№0
Владислав
19.11.2010 09:53
В кассетном варианте с подавлением РЛС всего две-четыре такие штуки вынесут танковую колонну при нынешнем уровне их защиты от нападения с воздуха. С пехотой почти тоже самое. Пушки явно устарели, как и ракеты обычные, вернее их размещение на земле и пучками на 1-2 точках - самоходных ЗРК.
Впрочем и тут - кто лучше и дубовее электронику сваяет, кто системщиками лучшими обзаведётся, тот и выиграл.
№0
Не нужна она ВВС США.До сих пор Локхид ракет не делала.На лицо воровство доларов налогоплательшиков.Большому скандалу не миновать,и у Боинга могушественые заступники.
№0
Больше не хатаб
19.11.2010 13:28
LOL JASSM-ER ключевое вооружения для бомбардировщиков USAF, программа из серии- основа-основ. По опыту- General Atomics вот до Предатора вообще только АЭС строил, и никаких ЛА, ничего- успешно купили специалистов, технологии, вложились в отрасль, сейчас один из крупных авиастроителей, который вырос на наших с вами глазах. Так что и тут- у ЛМ есть деньги, а опыт- будет.
№0
ID: 1701
19.11.2010 13:37
Да это настолько-же ракета насколько и БП-самолет. Грани стираются
№0
Владислав
19.11.2010 13:38
Делал, правдад КР давно. А так МБР, те же "трайденты".
Так что по части навигации у них всё пучком.
Дорого наверное правда, да и боинг недёшев.
Одним из полследних была Skybolt - аэробаллистическая, лет 40 назад.
Зато известных и безизвестных разведывательных БПЛА - сколько угодно. Да и чья Skunk Works?
Собственно более скоростная
RATTLRS использовала наработки по Д/БПЛА D-21, запускавшегося с пилонов 52-х и, неудачно со спины SR-71 (что не помешало отработать в дальнейшем прикрепление конформных нагрузок меж килями на спине Игла.
№0
Владислав
19.11.2010 13:41
Это всё же ракета, БПЛА имел бы более высокое качество и дальность, меньшую ЭПР, однозначно, намного более интеллектуальный автопилот.
№0
Больше не хатаб
19.11.2010 14:55
а в чем проблемма? Вы когда-нибудь видели попадание обычной ~450 кг бомбы, даже без протиовбункерной боеголовки И причем тут бункеры? Это ердкая цель, основа все же- обычные КП бригадного уровня и выше , мосты, авиабазы, позиции ПВО. ОТР и пр..
№0
Больше не хатаб
19.11.2010 15:09
В любом случае JASSM-ER это замена для AGM-86C/D, нет более не менее. Почитайте о AGM-86C/D, основной неядерный "калибр" В-52Н
№0
Когда на вооружении стельсы и челая гама планируюших JDAMoв,все эти смолетные КР наглое воровство казенных денег.Ну например,Медведев с Обамои подписали Договор.Для ратификации нехватает 3 сенаторов республиканцев.Им на радость,в их изберательных округах,откроют заводы по производству никому не нужных ракет.Через 5 лет, если не Израилю,Таиваню,Египту подарят.Обычное дело.
№0
КР стоит милионы,а JDAM $ 30 000-50 000.К.Ракету можно сбить,а бомбу сбивают в кино.Обман народа ИМХО.
№0
Больше не хатаб
19.11.2010 18:52
Повеселили, Вы просто не в теме. "Стелс" "джадом" ага, на В-52 или В-1 или Ф-15Е- в руки и вперед!!! У JDAM и JASSM_ER разные ниши. Не валите в кучу тактическую и стратегическую авиацию. Особенно когда из 3700+_ боевых самолетов в 2-2010 году у США "стелс"- лишь 160+ F-22A, 19 B-2 и десяток другой RQ-170
№0
Больше не хатаб
19.11.2010 18:57
Цитата
.Ракету можно сбить,а бомбу сбивают в кин
LOL Эту вашу бомбу собьют вместе с ее носителем километров за 100 до цели. И выбор РЕАЛЬНЫЙ такой- самолет за 100 млн + 1 жизнь пилота или 1 млн КР,
№0
Больше не хатаб
19.11.2010 19:08
JASSM изначально задумывался в рамках общей окнцепции с В-2, и это именно развитие стелс-технологий порадило программу JASSM
Кроме JDAM активно разрабатываются и производятся средства поражения в рамках программ SDB, JSOW, LGB, WMCD-ER и многих других, с чего такая страсть к упростительству?
Вы правда не погнимаете что КР с дальностью в 900км обнаружить труднее чем самолет с пилотом, что ее не надо прикрывать на обратном пути, и что если ее подобьют- это будет в 100 раз дешевле и не приведет к потери человеческой жизни , дорогостоящего пилота? Вам правда ВСЕ это надо РАЗЖЕВЫВАТЬ???
№0
Как бы не так.В тои же Википедии написано,что ракету изобрели 10 лет назад.Ее купила Австралиа,Нидерланды,еше пара государств.ВВС США они были не нужны ни против Милошевича,и супротив Садама.Вдруг заказали 350.Как у нас говорят,покоиник на третии надумал пернуть.Надо будет посмотреть в каком штате иx производит,кто там сенатор-тогда станет ясно, на чью мельницу льет воду Геитс.
Нe собьете вы стелса на 100 км.Даи бог С-300/400 на растоянии 30 км его перехватить.20 лет назад Америка его купила,до винтика раскрутила и нашла много способов его заглушить.Евреи проводит постоянные маневры с греками,как уничтожить С-300/сбить Ф-16.
№0
Больше не хатаб
19.11.2010 20:07
НЕзачот включаем голову и ищем инфу по JASSM-ER, не по JASSM, хотя и по ней тоже- особенноп о колиxеству заказанных ( около 2000 для ВВС США) Также настойчиво гуглим о AGM-86C/D, и перевариваем почем JASSM не нужен был 10 лет назад. Пока видно что Вы нечерта не читали по стратегической авиации, даже про ее участие в войнах 1991, 1999 и 2003 годов. Вашему пытливому уму заготовано куча открытий чудных, напрягитесь. Начните с поиска на
http://www.globalsecurity.org, а также с ежегодных бюджетных документаций ВВС за 1998-2010 годы.
№0
Владислав
20.11.2010 01:04
".20 лет назад Америка его купила,до винтика раскрутила и нашла много способов его заглушить.Евреи проводит постоянные маневры с греками,как уничтожить С-300/сбить Ф-16."
Вы серьёзно считаете что то что на экспорт аналогично тому что для себя? И что как 300-ки поставили в СССР так они ни разу не модернизировались, не привозили-увозили опечатанные блоки?
№0
Mirabilis
20.11.2010 09:16
с такой скоростью, учитывая радиоэлектронное противодействие, ракету собьют, так что это бессмысленное вливание денег.
Будущее за гиперзвуковыми ракетами класса - воздух - земля, где шансы быть сбитым гораздо ниже.
№0
Больше не хатаб
20.11.2010 11:32
Если обнаружат- собьют конечно. Если на полигоне, ракета одна а против нее батарея ЗРК.
В реальности, когда на малых и сверхмалых прорываются десятки ракет, а силы РЭБ противника обеспечивают ПВО сотни ложных целей, когда РЛС работают не постоянно, так как есть постоянный риск "получить" ПРР, тогда все гораздо сложнее..
№0
Пришили к рукове кафтан.Думали,думали и придумали чем Б-1 занять.Ну так пускаи таскает МОБ в 13 тон на бункер на глубине 60 m.
Не боец Ланцер,не боец.
№0
Больше не хатаб
20.11.2010 12:32
Опять сказочки. Lancer то как к теме относится? Сейчас это обычный очень хороший бомбовый грузовик, папуасов давить. 2щ+ ваших любимых JDAM несет, и по вызову с земли работает иногда.. но причем здесь то он?
№0
molodoi 4elovek
20.11.2010 12:45
В реальности, когда на малых и сверхмалых прорываются десятки ракет, а силы РЭБ противника обеспечивают ПВО сотни ложных целей, когда РЛС работают не постоянно, так как есть постоянный риск "получить" ПРР, тогда все гораздо сложнее..
представляю, на один дивизион с-300/400 идет целая армада самолетов, кстати Хатаб, какой радиус у нынешних ПРР?
№0
А при том,что я пол гугла про эту ракету прочтал.Не добрался до военного бюджета,сколко де факто их купили.Луче бы их сняли с производства и не дразнили гусеи.Перед глазами турецкая база "Инджерлик".Взлетает звено стельсов.Курс северо-восток.В раене Астрахни пускают ракеты по Оренбургскои дивизи МБР.
№0
molodoi 4elovek
20.11.2010 13:06
Взлетает звено стельсов.Курс северо-восток.В раене Астрахни пускают ракеты по Оренбургскои дивизи МБР.
:D :D :D. во-первых каких стельсов?(только B-2 дотянет), во-вторых чем он там уничтожит наши МБР??? чтобы только одну крышку подвинуть нужна гигантская по мощности бомба, в Краснодаре проритетная цель- СПРН в Армавире, но если они подпадут под его луч, то эта РЛС их увидит и успеет предупредить ПВО, дальше Б-2 мишень для нашей авиации. И тем более, если они перебазируют Б-2 в Турцию, наши спутники будут пвсти эту авиабазу днем и ночью. И еще один вопрос Эймис: насколько я помню по СНВ запрещено размещать стратегическое оружие на зарубежных базах(подправьте если не прав)
№0
Больше не хатаб
20.11.2010 13:53
Цитата
представляю, на один дивизион с-300/400 идет целая армада самолето
Один (1)Су-34 или EA-18G и дивизион счастливо будет наблюдать за 80-200 целями с разных курсов и высот "на радаре" ( сначала пытаясь определеить их принадлежность и не помеха ли это, а потом наводить на цель ДЛЯ каждой)
№0
Больше не хатаб
20.11.2010 13:55
Elmis, вы либо тролль, либо .. Повторяю JASSM-ER вооружения для B-2B and B-52H ( ну еще для B1R, если его производство атки начнут)
Повторяю JASSM-ER вооружения для B-2B and B-52H ( ну еще для B1R, если его производство атки начнут)
Повторяю JASSM-ER вооружения для B-2B and B-52H ( ну еще для B1R, если его производство атки начнут)
Повторяю JASSM-ER вооружения для B-2B and B-52H ( ну еще для B1R, если его производство атки начнут)
Повторяю JASSM-ER вооружения для B-2B and B-52H ( ну еще для B1R, если его производство атки начнут)
Понятно?
№0
Не дошло,что эта ракета создана бить по крышкам шахт МБР?Точность "Томогавка" 20-30 м,а этои 3 м.Не ракета а провокатор WW III.
№0
Цитата
Один (1)Су-34 или EA-18G и дивизион счастливо будет наблюдать за 80-200 цуелями с разных курсов и высот "на радаре"
Ссылку пожалуйста для подтвердения можно?
Вообще судя по данному обсуждению , обсуждающие мало знакомы со спецификой ПВО.Начиная с того , что нормальная ПВО это не "дивизион С-300/400 в вакууме" , а дивизион С-300/400 с ЗРК ПВО малой дальности и кончая тем, что проблема отделения ложных целей на таких серьезных комплексах как С-300 была давно решена.У целей помимо засветки на радаре есть и характерное поведение и некоторые другие параметры.
Цитата
Взлетает звено стельсов.Курс северо-восток.В раене Астрахни
пускают ракеты по Оренбургскои дивизи МБР.
Нет сынок , это фантастика! В реальности где то в районе Астрахани (на самом деле раньше) эти "стельсы" начнут сопровождать какие нибудь Су-27 , и убедительно попросят сесть на ближайший аэродром.
№0
Больше не хатаб
20.11.2010 14:02
Цитата
Не дошло,что эта ракета создана бить по крышкам шахт МБР?
Это, мягко говоря не так, вернее несовсем так.
№0
Больше не хатаб
20.11.2010 14:03
Цитата
что проблема отделения ложных целей на таких серьезных комплексах как С-300 была давно решена.
До, окнечно. Это в учебке так говорят? Я не пытаюсь хамить, я простон апоминаю что каждый монастырь своим делом занимается. И в средствах РЭП проблеммы тоже решают.
№0
Больше не хатаб
20.11.2010 14:04
Цитата
Начиная с того , что нормальная ПВО это не "дивизион С-300/400 в вакууме" , а дивизион С-300/400 с ЗРК ПВО
Разумеется. Кто-то предполагал иное? В ином случае этот дивизион вообще не жилец.
№0
Цитата
До, окнечно. Это в учебке так говорят?
Нет , это на стене в туалете написано. Примеры вобщем в студию , где на радаре наблюдают "80-200" ложных целей и не могут их отличить от настоящих.
№0
Больше не хатаб
20.11.2010 14:09
Из открытых источников? А Вы приведите обратные примеры, ун кроме фраз что " давно решена". С момента этого "давно" сменилось поколение средств РЭП
№0
Цитата
Из открытых источников? А Вы приведите обратные примеры, ун кроме фраз что " давно решена". С момента этого "давно" сменилось поколение средств РЭП
Начнем с того , что утверждение о "80-200 целях" выдвигал не я , и вам следовало бы его как то подтвердить.Насколько я знаю тот же Су-34 успешно применялся против С-125 и Буков. Так же известно ( ищите да отыщите (с) гугл) , что Бук один самых слабых в плане помехозащищенности современных комплексов.Ну и еще ,что можно сказать , не залезая в ТТХ , эффективность РЭП сильно снижается когда самолет находится слишком близко или слишком далеко от РЛС (основной паметр тут мощность сигнала РЛС и систем РЭП ) , так что не нужно думать, что если на расстоянии х помехи будут сильно влиять на картину целей , то на расстоянии х-y ситауция будет такой же.
Да и по - вашему РЛС С-400 не отличается от РЛС С-300 ПС?
№0
Hет сынок , это фантастика!
----------------------
ПАКФА с ЭПР 0.5 квм стелсь-до Ню- Иорка незмеченым долетит,Ф-117 с 0.08 приспокоеннко летали над русскими радарами Садама и Милошевича,/того что сбили,обнаружили визуально/Ф-35 это уже 0,01,Раптор 0,001-0,0001.Цифры почерпнул из статьи"Воздушно-космическая оборона" ру.А во вторых,С-300 США купили 20 лет назад и равинтили.Ничего секретного там нет.Спутники Elint NOOS"White cluods" через 20 минут пролетают над Москвои и прослушывают излучение обнавленных Фаворитов.Заглушил Милошевича,заглушили Садама,заглушат всех остальных.Радар Фаворита изготвлен на лампах бегушеи волны/TWT/.Всего лишь сотни МГерц плоса для псевдо случаинои изменении полосы,что сильно упрошает задачу глушение таких радаров.
-Сказки от Агитпропа, пожалуста,по другому адресу.
№0
Цитата
ПАКФА с ЭПР 0.5 квм стелсь-до Ню- Иорка незмеченым долетит,Ф-117 с 0.08 приспокоеннко летали над русскими радарами
Скажите пожалуйста , ЭПР для какого диапазона длинн волн указана?Вы надеюсь понимаете , что ЭПР сильно зависит от того , какими волнами мы облучаем объект?
№0
Хатаб,вы заходили на саит произвидителя?Носители Б-1Б,Б-52,Б-2,Ф-15,Ф-18.Так,как бомбодержатели универсалны-плюс оба стельса.Стелс самолиoт+стелсь ракета обшую малозметность не на много увеличит.
А во вторых.Полныи интернет сетовании русских генералов,что нет обшего электромагнитного поля страны-оно напоминает лоскутное одеяло.А этот Ланцер создовался для прорыва ПВО СССР.У него установлена уникальная апаратура РЭБ для глушения и уклонения от радаров/так писал журнал"Зарубежное Военное обозрение" при Ахромееве/.То что я нашел в гугле,абсолютное болшенство пишут ,что эту ракету на Ланцер и на шахту.Не по прямои,по"лоскуту" долетит до растоянии пуска.
-Вот вам и кровожадныи Буш,вот вам перезагрузка Обамы.Буш Локхиду давал по 20 млн только на совершенствование.
№0
А,вы про метровыи чешскии?Как же, все читали эту сказку.Мои сын,офицер,будучи в командировке в штаб квартире НАТО,спросил у чешских колег про ловлю стелсов:
-Наш бравыи Швеик на все способен!-посмеялись.
№0
Цитата
А,вы про метровыи чешскии?
Зачем же чешский?В РФ есть куча разных метровых РЛС собственного производства.Чехи в этой области явно не законодатели моды.Вот как пример :
РЛС Небо-СВЦитата
то нет обшего электромагнитного поля страны-оно напоминает лоскутное одеяло
Уже есть.Причем начиная с 2008 года сплошное радиолокационное поле было восстановлено над европейской частью РФ.
Цитата
А этот Ланцер создовался для прорыва ПВО СССР.У него установлена уникальная апаратура РЭБ для глушения и уклонения от радаров/так писал журнал"Зарубежное Военное обозрение" при Ахромееве/
Он создавался в 60е годы.
№0
molodoi 4elovek
20.11.2010 15:55
Из открытых источников? А Вы приведите обратные примеры, ун кроме фраз что " давно решена". С момента этого "давно" сменилось поколение средств РЭП
но с этого момента давно сменилось поколение средств противодействия. Хатаб, у дивизиона будет больше шансов самому наставить помехи Гроулеру, так как у дивизиона размеры средств противодействия(ну то есть размеры аппаратуры юольше и следовательно мощность выше), к тому же слишком велико будет расстояние Гроулера от дивизиона(если с-400 обнаружит его на дальности 400 км, то Гроулер в это время даже врядли будет предполагать, что его обнаружили). На таком расстоянии помехи вряд ли чему то помешают
№0
molodoi 4elovek
20.11.2010 15:58
Раптор 0,001-0,0001
а вы с нулями там не загнули?
№0
Цитата
сли с-400 обнаружит его на дальности 400 км
Если он будет лететь на ПМВ не обнаружит. Есть такое понятие- радиогоризонт.Варианты когда противник не знает о том , что там стоит дивизион ПВО рассматривать не стоит - и так все ясно чем все кончится.
№0
Владислав
20.11.2010 16:46
Сквозь летающую сеть на БПЛА такая не пройдёт. Скорее всего и ракеты не понадобится.
№0
понятие- радиогоризонт.Варианты когда противник не знает о том , что там стоит дивизион ПВО рассматривать не стоит - и так все ясно чем все кончится.
-------------------------------------
Космическая система"White clouds"NOOS,это пара спутников электроннои разведки,радио интерферометры,пеленгаторы с точностью координат сантиметры.Пролет над Москвои каждые 20 минут.Советую зити на саит"Новости Космонавтики" и узнать подробности.Стоит включить радар ПВО, и он точас будет уничтожен Томагавками или авиациеи Нато на дистанции 100км планируюшими бомбами.И я понимаю недоумевание производителеи системы С-300:это с какои стати отказатся от милиарда аятолы,большая проблема их выследить и рабомбить?!
№0
Цитата
Стоит включить радар ПВО, и он точас будет уничтожен Томагавками или авиацие
Блажен кто верует (с).Особенно смешно про Томагавки , которые неплохо сбивались даже сербскими ПВО.
№0
Космическая система"White clouds"NOOS,это пара спутников электроннои разведки,радио интерферометры,пеленгаторы с точностью координат сантиметры.Пролет над Москвои каждые 20 минут.Советую зити на саит"Новости Космонавтики" и узнать подробности.Стоит включить радар ПВО, и он точас будет уничтожен Томагавками или авиациеи Нато на дистанции 100км планируюшими бомбами.И я понимаю недоумевание производителеи системы С-300:это с какои стати отказатся от милиарда аятолы,большая проблема их выследить и рабомбить?!
На Бога надейся, а сам не плошай, иначе придется в последствии жевать галстук. И еще, Эймис, когда у больших дядь проблемы, они могут и забыть, что обещали отвести малышню за мороженым.
№0
Владислав
21.11.2010 23:26
Положим нестелсовые ракеты под Москвой обречены даже при массовом пуске. Другое дело не их одних пускать будут. Либо ассиметричный удар по территориям противника, либо много дронов.
№0
Eimis: "
ПАКФА с ЭПР 0.5 квм стелсь-до Ню- Иорка незмеченым долетит,Ф-117 с 0.08 приспокоеннко летали над русскими радарами Садама и Милошевича,/того что сбили,обнаружили визуально/Ф-35 это уже 0,01,Раптор 0,001-0,0001."
Цитата
Как известно, большинство РЛС совмещают в себе источник и приемник. Такая схема радиолокации называется моностатической. И если B-2 летит прямо на этот радар, то заметить его нелегко. Но излучение радара, продифрагировав на самолете, все равно не исчезает, а переизлучится в различных направлениях. Поэтому стоит разнести источник радиолокационного сигнала и приемник отраженного импульса (т.е. использовать бистатическую схему локации) - и «невидимка» становится видимым! Свое утверждение Уфимцев формулирует так: «Нет спасения от бистатических радаров!»
№0
Владислав
22.11.2010 14:39
Есть и другие причины, что даже машины типа Нукас пусть и меньше заметны, но не так как о том думают их разработчики.
Вопрос в выделении денег мощностей для производства контрмер.
Во всяком случае особем образом построенную сеть БПЛА обычный беспилотник или современный самолёт с ЭДСУ не пройдёт. Гакнется как Б-2.
Впрочем до такого совершенства неизвестного авторства ещё далеко.
