Войти

Эксперт сравнил Маска с Королевым и фон Брауном после взрыва Starship

3381
31
0
Источник изображения: Фото: REUTERS/Gene Blevins

Основателя компании SpaceX и Tesla Илона Маска можно сравнить с советским и американским конструкторами ракетно-космической техники Сергеем Королевым и Вернером фон Брауном. Об этом «Известиям» рассказал независимый эксперт по космосу, член-корреспондент Российской академии космонавтики (РАК) Андрей Ионин в четверг, 10 декабря.

Накануне прототип космического корабля Starship SN8 компании SpaceX взорвался при приземлении во время испытаний в штате Техас. Спустя пять минут после старта корабль SN8 с носовым обтекателем и стабилизаторами достиг заданной высоты и начал плавный спуск. При касании асфальтированной площадки, расположенной рядом со стартовым столом, прототип взорвался.

«На данном этапе Маска можно сравнить с Королевым и фон Брауном. У них тоже взрывались ракеты на заре ракетостроения, можно сказать, ракеты чаще падали, чем взлетали. Но это нормальная практика для нового этапа», — сказал эксперт.

По его словам, уникальность проекта Starship в том, что сейчас Илон Маск отрабатывает совершенно новые технологии, в то время как раньше он эксплуатировал и доводил до экономической целесообразности технологии предыдущих поколений человечества.

Starship — состоит из космического корабля и ракеты Super Heavy. Проект рассчитан на вывод на низкую орбиту более 100 тонн полезной нагрузки, возвращаемых кораблей с такими параметрами никогда не строили, добавил Андрей Ионин.

В свою очередь, Маск уже назвал запуск успешным. «Успешный подъем, переключение на ведущие баки и точный контроль закрылков вплоть до места посадки», — написал он в Twitter.

«Маску можно верить, когда он говорит, что испытания прошли успешно. Подобные испытания поэтапно тестируют разные элементы системы корабля. В этот раз он мог отрабатывать не посадку, а другие этапы», — добавил Ионин.

В то же время эксперт выразил сомнения, что Илону Маску удастся отправить людей на Марс к 2024 году.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Компании
Персоны
Проекты
31 комментарий
№1
13.12.2020 13:28
Цитата, q
«На данном этапе Маска можно сравнить с Королевым и фон Брауном. У них тоже взрывались ракеты на заре ракетостроения, можно сказать, ракеты чаще падали, чем взлетали. Но это нормальная практика для нового этапа», — сказал эксперт.
Странное заявление.
Королев и фон Браун были первопроходцами и делали то, что до них никто не делал.
В распоряжении Маска есть опыт аэродинамического торможения Space Shuttle,  многократные успешные посадки 1-й ступени Falcon 9 и сварка корпусов большого диаметра РН Сатурн 5, и кислородно-водородного топливного бака Space Shuttle.
Но создаётся впечатление, что команда Starship решила пойти своим путём.
+2
Сообщить
№2
13.12.2020 15:28
Цитата, q
«Успешный подъем, переключение на ведущие баки и точный контроль закрылков вплоть до места посадки», — написал он в Twitter.
И это сказал
Цитата, q
член-корреспондент Российской академии космонавтики (РАК) Андрей Ионин в четверг, 10 декабря.
Или опять не авторитет для некоторых?
0
Сообщить
№4
13.12.2020 18:44
Цитата, BorSch сообщ. №3
А гражданин из Роскосмоса-то и не знает.
Помня вашу нервную дискуссию, специально слова "академика" выделил.
Он его в прошлый раз поливал из души в душу, типа не спец ни разу.
Крайний коммент. Кончились.
0
Сообщить
№5
13.12.2020 19:22
Цитата, gerrfrost сообщ. №2
Или опять не авторитет для некоторых?
Абсолютный не авторитет.
Из непрочитанной Вами статьи
Цитата, q
Спустя пять минут после старта корабль SN8 с носовым обтекателем и стабилизаторами достиг заданной высоты и начал плавный спуск.
Стабилизатор - отвечает за продольную устойчивость воздушного судна.
0
Сообщить
№6
13.12.2020 19:26
Цитата, BorSch сообщ. №3
Вот и покажите, где у Starship закрылки. Вы ведь в авиации разбираетесь, в отличие от "gerrfrost".
Кстати, flap можно перевести не только, как закрылки.
0
Сообщить
№7
13.12.2020 23:38
Цитата, gerrfrost сообщ. №2
Или опять не авторитет для некоторых?

Для некоторых до сих пор сварка крупных тонкостенных конструкций - революция.

Для остальных это элемент технической культуры.
Сотни контор, обеспечивающих криогенным и пищевым оборудованием соответствующие отрасли - знают как это делать уже многие десятилетия.

А для некоторых признание действительности полностью перечеркнёт наценку и рассрочку на "передовой" "прорывной" героизм.

Консерва у Илона отнюдь не из фольги, варить и отпускать швы там не так сложно, как правильно заложить и технологически соблюсти геометрию. И парень нашел специальстов и наладил процесс менее чем за год. И, судя по видео со сборочных процессов, деньги он очень экономит, минута каждого негра в каске на счету.

Нигде нет этих орд, где на одного мужика с болгаркой приходится по три "подавальщика" и "поддержальщика" и по десять 3.14здунов и советчиков.
+2
Сообщить
№8
14.12.2020 07:04
Цитата, Викторович сообщ. №7
И парень нашел специальстов и наладил процесс менее чем за год.
Там специалистов по сварке и искать не надо, вся америка утыкана силосными башнями и элеваторами.
Кроме того, в Новом Орлеане есть гигантский сборочный комплекс, который NASA сдаёт в аренду, всем желающим сварить какую-нибудь большую конструкцию большого диаметра. Но Маск пошёл своим путём и решил "клепать" звездолёт в сарае.
0
Сообщить
№9
14.12.2020 07:22
Цитата, LEO101 сообщ. №8
Но Маск пошёл своим путём и решил "клепать" звездолёт в сарае.

Дошёл же.
И даже успел набрать небольшую статистику.
Вопрос в темпах о объеме инвестиций.

Про поддержку NASA - а разве "Роскосмосу" наши государственные организации усиленно суют палки в колёса?
+1
Сообщить
№10
14.12.2020 07:22
Цитата, LEO101 сообщ. №8
Но Маск пошёл своим путём и решил "клепать" звездолёт в сарае.

Дошёл же.
И даже успел набрать вполне положительную статистику, в которой прослеживается осознанная последовательность действий.
Вопрос в темпах и объеме инвестиций.

Про поддержку NASA - а разве "Роскосмосу" наши государственные организации усиленно суют палки в колёса?
0
Сообщить
№11
14.12.2020 08:29
Цитата, Викторович сообщ. №9
Дошёл же.
Кто-то и в сарае динамику показывает, а кто-то на остатках задела империи...как бы помягче сказать, не эволюционирует.
+3
Сообщить
№12
14.12.2020 09:03
Прошу прощения, правку дублирующим постом отправил.
0
Сообщить
№13
15.12.2020 06:24
Цитата, Викторович сообщ. №9
Дошёл же.
И до чего он дошёл?
Цитата, Викторович сообщ. №9
Про поддержку NASA - а разве "Роскосмосу" наши государственные организации усиленно суют палки в колёса?
Вообще-то да. Вы разве "газеты" не читаете?
0
Сообщить
№14
16.12.2020 09:34
Цитата, LEO101 сообщ. №13
Вообще-то да. Вы разве "газеты" не читаете?

Ну так изобличите же этих гнусных врагов и саботажников, злонамеренно вынуждающих Роскосмос страдать и лишающих народ самых светлых чаяний!?.. %)

А то, вдруг, мне стоит раскаяться в своих словах, может живу во мрачном грехе и не ведая того клевещу на невинных космоборцев?

Выкладываёте всё о сих мерзских гадах и изменниках, из-за коих порча на нашу космическую программу наложена!

Вы же порядочный человек, воздающий вседенно делу освоения космоса и преклоняющий всенощно колена в молитвах о победах русского космоса, предайте же народному суду имена сих злодеев!

Нет веры у меня, что враг сей слесарь Василий, нерадением которого говноклапан не работал, как нет и веры, что подлым замыслом инженеров и технологов сей клапан был погано спроектирован и изготовлен.
0
Сообщить
№15
16.12.2020 19:31
Цитата, Викторович сообщ. №14
Нет веры у меня, что враг сей слесарь Василий
А при чём тут "слесарь Василий", когда Вы спрашивали совсем про другое
Цитата, LEO101 сообщ. №13
а разве "Роскосмосу" наши государственные организации усиленно суют палки в колёса?
Вот так, с подачи Минфина была сокращена ФКП 2016-2025.
А после этого Минфин секвестировал бюджет роскосмоса ещё на 150 миллиардов рублей, но при этом деньги продолжают вкладываться в ценные бумаги США.
0
Сообщить
№16
17.12.2020 02:24
Госинвестиции это ваша капитализация. Толику меньше миллиарда долларов, на эти бабки можно поднять несколько средних  производственных предприятий, включая строительство, уровня прокатного или химического или механосборочного заводика рыл на 100 трудящихся.

Серийные закупки - понятно, хоть и не очень. Три лярда долларов.
Это цена грубо 300 тыс.тонн полимеров или 150 тыс. тонн дюраля или 3 млн.тонн. керосина или 30 млн штук компактных вычислительных комплексов, всё в розничных ценах.

17 лярдов баксов зарплат, пробирок и почего текущего ремонта.
Это если отнять пробирки и взять вместе с налогами годовое содержание русского инженера годной квалификацмм, то выйдет 500 тыс человеко*лет, или 50 тыс спецов на 10 лет. Да у нас в стране даже вместе с чертежниками и снабженцами столько не наберется.

Не вижу никакого терроризма.

--------------

Наивно надеяться, однако, что каждый рубль тратится как свой собственный, нажитый тонной нервов, труда и лишений.

После "стройки века" много народа просто присело, а еще пара лиц, знавших лишнего, "застрелились". И концы в воду.
0
Сообщить
№17
17.12.2020 02:50
*** Пардон, дюралевого порката - 600 тыс.тонн (ошибся)
0
Сообщить
№18
17.12.2020 06:47
Цитата, Викторович сообщ. №16
Серийные закупки - понятно, хоть и не очень.
И мне не понятно, о чём Вы написали. Да Вы и сами не понимаете о чём Вы пишите.
Например, все "Луны", метаново-кислородный и водородно-кислородный двигатели, "Нуклон" с ядерным двигателем, и "Союз-5" - это НИОКР, а Вы про какие-то "17 лярдов баксов зарплат, пробирок и почего текущего ремонта" здесь рассказываете.
Цитата, Викторович сообщ. №16
Не вижу никакого терроризма.
Конечно не видите потому, что не понимаете о чём идёт речь. Кроме того , все эти средства выделяются на 10 лет.
В этом году Бюджет Роскосмоса составил 176 миллиардов рублей. Если перевести эту сумму в доллары, то это будет $2,4 млрд Это меньше, чем NASA выделило на строительство Crew Dragon.
0
Сообщить
№19
17.12.2020 06:57
Цитата, LEO101 сообщ. №18

Вы можете делить механизм как хотите, я рассматриваю в рамках единой организации служащей некой единой цели. Это, кстати, не самый продуктивный вариант.
Но выстроенная на сегодня экономическая топология российского космоса показывает результаты даже хуже, чем показывала бы единая организация.

Цитата, LEO101 сообщ. №18
В этом году Бюджет Роскосмоса составил 176 миллиардов рублей. Если перевести эту сумму в доллары, то это будет $2,4 млрд Это меньше, чем NASA выделило на строительство Crew Dragon.

Вы не путайте "те" доллары и "остальные" доллары, им и платить за всё приходится сильно больше. Примерно на порядок. Вы оперируете на рынке с такой же стоимостью ресурсов и многократно более низкой стоимостью труда. Они только за бумажку к металлу типа "approved for aerospace" платят больше, чем вы за километр дороги в тайге.

Про 10 лет на графике нарисовано, пояснять не надо.
Не то что бы густо, но и далеко не дно.

И прекрасно понимаю о чём идёт речь - речь о крайне низкоэффективном использовании средств. Ниже плинтуса.
0
Сообщить
№20
17.12.2020 07:22
Только что смс пришло...

Объясните, куда катится экономика этой нашей Империи, если гражданину Молдовы, работающему сейчас в Чехии, и, за 6 легальных из 13 лет в России, официально имевшего в сумме меньше ляма дохода (за 6 лет это всё, примерно пол-ляма прошло белыми по ИП и еще четверть белой ЗП за пару месяцев), менеджер тагильского филиала Альфа-банка пишет об одобрении кредита, о котором я его даже не просил, а к Альфа-бакну не  имею никакого отношения и никогда не держал там ни доллара, ни рубля?..

Засилие дебилов.

Честно говоря, я удивляюсь и тому, что у нас вообще еще что-то летает.
0
Сообщить
№21
17.12.2020 08:25
Цитата, Викторович сообщ. №20
менеджер тагильского филиала Альфа-банка пишет об одобрении кредита, о котором я его даже не просил, а к Альфа-бакну не  имею никакого отношения
Наверно, ещё и процентов под 15-16?
0
Сообщить
№22
17.12.2020 09:16
Цитата, gerrfrost сообщ. №21
Наверно, ещё и процентов под 15-16?

22 ))), но с рассрочкой на 120 дней.
+1
Сообщить
№23
17.12.2020 09:45
Цитата, Викторович сообщ. №19
не путайте "те" доллары и "остальные" доллары, им и платить за всё приходится сильно больше
LEO101 на это уже раз 100 указывали, но он упорно носится с этим аргументом, как с писаной тобой.
0
Сообщить
№24
18.12.2020 06:48
Цитата, Викторович сообщ. №19
Они только за бумажку к металлу типа "approved for aerospace"
Во-первых, кто это «Они»?
Во-вторых, не надо придумывать, нет таких бумажек типа "approved for aerospace".
Изделие проходит сертификацию целиком и заказчику без разницы, какие материалы используются.
Изделие проверяется на соответствие определённым требованиям заказчика.
В-третьих, все расходы, понесённые компанией при исполнении контракта, компания включает в стоимость контракта, вплоть до оплаты командировочных.
Так, что и придуманная Вами бумажка "approved for aerospace" тоже включается в стоимость контракта.
Цитата, Викторович сообщ. №19
Вы оперируете на рынке с такой же стоимостью ресурсов и многократно более низкой стоимостью труда.
Стоимость ресурсов уже сопоставима с мировыми, а про долю зарплаты я уже Вам объяснил. Или это был другой "Викторович"?
Цитата, Викторович сообщ. №19
И прекрасно понимаю о чём идёт речь - речь о крайне низкоэффективном использовании средств.
Я смотрю, Вы большой специалист по использованию средств. Только Вы противоречите сами себе
Цитата, Викторович сообщ. №19
им и платить за всё приходится сильно больше. Примерно на порядок.
Т.е., Вы сами утверждаете, что NASA платит за аналогичное изделие в 10 раз больше, чем Роскосмос. И у кого низкоэффективно используются средства?
Цитата, Викторович сообщ. №20
если гражданину Молдовы<...>
Честно говоря, я удивляюсь и тому, что у нас вообще еще что-то летает.
Я не понимаю, какое отношение Вы, гражданин Молдавии, имеете к ракетостроению в России?
И да, у Вас в Молдавии никогда ничего не летало и летать не будет.
Правда, когда-то в Молдавии было хорошее вино и коньяк.
Извините, но Вы - "эксперт из курилки", "учёный консультант по научным вопросам", который рассказывает всякую ахинею.
-1
Сообщить
№25
18.12.2020 07:32
Цитата, LEO101 сообщ. №24
Т.е., Вы сами утверждаете, что NASA платит за аналогичное изделие в 10 раз больше, чем Роскосмос. И у кого низкоэффективно используются средства?

У вас.

Потому что NASA работает совершенно на другом рынке.

Вы работаете на рынке, который по сравнению с американским - почти дармовой сельский базар.

Цитата, LEO101 сообщ. №24
Я не понимаю, какое отношение Вы, гражданин Молдавии, имеете к ракетостроению в России?

К сожалению, явно большее, чем вы.
И, к сожалению же, то, что действительно хорошее, на российский рынок почти не попадает. Сладкое/полусладкое вино и хорошее вино - вещи из двух разных миров.

А ракеты у молдаван появятся не раньше, чем они перестанут выбирать из чьего кармана (русского или евро-пиндостанского) брать взятки, и займутся своей страной.
+1
Сообщить
№26
19.12.2020 19:20
Цитата, Викторович сообщ. №25
Потому что NASA работает совершенно на другом рынке.
NASA, на рынке...
О каком рынке Вы говорите? Не смешите меня...
Цитата, Викторович сообщ. №25
К сожалению, явно большее, чем вы.
Не надо тумана. Вы так и не ответили на вопрос, какое отношение Вы имеете к ракетостроению в России?
Цитата, Викторович сообщ. №25
А ракеты у молдаван появятся не раньше, чем они перестанут выбирать из чьего кармана (русского или евро-пиндостанского) брать взятки, и займутся своей страной.
То есть никогда.
-1
Сообщить
№27
19.12.2020 19:48
Цитата, LEO101 сообщ. №26
NASA, на рынке...
О каком рынке Вы говорите? Не смешите меня...

Смешливый какой...
О двух разных рынках говорю.

Первый - тот, на котором тратит деньги НАСА, второй - тот, на котором тратит деньги Роскосмос.

НАСА тратит на те же вещи на порядок больше вашего, а вы сравниваете бюджеты так, словно это наса закупается на российском рынке, а вы на американском.

Цитата, LEO101 сообщ. №26
Не надо тумана. Вы так и не ответили на вопрос, какое отношение Вы имеете к ракетостроению в России?

Вы оправдываете саботаж на государственном уровне.
Я этого не делаю.
Поэтому - большее, чем вы.

Цитата, LEO101 сообщ. №26
То есть никогда.

И что, при чем тут молдавский космос?
Даже буде таковому существовать?
Могу перечислить молдаван, учавствоваших в роли программистов на проекте "Бурана".
Или вы пытаетесь увести тему в 115-й раз?
0
Сообщить
№28
19.12.2020 23:46
Цитата, Викторович сообщ. №27
НАСА тратит на те же вещи на порядок больше вашего, а вы сравниваете бюджеты так, словно это наса закупается на российском рынке, а вы на американском.
Вы только, в очередной раз подтверждаете, что NASA неэффективно использует средства. Зачем покупать дорого то, что можно купить в 10 раз дешевле?
Цитата, Викторович сообщ. №27
Вы оправдываете саботаж на государственном уровне.
Вы, собственно, о чём, что за ахинею Вы здесь пишите?
Цитата, Викторович сообщ. №27
Могу перечислить молдаван, учавствоваших в роли программистов на проекте "Бурана".
Опять Вы ерунду пишите.
"Буран" был в СССР и тогда его создавали граждане одной страны. И я думаю, что многие из тех программистов, молдаван по национальности, стали гражданами России.
Кстати, в паспорте России национальность не указывается.
0
Сообщить
№29
20.12.2020 00:23
Цитата, LEO101 сообщ. №28
.       Вы только, в очередной раз подтверждаете, что NASA неэффективно использует средства. Зачем покупать дорого то, что можно купить в 10 раз дешевле?    
Почему же, заботится о заработке налогоплательщика своей страны
+1
Сообщить
№30
20.12.2020 00:31
«Время истекает», сказал представитель Центра управления полетов в ходе переговоров с космонавтами. По его словам, установить место утечки воздуха на станции необходимо как можно скорее, поскольку резерв безопасности по газам подходит к концу. Пока наземные специалисты даже не представляют, в какой именно части переходного отсека модуля «Звезда» возникла проблема.
В ЦУП предложили искать утечку, накладывая на разные места американские мешки и покрывала, чтобы сузить район поиска. Еще одно предложение – закрыть отсек, чтобы экономить воздух. Но тогда космонавты рискуют потерять результаты уже проведенной работы.
Экипаж пытается определить место утечки воздуха с августа. В октябре космонавты с помощью чайного пакетика обнаружили трещину длиной 4,5 сантиметров, ее заделали, но окончательно проблему это не устранило. Экипаж продолжил поиски.
В Роскосмосе сообщали, что ремонтный комплекс, который должен основательно загерметизировать пробоину, отправят на МКС в феврале.
Сейчас на станции работают российские космонавты Сергей Рыжиков и Сергей Кудь-Сверчков, несколько американских астронавтов и японец.

https://echo.msk.ru/news/2760574-echo.html
Ну, традиционно, японца не жалко. А остальные как? ПУТИНСПАСИ ?

Особенно про американские мешки...
Мля, российские мешки тоже дырявые? Обычная логика, без юмора.
Маску надо эвакуатор готовить, Рогозину батуд.
-1
Сообщить
№31
22.12.2020 09:42
На счет пробоин, эта проблема есть у всех.
И, по мере роста КС и количества космического мусора на НОО, будет только усугубляться.
Скорее всего, в итоге начнут конструктивно закладывать, что бы пробоины было легче искать и устранять.

"Американские мешки" больше подошли, потому что они хуже дышат.
Относительно личной гигиены космонавтов это совсем даже не достоинство.
Так что "дырявые" - это скорее чья-то авторская самокритика, а не характеристика русских или американских космических ватников спальников.

Цитата, Mihoel 1 сообщ. №29
Почему же, заботится о заработке налогоплательщика своей страны

Именно.
Замечу, осуществляя закупки куда более прозрачные для того же налогоплательщика.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 07:44
  • 5865
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 24.11 07:26
  • 2754
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214