © Пресс-служба ФПИ

Для оснащения подразделений радиационной, химической и биологической (РХБ) защиты создается многофункциональный робототехнический комплекс МРК-РХБЗ, в состав которого войдут наземные роботизированные платформы и беспилотные летательные аппараты. Он будет способен выполнять весь комплекс работ по ведению РХБ-разведки. Робот будет участвовать в ликвидации последствий применения противником оружием массового поражения в военное время, а в мирное время комплекс может задействоваться в случае возникновения аварий на РХБ-опасных объектах.

Роман Азанов, Дмитрий Федюшко

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
30.12.2020
Какое оружие получила российская армия в 2020 году
18.06.2020
"Бал", "Листва" и "Тосочка". Какую технику впервые покажут на Красной площади в Москве
15.01.2020
Какую технику получит армия России в 2020 году
25.12.2019
"Вооружение — не игра в шахматы". Какую технику армия России получила в 2019 году
19.12.2018
От "Кобры" до "Ярсов". Чем вооружилась армия России в 2018 году
35 комментариев
№1
15.01.2021 06:32
Цитата, q
новейшие танки Т-72Б3М
Разве Т-72 ещё производят? Не правильнее ли сказать модернизированные?
+1
Сообщить
№2
15.01.2021 07:23
Цитата, Тимур сообщ. №1
Разве Т-72 ещё производят? Не правильнее ли сказать модернизированные?

Ну, тут явно присутствуют разные соображения, в том числе и "процент новых вооружений". :)
Если по сути - то надо смотреть, где "модернизация" переходит в "новое". Это момент тонкий и часто "малоуловимый". :)
Не буду о ПВО, с С-300ПМ2 и С-400 (ранее называвшийся С-300ПМ3). :)
Возьмем танк, Т-72Б3(М). Разницу между Б3 и Б3М.

https://invoen.ru/analitika/modernizazija-boevich-tankov-rossii-zapadnaja-ozenka/

По условиям контракта на "модернизацию", УВЗ меняют:

1) Двигатель на другую модель, на 300 лошадей мощнее.
2) Трансмиссию (новая автоматическая коробка передач) АПП-172.
3) Практически ВСЮ систему наблюдения и наведения - и оптику, и баллистический вычислитель, добавлен тепловизор (включенный в новый комбинированный прицел ("Сосна"));
4) Систем связи (на новую модель).
5) Орудие (на новую версию, 2А46М5-01).
6) Систему ДЗ, частично (Реликт).
7) Для более старых танков, при модернизации до 73Б3М - практически всю механику (кроме корпуса) и электрику  (замена на "новое" в смысле времени  изготовления, а не "новых моделей").

Так что назвать этот танк "новым" есть все основания. :) Другие двигатель, трансмиссия, орудие, электроника/СУО, приборы, связь, ДЗ. Усилено противоминное бронирование днища.
+2
Сообщить
№3
16.01.2021 05:44
Цитата, ID: 19550 сообщ. №2
Так что назвать этот танк "новым"
Я бы назвал его новым если бы на нем был КАЗ.
0
Сообщить
№4
16.01.2021 05:56
Цитата, mikeinside сообщ. №3
Я бы назвал его новым если бы на нем был КАЗ.

Это дело вкуса, и индивидуальных предпочтений.
Вообще говоря, КАЗ - это в основе своей не составная часть собственно танка, а "дополнительное оборудование". КАЗ даже производится не под конкретный танк (в своей основе).
0
Сообщить
№5
16.01.2021 12:43
Цитата, mikeinside сообщ. №3
Смотря какой КАЗ вы имеете ввиду, ведь есть разные типы. Штора просто ставит помехи активным системам лазерного наведения. Если Афганит, то он ЕМНИП объединён в общее поле управления танком наряду с системами наблюдения за полем боя, системой наведения главного калибра, и выдаёт экипажу направление с которого прилетает, сам разворачивает башню в сторону откуда летит, отстреливает контр-боеприпас, ставит помеху средствам наблюдения. Если представить что ставим его на Т-72/80/90 то там цена танка раза в 3 подскочит, ибо тут нужно всё бортовое оборудование от Т-14 ставить. Если смотрим на КАЗ Арена-М и Трофи, то это не более чем навесное оборудование которое при желании можно повесить на танк любого типа при ремонте. И КАЗ сейчас стоит на Меркавах, Т-90, Абрамсах, некоторых Т-84, Тип-99А2. Всё. На большинстве танков мира он отсутствует.
Но с вашим посылом я согласен: В сегодняшних условиях когда ПТУРы запускаемые с вертолётов, БТРов, БМП, крыш, а так-же пехотные РПГ, распространены уже повсеместно, что-то вроде Трофи и Арены становится уже необходимостью. Вопрос в том как модули КАЗ защитить в бою от повреждений осколками и пулями.
+1
Сообщить
№6
17.01.2021 03:59
Цитата, Makc сообщ. №5
В сегодняшних условиях когда ПТУРы запускаемые с вертолётов, БТРов, БМП, крыш, а так-же пехотные РПГ, распространены уже повсеместно, что-то вроде Трофи и Арены становится уже необходимостью.

Скорее необходимостью становятся системы (тактического и оперативно-тактического уровней) по обнарудению и БЫСТРОМУ уничтожению бОльшей части (или даже всех) таких систем непосредсвенно перед атакой.
Тут занятный психологический момент: "русские" исходят из "обороны", "западные" - из "наступления". СССР, как "западный (в основе) проект", пытался закрепить упор на "наступление" везде, в том числе в армейских уставах. После убийства СССР русские вернули в боевые уставы (и не только) "акцент" на оборону.

Обычно это (акцент на оборону) - удел "ментально слабого", точнее, того, кто считает, что он "недостаточно силен для нападения". Понять это можно, но вот принять - вряд ли.
Оборона - ОБЪЕКТИВНО гораздо более сложный (да и дорогой) вид боевых днйствий, чем атака. Просто потому, что:
1) для атаки нужно выделить только необходимые (задействованные в атаке) ресурсы. По причине, что атакующий САМ решает, когда, где, и какими силами. Обороняющийся ВЫНУЖДЕН готовиться неизвестно к чему, поэтому  ДОЛЖЕН строиитть оборону во всех потенциально опасных местах, а не только в местах реальной атаки;
2) Обороняющийся вынужден разгадывать планы атакующего, и быстро и безошибочно реагировать на быстро меняющуюся ситуацию. Это другой уровень умения и гибкости управления войсками и маневра ресурсами. Как и способности войск к быстрому маневру.
3) Атакующий сам выбирает, когда. Может подготовиться, собраться с силами, и нанести удар в оптимальный (по своему состоянию) момент. Обороняющийся ДОЛЖЕН быть в постоянной готовности отражать НЕОЖИДАННЫЙ удар;
А есть еще и 4), и 5), и 6)-ое...

Это касается ее только роли КАЗ - в противовес атакующим средствам, в том числе первого удара. Еще в большей степени это качается соотношения ВВС и ПВО, например. Или флотов "голубой" и "зеленой" воды.
0
Сообщить
№7
17.01.2021 04:26
Цитата, ID: 19550 сообщ. №6
Я согласен с тем что вы сказали, но это за рамками темы. Вы тут ушли в область стратегических вопросов в плане построения войск. Я говорю про тактические способности танков.
А про заблаговременное обнаружение и уничтожение вражеских ПТУРов и РПГ отвечают:
на земле по району наступления проводится арт-подготовка, и желательно с применением термобарических снарядов. После этого пехоты в этом места уже не будет.
в воздухе за это отвечают ВКС и Армейская Авиация
про морскую составляющую говорить не буду так как о морской тематике не осведомлён почти никак.

Но как известно тактическая картина не статична. Есть боевые резервы которые может задействовать противник, поэтому ПОЛНОСТЬЮ опасность атаки противотанковыми средствами вы не сможете нивелировать.
0
Сообщить
№8
17.01.2021 04:40
Цитата, Makc сообщ. №7
Есть боевые резервы которые может задействовать противник, поэтому ПОЛНОСТЬЮ опасность атаки противотанковыми средствами вы не сможете нивелировать.

А "полная нейтрализация средств обороны" НИКОГДА в более или менее серьезной войне и не ставится - и как нереальная, и как ненужная.

Был (как пишут некоторые :)) такой казус: кто-то из английских военных - по поручению Ллойд-Джорджа (премьер-министра UK во время ПМВ) - обратился с письмом к президенту Франции Клемансо по поводу того, что якобы какой-то французский генерал "открыл способ вести наступление без потерь", и Л-Дж просил сообщить ему о этом открытии. На что Клемансо якобы ответил: "Передайте Ллойд-Джорджу, что он дурак!".
0
Сообщить
№9
17.01.2021 11:55
Цитата, ID: 19550 сообщ. №6
для атаки нужно выделить только необходимые (задействованные в атаке) ресурсы. По причине, что атакующий САМ решает, когда, где, и какими силами.
Весьма условный тезис. При равных +/- технологиях и подготовке соотношение обороняющихся к атакующим равняется 1 к 3. Для достижения превосходства в атаке зачастую прибегают к концентрации сил 1 к 10.
Если вспомнить ВОВ потери на укрепленную оборону могли составить 1 к 8. И это при том что к 42-43 году обе стороны уже имели боевой опыт.
0
Сообщить
№10
17.01.2021 19:58
Цитата, Grey_wolf сообщ. №9
Весьма условный тезис. При равных +/- технологиях и подготовке соотношение обороняющихся к атакующим равняется 1 к 3. Для достижения превосходства в атаке зачастую прибегают к концентрации сил 1 к 10.
Если вспомнить ВОВ потери на укрепленную оборону могли составить 1 к 8. И это при том что к 42-43 году обе стороны уже имели боевой опыт.

О-о-о, как все запущено. :)
Попробую ЕЩЕ РАЗ объяснить.
1. 10 к 1, 3 к 1, n к 1 - это соотношение НА УЧАСТКЕ АТАКИ, в "узком месте". Локально. А не сооношение сил перед крупной наступаткьной операцией. В "целом" численного преимущества атакующих может и не быть вообще.
2. Потери при прорыве укрепленной обороны могут быть какими угодно - это только часть потерь сторон. Для атакующей стороны - основная, для обороняющейся стороны - ничтожная часть. Во время ВОВ обороняющаяся сторона ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА несла СУЩЕСТВЕННО бОльшие потери, чем наступающая, что и понятно.
3. Чем больше боевой опыт, тем выгоднее атаковать.  Просто потому, что у обороняющихся остьаются совсем ничтожное время для того, чтобы "разобраться" в происходящем, маневрировать, подвозить резервы и принимать контрмеры.

Смешно говорить о громадном численном превосходстве КА над вермахтом перед разгромами второй половины 1944 и 1945 гг.
+2
Сообщить
№11
18.01.2021 09:41
Цитата, ID: 19550 сообщ. №10
Во время ВОВ обороняющаяся сторона ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА несла СУЩЕСТВЕННО бОльшие потери, чем наступающая, что и понятно
Это понятно при разной тактической и технологической подготовке.
Вы же поклонник Исаева. Как Вам не знать тот факт что как только Сталин начал доставать из ссылок кадровых военных процесс резко изменился.
В современных же конфликтах маневренная оборона имеет больше преимуществ перед наступлением. Обороняющийся располагает данными по своей территории, поддержкой (информационной) своего же населения и прекрасно понимает какие объекты для него наиболее важны.
С технической точки зрения развитие инженерные войска могут быстро сделать глухую оборону в любом месте. Для этого надо всего навсего иметь думающих командиров, а урбанизация местности приводит к тому что любой поселок это уже укрепрайон.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №10
.  Просто потому, что у обороняющихся остьаются совсем ничтожное время для того, чтобы "разобраться" в происходящем, маневрировать, подвозить резервы и принимать контрмеры.
Обороняющийся имеет гораздо больше информации о своей территории. Маневренная оборона упирается только в технологичность самого обороняющегося. Имея мЕньшее количество личного состава можно защитить гораздо бОльший объем территории.
Конфликт между Арменией и Айзербайджаном лишь показывает эти тезисы.
Будь у Армении адекватная, кроме мотивации, подготовка личного состава в плане организации обороны конфликт бы закончился подругому. А ведь и так соотношение очень большое.
Уж закупить китайских лопат и маркировочные сети они могли, еще лучше если бы они хотя бы в Советских уставах с помощью гугл переводчика почитали как этим пользоваться.
0
Сообщить
№12
18.01.2021 10:51
Цитата, Grey_wolf сообщ. №11
а урбанизация местности приводит к тому что любой поселок это уже укрепрайон.
все зависит от того готовы ли вы прикрываться своим мирняком, и станет ли противник щадить ваших гражданских. А так это работа для ДШ батальонов в составе каждой бригады обычных СВ но ребятам желательно увеличить срок службы минимум до 1.5 лет.
0
Сообщить
№13
18.01.2021 11:50
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №12
все зависит от того готовы ли вы прикрываться своим мирняком
А причем тут мирные жители? Как правило проводится эвакуация. Мы же говорим о действиях армий, а не партизанщины.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №12
А так это работа для ДШ батальонов в составе каждой бригады обычных СВ
При условии что таковые есть.
0
Сообщить
№14
18.01.2021 13:56
Цитата, Grey_wolf сообщ. №13
А причем тут мирные жители? Как правило проводится эвакуация. Мы же говорим о действиях армий, а не партизанщины.
Я не рассматриваю действия армии в вакууме, к тому же начиная с французской революции (а может и раньше) партизанщина все чаще становится неотъемлемым спутником военных конфликтов.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №13
При условии что таковые есть.
Ну в СА по крайней мере были, значит опыт есть и доктрине не противоречит
0
Сообщить
№15
18.01.2021 18:58
Цитата, Grey_wolf сообщ. №11
Во время ВОВ обороняющаяся сторона ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА несла СУЩЕСТВЕННО бОльшие потери, чем наступающая, что и понятно
Это понятно при разной тактической и технологической подготовке.

Это понятно? Это "понятно" для 1941-42. Но это совершенно "непонятно" как для 1944-45 на Восточном фронте, как и для 1940 во Франции.
0
Сообщить
№16
19.01.2021 13:52
Цитата, ID: 19550 сообщ. №15
Но это совершенно "непонятно" как для 1944-45 на Восточном фронте
Странно. Чем ближе было к Берлину тем больше было потерь у РККА при взятии самого города потери были чудовищные. И это при том что на севере оставались немецкие свежие войска которые и подписывали акт капитуляции. Что по вопросу технологий запусти немцы фаустпатроны полгода раньше война бы вообще могла так и не закончится.
Как равно и незаверни в 40х проекты противотанковых ружей в СССР. Тогда когда они были действительно актуальны и могли бороться с танками серий пз2 и пз3.
0
Сообщить
№17
19.01.2021 17:41
Цитата, Grey_wolf сообщ. №16
Чем ближе было к Берлину тем больше было потерь у РККА при взятии самого города потери были чудовищные.

Да-да, если, развесив уши, слушать победившую русскую власовщину.
:)
0
Сообщить
№18
19.01.2021 17:47
Цитата, ID: 19550 сообщ. №17
Да-да, если, развесив уши, слушать победившую русскую власовщину.
:)
Вот только неначинайте. Вы тут извините Исаева на форуме цитируете.
Потери на европейском твд ркка связаны с грамотным планированием немецкой обороны и качественной инженерной подготовкой.
За десятилетия развитие инженерной техники увеличилось на порядок. При грамотном её применении можно выстраивать глухую оборону в часы, тем самым имея возможность маневрирования. Тем более что сам маневр на своей территории имеет информационное преимущество.
0
Сообщить
№19
19.01.2021 18:05
Цитата, Grey_wolf сообщ. №18

:)
Чем бы мужик (особенно власовец/бандеровец) не тешился - лишь бы не вешался. :)
Лизать жопу (отключив мозги) "авторитету" (как бы он ним назывался) и чмурить "низших" - это мужицкая суть (вне свинарника, конечно, в СВОЁМ ДЕЛЕ мужик - дока).

Насчет маневра около Берлина - ознакомьтесь с франкфуртско-губенской операцией и образованием хальбского котла - это на "пятачке между Берлином и Одером, рядом с Зееловскими высотами. И мемуарами немцев об обороне самого Берлина, включая мнение о составе и численности его гарнизона.

Впрочем, к кому я обращаюсь... :(

Да, Исаева читать НЕ РЕКОМЕНДУЮ - вредно для ментального здоровья что "либералов", что власовцев, что бандеровцев. :) Читайте (привычные с детства) живодерские сказки, в том числе и о войне.
0
Сообщить
№20
19.01.2021 18:22
Цитата, ID: 19550 сообщ. №19
Насчет маневра около Берлина - ознакомьтесь с франкфуртско-губенской операцией и образованием хальбского котла - это на "пятачке между Берлином и Одером, рядом с Зееловскими высотами. И мемуарами немцев об обороне самого Берлина, включая мнение о составе и численности его гарнизона
Давайте цифрами уважаемый.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №19
Чем бы мужик (особенно власовец/бандеровец) не тешился - лишь бы не вешался. :)
Сочту для начало за юмор. А то в одной из тем Вы как то резко замолчали на тему блэкметрс и мужика с рогами в Вашем государстве добра мира и справедливости.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №19
Да, Исаева читать НЕ РЕКОМЕНДУЮ - вредно для ментального здоровья что "либералов", что власовцев, что бандеровцев
Как нистранно для Вас я знаком с некоторыми трудами Исаева. Если убирать те моменты где он откровенно скатывается в национальную блаж его исторические анализы более чем интересны. В т.ч. и про ВОВ.
Фактически с Вами сейчас я говорю во многом о том что прочитал у него же. Как итог то что Вы выше же называли белым в моих сообщениях Вы тут же выставили черным:)))
Некоторые моменты общения с Вами на форуме за частую скатываются в полемику не о чем. Поскольку есть Вы, Ваше мнение и мнение неотесанных мужиков бандеровцев/власовцев.  Вам ведь из своего демократического не скачущего с кастрюлями государства откровенно виднее.
+1
Сообщить
№21
19.01.2021 18:29
Цитата, Grey_wolf сообщ. №18
Потери на европейском твд ркка связаны с грамотным планированием немецкой обороны и качественной инженерной подготовкой.

Откройте хотя бы Мюллера-Гиллебрандта (на всякий случай - у меня есть, привез с собой с другими книгами), и ознакомьтесь с официальными данными потерь вермахта в 1944-45. В условиях "грамотного планирования обороны и качественной инженерной подготовки".

"прочная инженерная" оборона (после ее прорыва на КАКОМ-ТО УЧАСТКЕ, а не "везде") - это ПОЧТИ всегда

"... по следу конница пустилась,
убийством тупятся мечи,
и павшими вся степь покрылась,
как роем черной саранчи".

Исключение - Первая мировая война. По причине долгого прогрызания линий обороны одну за другой -> времени на подтягивание резервов к месту прорыва обороны + НИЧТОЖНАЯ маневренность атакующей массовой пехоты - на своих двоих, и ее колоссальные потери при прогрызании.

Зееловские высоты, оборона которых готовилась несаколько месяцев,  были взяты за 2-3 дня (за счет прорыва на отдельных участках). А армии вермахта перед ними и за ними даже не успели отойти в Берлин (30-40 км max), и сели в Хальбский мешок. Это к маневру грамотных оборонцев с "информационным преимуществом на своей территории".

Просто  верх в СССР постепенно взяли "истинно-мужицкие", т.е. русская власовщина/украинская бандеровщина. Вот они себя и тешат, занимаясь самоублажением. :)
Успехов вам в этом деле. :)
+1
Сообщить
№22
19.01.2021 18:30
Цитата, Grey_wolf сообщ. №20
Давайте цифрами уважаемый.

Вас в Google забанили?
:)
0
Сообщить
№23
19.01.2021 19:37
Цитата, ID: 19550 сообщ. №21
Просто  верх в СССР постепенно взяли "истинно-мужицкие", т.е. русская власовщина/украинская бандеровщина. Вот они себя и тешат, занимаясь самоублажением. :)
Успехов вам в этом деле. :)
Вы неисправимы:) надеюсь молния в Ваши рога на шапке будет бить так же как звинеть моя кастрюля:))
Цитата, ID: 19550 сообщ. №22
Вас в Google забанили?
Цитата, ID: 19550 сообщ. №21
Зееловские высоты, оборона которых готовилась несаколько месяцев,  были взяты за 2-3 дня
Ну давайте посмотрим в цифрах.
Немецкие войска:
112 143 человек
587 танков
2625 орудий
Советские войска:
768 100 человек
3059 танков
16 934 орудий и миномётов.
Численное превосходство от 6-8 раз.
Потери:
12 322 убито Германия
20-30 тысяч убитых и раненых СССР.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №21
Это к маневру грамотных оборонцев
Имея в 6-8 раз меньше сил в два раз меньше потерь.

А теперь если у Вас рога незакоротили (я как то со своей кастрюлей которую и не одевал стараюсь справиться) подумайте на тему развития технологий.
Такие банальные вещи даже в банановых республиках как экскаваторы хотя бы и гражданские. Или такие вещи как брэм, имр, средства самоокапывания танков и бтт, устройства для мытья окопов и прочее.
Всё это сокращает :
Цитата, ID: 19550 сообщ. №21
оборона которых готовилась несаколько месяцев
Месяцы в часы.
+1
Сообщить
№24
19.01.2021 20:26
Цитата, Grey_wolf сообщ. №23
20-30 тысяч убитых и раненых СССР.

Во ВМВ/ВОВ на одного убитого приходилось 5-10 раненых.
Т.е. потери убитыми - по ЭТИМ ДАННЫМ - были ОЧЕНЬ маленькие (относительно, конечно). И это при прорыве ОСНОВНОЙ линии обороны Берлина.
0
Сообщить
№25
19.01.2021 20:39
Цитата, ID: 19550 сообщ. №24
Во ВМВ/ВОВ на одного убитого приходилось 5-10 раненых.
На самом деле это справедливо и для нынешних конфликтов.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №24
Т.е. потери убитыми - по ЭТИМ ДАННЫМ - были ОЧЕНЬ маленькие (относительно, конечно). И это при прорыве ОСНОВНОЙ линии обороны Берлина.
Суть в соотношении сил. Очевидно что так или иначе война немцами была проиграна на тот момент.
Тем не менее грамотная оборона однозначно имеет более высокое кпд. Именно поэтому идет тенденция к маневренным боям, цель одних ударить в слабое место, цель других подставить сильное и так же контратаковать в слабое.
0
Сообщить
№26
19.01.2021 21:20
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
Суть в соотношении сил. Очевидно что так или иначе война немцами была проиграна на тот момент.

Собственно Берлин - да, согласен. Но 1944-45 - это целый этап войны. Это война в Европе, уже за пределами СССР. Это и "Польша", которая тогда включала и Восточную Пруссию. Это и Венгрия с крепнейшей группировкой для нанесения удара во фланг. Это силезский промышленный район. Это мощнейшая оборона на Одере.
И именно 1944-45 - это тот этап войны, когда потери вермахта (обороняющихся) превосходили - иногда НАМНОГО - потери КА (атакующих). Как и на всех предыдущих этапах (я о соотношении потерь в обороне и в наступлении).
Слишком много недостатков у обороны. Кстати, грамотно отмеченных А. Исаевым.

В том числе и на тактическом уровне:

Одним из популярных образов лета 1941 г. стал комиссар, приказывающий наступать, вращая глазами и размахивая «маузером», вместо того чтобы занять оборону и тихо сидеть в окопах, ожидая пресловутых «эсэсовцев-автоматчиков».

В реальности сидение в окопах приводило к избиению сидельцев артиллерийским и авиационным ударом. Вот как описывает пулеметчик 743-го мотострелкового полка 131-й моторизованной дивизии 9-го механизированного корпуса К.К. Рокоссовского бой с 14-й танковой дивизией немцев 25 июня 1941 г.:

«Стрельба была уже прицельной по траншеям, окопам, укрытиям, скоплениям техники. Сверху они хорошо просматривались самолетом-корректировщиком. То, что уцелело от бомб, уничтожалось снарядами методично и долго. Полк нес большие потери в людях, технике, не имея возможности ни укрыться, ни защитить себя. Немецкие снаряды еще долго рвались на позициях полка. Между тем под грохот бомб и снарядов противник подтянул к реке саперные части, навел понтонную переправу, перебросил на восточный берег танки, орудия, солдат и минометы. Слабый огонь уцелевших наших батарей и ружейно-пулеметная стрельба бойцов не могли остановить врага, разрушить их переправу» (воспоминания И.К. Яковлева).
Кинематограф просто не в состоянии показать, что переживает обороняющийся под массированным ударом артиллерии и авиации противника.

Но все это только малая толика проблемы ведения оборонительного сражения. Теоретически можно накопать окопов полного профиля, блиндажей в три наката и постараться выжить под шквалом огня. Если мы поднимемся на ступеньку выше, от тактики на оперативный уровень, то увидим главный минус пассивного сидения в обороне. Этим минусом является неопределенность планов противника. Когда перед нами не обозримое глазом пространство обороны полка или даже батальона, а несколько сотен километров линии соприкосновения войск на покрывающей огромный стол карте, то место и время нанесения главного удара врага становится практически неразрешимой задачей. Разведка может вскрыть только малую часть приготовлений противника и перемещений его войск. Вскрыть сосредоточение подвижных соединений, в первую очередь танковых и моторизованных, разведка может с большим опозданием. Танковая дивизия может ночным маршем пройти 70–100 км и молниеносно оказаться там, где ее совсем не ждут. Соответственно перед нами на карте оказывается весьма обширное пространство, которое надо прикрыть закопавшимися в землю дивизиями. При этом очевидно, что над каждой отдельно взятой дивизией противник без труда сможет создать 3–5-кратное превосходство, сконцентрировав несколько своих корпусов на узком участке фронта. Что будет дальше — см. выше: «Полк нес большие потери в людях, технике, не имея возможности ни укрыться, ни защитить себя».

При переходе сражения в маневренную фазу ситуация усложнялась на порядок. Требовалось угадывать не только участок нанесения следующего удара, но и его направление.
----
0
Сообщить
№27
19.01.2021 21:33
Цитата, Grey_wolf сообщ. №23
Или такие вещи как брэм, имр, средства самоокапывания танков и бтт, устройства для мытья окопов и прочее.
Всё это сокращает :
Цитата, ID: 19550 сообщ. №21
оборона которых готовилась несаколько месяцев
Месяцы в часы.

Но Вы игнрируете такие ИЗМЕНИВШИЕСЯ вещи, как дальность, точность, интенсивность и убойную мощь артиллерии и авиации, а также колоссально возросшие возможности разведки. Вы игнорируете, что ТЕПЕРЬ "резервы" на расстоянии 100-200 км от "передовой" подвергнутся такому же БЕЗНАКАЗАННОМУ избиению, что и передовые части. Причем и в местах сосредоточения, и на марше к передовой. Это означает то, о чем я писал применительно к войне будущего: РЕЗЕРВОВ НЕ БУДЕТ. Как не БУДЕТ И ТЫЛА.

Статическая оборона с окопами и устройствами для их рытья (и мытья :)), со статическими "закрытыми" артилерийскими позициями - основой обороны во ВМВ/ВОВ - все это уходит (если уже не ушло) в прошлое. Точно так же, как "флеши", "редуты", "фашины" и толстые крепостные стены. :)
Кстати, как и хоть сколько-нибудь продолжительная предварительная "концентрация и сосредоточение превосходящих сил перед атакой". :)
0
Сообщить
№28
19.01.2021 22:06
Цитата, ID: 19550 сообщ. №27
Это означает то, о чем я писал применительно к войне будущего: РЕЗЕРВОВ НЕ БУДЕТ. Как не БУДЕТ И ТЫЛА
Стоило бы подправить. В любое подразделение независимости от его расположения находится в зоне огневого воздействия. Отсюда радикальное изменение в той же технике, к примеру отсутствия самого понятия бтр.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №27
Вы игнорируете, что ТЕПЕРЬ "резервы" на расстоянии 100-200 км от "передовой" подвергнутся такому же БЕЗНАКАЗАННОМУ избиению, что и передовые части
Нельзя игнорировать такие меры как организация движения колонн и временные стоянки. Понятие безнаказанности будет справедливо при глобальном техническом отставании, которое местами можно компенсировать тактическими приемами. Естественно в любом случае оставаясь в минусе.
На этапе же равного технического уровня все меняется. Совершить авианалет на полноценно подготовленное ПВО и авиаподдержку еще то мероприятие. В финансовом плане плане потеря звена бомбардировщиков эквивалента цене бтт мотострелкового батальона.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №27
Статическая оборона с окопами и устройствами для их рытья (и мытья :)), со статическими "закрытыми" артилерийскими позициями - основой обороны во ВМВ/ВОВ - все это уходит (если уже не ушло) в прошлое
Понятие статической обороны кануло еще в ВОВ. Запасные позиции, проработанные пути перемещения и прочее как результат того времени.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №27
В реальности сидение в окопах приводило к избиению сидельцев артиллерийским и авиационным ударом.
Сидение в окопах под долгим утюгом давно маветон. Описанные ниже события полка:
Цитата, ID: 19550 сообщ. №26
743-го мотострелкового полка 131-й моторизованной дивизии 9-го механизированного
Не более чем бездарная костность мышления военного руководства умышленно проигравшего первую мировую.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №26
то место и время нанесения главного удара врага становится практически неразрешимой задачей.
Это тот момент когда Вы пытаетесь отказаться от военоначальников "исскусства" в сторону обычных практиков.  
Цитата, ID: 19550 сообщ. №26
Вскрыть сосредоточение подвижных соединений, в первую очередь танковых и моторизованных, разведка может с большим опозданием
Условные тезис. Средства разведки и передачи данных вырасли в разы, танки как ездили в среднем 30-40км колонной так и двигаются.
Вопрос принятия решения командира обороны.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №26
Танковая дивизия может ночным маршем пройти 70–100 км и молниеносно оказаться там, где ее совсем не ждут
Либо передовая колонна упрется в минное поле и будет расстреляна в упор из птур и рпг.
Обороняющийся гораздо лучше может проработать возможные временные позиции.
Как пример Вам расстрел штабной колонны в Грузии 2008.
Это классический случай когда менее многочисленный противник провел успешную операцию. С точки зрения тактики , Грузины воспользовались тем что противник действовал по Вашему тезису.
+1
Сообщить
№29
19.01.2021 22:34
Цитата, Grey_wolf сообщ. №23
12 322 убито Германия

:)
Это только те, для которых найдены "идентификационные жетоны".
Тот же Мюллер-Гиллбрандт честно написал, что "весной 1945 учет потерь фактически перестал существовать". А так же то, что большинство убитых шло по графе "пропавшие без вести".
А насчет подсчетов "с точностью до 1" в таких (да еще и проигранных) операциях - это просто курам на смех.

Цитирую по Исаеву:

Очевидец этих боев в окружении Эбергард Баумгарт из 32-ой дивизии СС вспоминал: "Я редко видел на войне такую массу мертвых на небольшом пространстве. И тогда это были русские, теперь это были немцы". В то время, как по улицам разрушенного Берлина советские штурмовые группы пробивались к Рейхстагу, у маленькой деревушки Хальбе к юго-востоку от столицы Третьего Рейхе разыгрывалась  драма гибели целой армии.
...
Ведя огонь прямой наводкой и с закрытых позиций, советский "бог войны" безжалостно выкаживал людей и технику. Это было своего рода месть за "котлы" 1941-42 гг. Солдат 12 танковой дивизии СС "Гитлерюгенд"  Гюнтер Куне вспоминал: "Это был забой скота. Я не могу это описать, я не знаю, какие там были потери у русских, у нас они были чудовищные. В этом лесу под Хальбе лежали штабеля из трупов, один метр в высоту".
...
Штурм Зееловских высот стоил Красной Армии около двадцати тысяч  человек: пять тысяч из них погибли, остальные получили ранения различной степени тяжести. Но разгром главных сил 9-ой армии вермахта ...".

Вот что такое "тщательно организованная оборона" после ее падения. Рядом со столицей, в войне на уничтожение.
Кстати, сравните эти "20 000 убитых и раненых" с "300 000 советских солдат, уложенных мясником Жуковым при бессмысленном лобовом штурме Зееловских высот" - общее мнение русской исторической интеллигентской власовщины, взявшей верх в ельцинской России. :)
Берлин осталося фактически без защиты - не считать же таковую полицию, гитлерюгендов и фольксштурмистов, max 80 000 на такой город, вооруженных фаустпатронами и легким стрелковым оружием, почти без тяжелого оружия - танков и артиллерии. Откуда там, при ТАКОЙ очаговой обороне и применении штурмовых групп, возьмутся "огромные потери атакующих"?  

Как правильно написал тот же Исаев, "из правила: "где пассивная оборона - там смерть" исключений немного".
0
Сообщить
№30
19.01.2021 23:04
Цитата, ID: 19550 сообщ. №29
Кстати, сравните эти "20 000 убитых и раненых" с "300 000 советских солдат, уложенных мясником Жуковым при бессмысленном лобовом штурме Зееловских высот" - общее мнение русской исторической интеллигентской власовщины, взявшей верх в ельцинской России. :)
Ну поливание грязью всего и вся присуще данной части аудитории. У нас же все таки попытка выявить истину.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №29
"где пассивная оборона - там смерть" исключений немного".
Именно это ключевое понятие и дает эту тему для рассуждений. Объективно любой тип боя может быть эффективен только при правильном его применении в нужное время и этап. В современно конфликте длительное удержание позиций невыгодно в первую очередь обороняющимся. С другой стороны кавалерийские атаки наступающих войск за частую разбиваются об наспех построенную оборону/засаду.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №29
Вот что такое "тщательно организованная оборона" после ее падения. Рядом со столицей, в войне на уничтожение.
Сложность этого примера в том что обороняющиеся были обречены при любом раскладе. Хотя и здесь вопрос взаимодействия и отхода как выясняется был либо слабо проработан либо технически не дал преимущества. Те дивизии которые могли прийти на помощь уже к тому моменту фактически сдались. Поэтому глобально оценить результат у нас просто не получится только в частности. А именно кпд обороняющихся относительно наступающих. И тут мы имеем соотношение 1 к 6-8 при фактических потерях 1 к 2-3.
На мой же взгляд высокоманевренные действия на современном этапе это действия подразделениями уровня усиленный батальон (бтг)/рота/взвод неизменно сталкивающиеся с засадами(маневренной обороной) при выполнении поставленных задач.
И те кто лучше освоил и технически подготовлен к этим действиям побеждает в конфликте.
0
Сообщить
№31
19.01.2021 23:40
Цитата, Grey_wolf сообщ. №30
На мой же взгляд высокоманевренные действия на современном этапе это действия подразделениями уровня усиленный батальон (бтг)/рота/взвод неизменно сталкивающиеся с засадами(маневренной обороной) при выполнении поставленных задач.
И те кто лучше освоил и технически подготовлен к этим действиям побеждает в конфликте.

С этим согласен. Как и с тем, что у атакующей стороны выбор вариантов и способов действий неизмеримо богаче того, который есть у обороняющейся стороны.

Насчет "лучше освоил и технически подготовлен". Здесь важно "множество возможностей".

Чем больше возможностей (атака, в нашей теме) - чем заметнее примущество "более подготовленного". Спорт дает прекрасные примеры этого. Чем больше вариантов и возможностей - тем ярче выражено "превосходство сильного".  Сравните шахматы и шашки. Или, еще лучше, хоккей и футбол. :) Для хоккея - "неинтересно! Ясно, кто победит!". Для футбола - "результат любого матча непредсказуем, и это прекрасно!". Конечно, непредсказуем - когда играют ногой, да еще обутой в ботинок, голова для того, чтобы подставить ее под мяч, а нарушения правил - в пользу того, кто эти правила нарушает. :)
0
Сообщить
№32
19.01.2021 23:49
Цитата, Grey_wolf сообщ. №30
А именно кпд обороняющихся относительно наступающих.

КПД - это дело очень хитрое. :) Я понимаю, что здесь это условность, но все-таки.
Например, я много раз убеждался, что даже некоторые люди, сведующие в физике, убеждены, что "КПД не может быть больше 1". :)

А что Вы примерно понимаете здесь (применительно к обороне) под "КПД"?
0
Сообщить
№33
20.01.2021 10:50
Цитата, ID: 19550 сообщ. №31
С этим согласен. Как и с тем, что у атакующей стороны выбор вариантов и способов действий неизмеримо богаче того, который есть у обороняющейся стороны.
Это было справедливо во времена ВОВ. На данный же момент:
Цитата, ID: 19550 сообщ. №27
ИЗМЕНИВШИЕСЯ вещи, как дальность, точность, интенсивность и убойную мощь артиллерии и авиации, а также колоссально возросшие возможности разведки.
Т.е. фактически небольшое подразделение оперативно и скрытно занявшее оборону может получить огневую поддержку соизмеримую, а иной раз и выше нежели наступающая сторона.
К примеру рота устроившая засаду на бтг пусть и имеющую с собой 152мм гаубицы может получить поддержку 200мм рсзо. Да это может быть фатально и для самой роты. Но рота это 100 человек, а БТГ это 800. Бтг на открытом пространстве, рота по самую макушку в земле.
Рдг из 6-8 человек может скорректировать какую нибудь точку-у и выжечь невступая в бой командный пункт какой нибудь роты. Хотя это уже наступательные действия.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №31
Насчет "лучше освоил и технически подготовлен". Здесь важно "множество возможностей".
Согласен огромной число переменных факторов.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №31
еще лучше, хоккей и футбол. :)
Наверное командные виды спорта лучше всего подходят в этом плане. Поскольку взаимодействие команды зачастую намного эффективнее чем отдельные супер игроки играющие в одного человека. Тем не менее общая физическая подготовка (в сути своей технологии пусть и медицинские) и моральный дух (снова таки технологии только психологические) занимают далеко непоследнее место.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №32
КПД - это дело очень хитрое. :) Я понимаю, что здесь это условность
Да условнее мне кажется некуда.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №32
А что Вы примерно понимаете здесь (применительно к обороне) под "КПД"?
Примерно то что в обороне 1 единица в бою стоит 3 и больше единицы в нападении.
Вообще этот критерий не мое изобретение. В БУ СССР относительно четко прописаны пропорции 1=3, что то подсказывает что времена за счет технологий сильно изменились и эти пропорции надо однозначно пересчитывать.
На уровне подготовке офицеров такие математические задачи более чем классика. Это возвращаясь к вопросу "искусства" и "подготовки", где для принятия быстрого решения используется стандартная формула. Пример классической задачи на предмете тактика:
Средства и силы для наступления на оборону отделения?
Отделение 10 человек и 1 бмп.
Стандартные выделяемые силы и средства для этой цели взвод (3 отделения) и 1 ОБТ. Кроме того может предоваться батальонный миномет, вертолет и другие средства огневой поддержки.
В математической модели это выглядит 1 (отделение) < 3 (отделение)+1 ОБТ (он считается отделением) +.....  
Как видите вопрос "условного кпд" и математического моделирования родом едва ли не с ВОВ, просто это осознали в науке уже по завершению конфликта.  
Объективно с развитием технических средств такие формулы надо пересматривать. И начинать наверное надо с более высоких уровней дабы нивелировать влияние возросших средств разведки и дальнего огневого поражения.
На современном этапе основной проблемой является вопрос воздушного превосходства в воздухе (яркий пример Армения-Айзераджан), а с исчерпанием ресурса ВВС контрорудийная борьба.
0
Сообщить
№34
20.01.2021 18:36
Цитата, Grey_wolf сообщ. №33
Примерно то что в обороне 1 единица в бою стоит 3 и больше единицы в нападении.
Вообще этот критерий не мое изобретение. В БУ СССР относительно четко прописаны пропорции 1=3, что то подсказывает что времена за счет технологий сильно изменились и эти пропорции надо однозначно пересчитывать.

Это говорить не о "КПД" единицы в обороне по сравнению с единицей в атаке, а о влиянии на боеспособность "единицы в обороне" заранее подготовленных оборонительных позиций, включая Д(З)ОТ'ы, блиндажи и пр., и поддержку артиллерии с закрытых позиций.
Пока все это не разрушено "артподготовкой", понятно.

Это как с Гераклом, авгиевыми конюшнями и "его (Геракла) КПД НАМНОГО БОЛЬШЕ 1" - за счет "открытия системы". :)
0
Сообщить
№35
20.01.2021 19:29
Цитата, ID: 19550 сообщ. №34
Это говорить не о "КПД"
Ну вот именно поэтому я говорил о куда более условности названия "кпд".
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 26.02 02:38
  • 2
Напряженность в Европе: новое высокотехнологичное оружие на востоке и спячка на западе? (Atlantico, Франция)
  • 26.02 02:04
  • 1
Начались серийные поставки танков Т-90М "Прорыв" в войска
  • 26.02 01:54
  • 2
В 2021 году планируется перевооружить первый зенитный ракетный полк на новейший комплекс ПВО С-350 "Витязь"
  • 26.02 01:54
  • 2
"Будет быстрее "Арматы": над каким новым танком работают в России
  • 26.02 01:48
  • 1
Airbus тестирует ударный самолёт на базе транспортника C295
  • 26.02 01:24
  • 2
ДРСМД – очередная игрушка в руках США
  • 26.02 00:30
  • 1
Скорей на суше, чем на море
  • 25.02 23:42
  • 24
Новый пулемет Калашникова станет частью экипировки "Сотник"
  • 25.02 21:58
  • 1
"Ростех" впервые представил на IDEX 2021 доработанный вариант ЗРПК "Панцирь-С1M"
  • 25.02 20:15
  • 1
Летчик-испытатель сравнил Су-57 с современным смартфоном
  • 25.02 19:24
  • 28
Институт «Звездных Войн»
  • 25.02 19:16
  • 6
В России ответили на подозрения США в применении климатического оружия
  • 25.02 13:55
  • 2
«Стратегическое партнерство между США и Египтом» не приемлет российские «Су»
  • 25.02 12:01
  • 5
"Калашников" создаст на базе АК-308 автомат нового поколения
  • 25.02 09:26
  • 2
Винтокрылая пехота: в ВДВ приступили к созданию батальонов нового типа