№0
Европейцы победили самыми последними. Теперь уж все претенденты по разу выиграли...
№0
Да чёрт с ним с Тайфуном. Лишь бы америкосы своё барахло не втюрили. А в том, что наш Миг-35 не выиграл (хотя он ещё и не проиграл), может есть и доля полезного. Могут для своей ВПК побольше закупить чтобы не сворачивать производство.
№0
Владислав
09.11.2010 07:08
Как средство нанесения удара он в принципе хороший самолёт, но как истребитель - полный отстой. В конкурсе кроме наших машин никого. Почему наши не поставили Сушки - тайна. Они под ТТХ наверное индусские подгоняли, а это не всегда для самого же клиента выгодно.
Думается, оптимальнее всего было бы иметь Су-35 и МиГ-35-е.
Ну если так хочется, пусть Тайфуны с сухими берут. Китайские реплики Су и десятка вполне сопоставимы с Тайфунами к моменту существенного количества в войсках будут. Не говоря о том, что генералы НОАК опять хотят купить не свою каку, а русские машины. Даи и ихний стелс, разве как ударник будет, судя по формам, если это не фотожаба, у него весьма низкие ТТХ - от ракет такому трудно будет увернуться, хотя кроме как будущего совместного стелса и Су-35 ему противопоставить просто нечего. Ни Тайфуны ни F-35 не являются истребителями даже 5- поколения. Вдобавок у американца очень низкая нагрузка при пилотажном режиме - меньше двух тонн.
У американцев всё время идёт диффундирования к решениям, которые не просто смогут отключаться с территории США, но и управляться оттуда же. F-35 - первая ласточка, хотя и на последних Хорнетах такое уже вполне может быть.
Идеально, на мой взгляд, была бы поставка МиГов и Су с европейской авионикой. Тем самым можно было бы и завод в Индии, к сему стремяться, разместить и решение получше иметь, поскольку европейцы разучились истребители делать, остались мы да штаты. EADS это выгодно - он свой кусок возьмёт почти весь, при большей норме прибыли, подозреваю.
№0
Ocherednaya utka ot Britanskih SMI. India davno skazala shto otveta ne budet kak minimum do kontsapervovo kvartala 2011. Tak shto vsya eta statya - polnaya tufta.
№0
Статья не туфта. Официального ответа Индусы пока не дали, но всем и так понятно что победит тайфун.
№0
Тайфун дорогой самолет. В отношений Мигов, можно было-бы доработать авианомику из под Су-35, тем более они все в одной корпораций.
Лучший из кандидатов лично на мой взгляд это F-18/
№0
Цитата
Почему наши не поставили Сушки - тайна. Они под ТТХ наверное индусские подгоняли, а это не всегда для самого же клиента выгодно.
Тяжёлый истребитель они уже выбрали.
№0
Владислав
09.11.2010 13:34
Восемнадцатый - отличный самолёт нанесения ударов при относительно слабой ПВО, чего в случае КНР, а они неизбежно будут иметь тёрки, неизбежно. Отмодернизированные 30МКК, тем более, пусть и экспортные 35-е разворотить могут тайфуны в два счёта, про Хорнет и говорить нечего.
Хотя тот же хорнет или тайфун как ударные самолёты здорово уступают Су-34. Особенно при использовании кассетных боеприпасов, ЯО, перспективных вооружений - у данной сушки большой приборный отсек, сзади пилотов туда очень серьёзные вещи влезть могут и по защите от осколков/шрапнели он несопоставим с большинством ЛА, разве с бородавочником да грачом.
Притом индусы хорошо знают, что Су очень хорошо переносят большие повреждения. Из прочих таким разве Хорнет обладает и то с системой управления убитым аппаратом - он летал без куска крыла. Будут ли её поставлять США - большой вопрос.
№0
Индусы играют непонятные игры.На днях купили 107 двигателеи Суперхорнета,а по индииским парвилам ПiВ им завод построить должны.На Таифун ПВ-414 ставить будут?Тут высказывлось смелое предположение,что американскии двигатель для Теджаса.Нет,ВПК вчера написала про испитаниях в РФ,двигателя Калери.На индииских форымах сполко гордыни"И ВСЕ ТАКИ МЫ САМИ ВСЕ СДЕЛАЛИ"-что американскии двигатель богохулство.На палубе Миг 29К.Теджас быдет летать на Калери.Тендер выграла Европа.Спрашивается,на что в суботу Индия потратила $ 700 млн?С прицелом на $ 7 милиардов.Вдобавок радар АЕСА имеют только американцы.Европа догонаяет.2008 они должны были на Таифунах стоять.Отложили до 2012,а теперь мечтают про 2015.Дyраки индусы,если на Европу клюнут.Я пил пиво с "аеро полицеискими" из Австрии,пилотами Таифунов.Матом кроют свою власть-надо было Ф-35 приобретать.
№0
Владислав,расскажите пожалуста,во скольких воинах учавствовал Су-27/35?Сколько побед одержал,каким оружием?Небыло такого?Ну так Булова.Вилами по воде.
№0
"Владислав,расскажите пожалуста,во скольких воинах учавствовал Су-27/35?Сколько побед одержал,каким оружием?Небыло такого?Ну так Булова.Вилами по воде."
Eimis
Хотелось бы спросить, можно ли с теми же критериями об участии в войне и использовании оружия подходить например к оценке F-22?
Ну и что касается Булавы, то ни одна МБР, да и тактическая ракета России с ЯО тоже не участвовало ни в одной войне. Так что там тоже "вилами по воде". Если я правильно понял логику.
Или она действует избирательно? В зависимости от вида оружия, страны, в которой оно произведено, политического строя, личных симпатий и других объективных и субъективных причин?
№0
Ну уж, про то что не было, это вы хватили... Было и не раз. Одни регулярные Индо-Французские учения чего стоят. Там вполне рельефно было показано кто чего стоит.
№0
Странный вопрос!
Уважаемый Eimis, а Вы,что горите желанием увидеть Булаву в действии.
Откровенно говоря это вам надо)))
Потому как редко об этом пишут французы, можно понять, что с Су-30 все в порядке.
№0
Единствеиныи судья ВОИНА.Точка! Забыли,как сами издевались над Американскими Патриотами.Америка вообше на воружение не принимает в бою не проверенное оружуе.Приношу извинения,Владислав вывел из себя:Ф-18 какшка собаки.Сомолет,котори 4 воины победил.3 -4 авиансосцы США в пух и в прах разнестeт ВВС любого государства.К стати.Была воина между Ефиопиеи и Еритреи.За Эфиопию сражались русские наемники на Су-27,за Эритрею хохлы на Миг 29.Су сбили 2 Мига.Но ракет Р-27 i Archer потратили сотни.Это не оружие.Ни во что они не поподают.
Dagel.com
№0
Почему я уверн?А на сверхманевреном Су-35 "ефиепские" ракеты.Вероятность попадания до 1 %.Это доказано на воине.А с другои стороны Югославия.Первую атаку засекли радары.Милошевичь поднял в воздух всю боеспособную авиацию,около 70 самолетов,в том числе 27 Миг-29.Приблизившись на дистанцию 70 км, армада НАТО дала залп ракетами Спороу.8 мигов вернулись на аеродром и всю воину прятались в пешере.20 лет прошло.Поинтересуитесь наследником Спороу АMRAAM-D.
В.М.Слипченко.Воины шестого поколения.Оружие и военное искуство будуюшего.М.Вече.2002.Автор генерал,професор,доктор,академик,преподователь.Ивашов политрук,этот стратег.
№0
Увверенность - это хорошо.
Особенно в том, что "на сверхманевреном Су-35 "ефиепские" ракеты. Вероятность попадания до 1 %."
Кстати, удивило, что написал сверхманевренный или не взял его в кавычки.
Лучше всего про "российский металлолом" от самолетов до ЯО на МБР "не представляющего никакой угрозы для США" все же говорили К.Райс и Д.Чейни. Особенно эффектно и убедительно эти речи смотрелись во время войны 08.08.08. Почему они не вступились за союзника, если по их же утверждениям оружие России, как и ее ВС не представляли для США никакой опасности? Наверно потому что им было не интересно или жалко бить "бумажного тигра" а вовсе не потому, что... Хотя со стороны могло показаться, в общем не важно.
№0
Америка вообше на воружение не принимает в бою не проверенное оружуе.
Скажите пожалуйста, F-22 принимал участие в военных операциях на Балканах, Ираке или Афганистане? Тем более это важно выяснить в силу того, что разработка и принятие на вооружение Хищника одна из самых дорогостоящих (для бюджета) и амбициозных (для Пентагона)программ в американском военном авиастроении. Наличие F-22 в строю, должна была в идеале дать США возможность преодоления сверхмощных систем ПВО возможного противника, вкупе с абсолютным превосходством над вражескими ЛА четвертого поколения.
№0
Владислав
09.11.2010 21:45
Эймис, чем сложнее и больше система тем большую важность в ней играют коммуникативные функции и управление. Пример отсутствия - ВОВ, особенно первые три месяца, когда немцы не имели ничего лучше трёшки с 37мм пушкой (потом лишь 50мм орудие появилось) и САУ на базе устаревших танков с 47мм противотанковой. 88мм зенитками да с лаптёжниками лишь могли гасить совковые тяжёлые танки. Особенно КВ-1 с усиленной (прикрученной) бронёй и двойки. Одна такая двойка с талантливым экипажем держала несколько дней немцкую танковую колонну. Есть фото, когда на огромных русских танках ползают несколько военных, иногда даже офицеров с рулетками. Они были поражены.
Идиотизм нашего командования, отсутствие связи в т.ч. в танках, отвратительные прицельные приспособления, даже на Т-34-57, имевшим отменную противотанковую пушку но без разработанных к ней катушек с вольфрамовым сердечником, плохая подготовка большинства экипажей делала своё дело.
№0
Америка вообше на воружение не принимает в бою не проверенное оружуе
Бедные американские солдаты закидывают своими невооруженными трупами противника, используя один-два образца на всю армию, прежде чем эти модели будут приняты.
№0
На самом деле, за эти несколько лет китайские истребители вобрали в себя все лучшее, что было в Су-27. Напичкав Су-27 различной техникой и улучшив его аэродинамические характеристики, в 2000 году был произведен первый секретный запуск нового многоцелевого самолета J-11B, который полностью перешел к западным стандартам.
-----------------
http://periscope2.ru/?digest_id=21126
№0
Eimis
Данную статью уже обсуждали до оскомины. Ее "авторитет" ниже всякой критики, даже на уровне дилетантов. Пропаганда в стиле национальной гордости, отсутствие логики и здравого смысла даже без сравнения техпараметров. Эксперты вообще на такое не смотрят. Даже китайские. Тем более уже на эту патриотическую статью, написанную журналистами, ответили специалисты-эксперты из Сухого.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
10.11.2010 12:44
Кто из участников не объявил о своей победе? На пока, победа 35 - маловероятна.
№0
Согласен,копия не может быть луче оригинала.Меня заинтересовало одно"западные стандарты".Будут АМРААМы и Саидвиндеры Х воровать."Эфиепию" виучили.
№0
"Меня заинтересовало одно"западные стандарты".
Я не совсем понимаю, что это такое. Если имеется ввиду требования по унификации-совместимости вооружений, систем - это одно. Если боевая эффективность - другое. Есть устаревшие и современные технологии, оружие. А они постоянно совершенствуются не только на западе. И на том же западе не везде одинаково. На вооружении ВВС США есть F-22, B-52, F-15. Это все "западные стандарты" или только первые? В европейских странах НАТО на вооружении стоят МИГ-29, фантомы, торнадо, не говоря уже о миражах и т.д. Взгляните например на структуру ВВС Германии в 2010г и ответьте сами себе, что из этого входит в "западные стандарты", а что нет.
И что Вы прицепились к Р-27? На вооружении в 94г поступила Р-77 и уже неоднократно сообщалось, что ведется разработка новых ракет, ближнего, среднего и дальнего радиуса класса ВВ КБ "Новатором" в рамках целевой программы.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
10.11.2010 14:38
Я так уже хочу узнать тот результат... Бразильский - фигня, а этот знаковый как по продукции, так и по геполитике. Американцы интересны и европейцы, МиГ тоже - но их критика РД и вооружения...
№0
ID: 1701
10.11.2010 14:56
Интересно, этот древний индийский тендер протянет еще лет десять? Санта барбара по индийски, продолжение следует.
Ждем очередного победителя тендера в следующем месяце.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
10.11.2010 15:01
120 штук это вам не Венесуэла, а и Индия еще.
№0
Именно,я имею в виду совместимость.Индиискии Су-30 МКИ приспособлень таскать оружие НАТО,а китаиски Су-изготовлен по русским стандартам,под русские ракеты.Ворованыи АМRAAM не присобачишь.А переделать-половину электроники менять надо:АВАКСЫ,linck 16,компютер ракеты должен понимать бортовои компютер самолета.Ои как не просто!ФРГ Миг-29 под Натовские ракеты переделывать не стали.РФ всем под ряд предлагала переделать Миги.По моему,никто не подписался.Слышком дорого...Ну и порадуемся за Р-77.
К стати.В свое время заходил на форум China defence.Кохма.Тексt появляется с 3 минутнои задержкои.ВСЕГА следует коментарии и разьеснение "ну очень" компететного товариша.И не смеи с ним спорить.Комсомольскую молодость вспомнил.Кстати,они интересные веши пишут про клон J-11-мол от су один корпус остался,наш китаискии радар 10 раз луче" и тд.
№0
Владислав
11.11.2010 03:21
"А мой сосед десять раз за ночь может"
"Ну так и Вы говорите!"
