Самая неуязвимая - в Нагорном Карабахе подбита лишь одна ЗСУ-23-4 "Шилка"

Высокая плотность огня позволяет сбивать дроны-камикадзе - вот и вся "неуязвимость". Собственно, использование пушечных комплексов и скорострельной зенитной артиллерии против низколетящих беспилотников напрашивалось с самого начала.

Запас огневой мощи который заложили конструкторы просто огромный. Плохо что нет полноценной модернизации машины.
Могли бы добавить пассивные средства обнаружения как в сосне и увеличить бк в 2 раза. На экспорт такое предложение пошло бы отлично.

Высокая плотность огня позволяет сбивать дроны-камикадзе - вот и вся "неуязвимость".

Много сбила?Она по МиГ-17 на ПМВ попасть не шибко могла,про дроны помолчим.А не чего что в доброе время у них только 6 штук числилось.Вспомним про то что техника нуждается в ремонте,боеготовность и все такое.

Плохо что нет полноценной модернизации машины.
Могли бы добавить пассивные средства обнаружения как в сосне и увеличить бк в 2 раза. На экспорт такое предложение пошло бы отлично

Проектов модернизаций Шилки хватает,а клиентов нет.

Много сбила?Она по МиГ-17 на ПМВ попасть не шибко могла,про дроны помолчим.А не чего что в доброе время у них только 6 штук числилось

Арабо-израильская война (1973) — в составе ПВО Египта и Сирии. По данным западных источников от 30 до 43 процентов потерь израильской авиации было от огня ЗСУ-23-4.[55] По российским данным огнём «Шилок» было сбито 27 израильских самолётов.[56] В частности, только 116-я эскадрилья «Скайхоков» потеряла шесть самолётов сбитыми и повреждёнными.[57] Из за действий «Шилок» израильские самолёты вынуждены были уходить на большую высоту, где автоматически попадали под огонь зенитных ракет.[58] .....

И еще много конфликтов. Кстати после этого самолеты начали подниматься вверх.

   Война в Персидском заливе (1991) — применялась иракской армией. Известно что, иракскими «Шилками» был сбит кувейтский штурмовик A-4 Skyhawk (пилот взят в плен).[62]

Уничтоженная иракская «Шилка», операция «Буря в пустыне»
По данным некоторых источников известен случай,когда батарея из 4 "Шилок" сбила за сутки 8 крылатых ракет «Томагавк»[источник  

Очень полезная у них функция особенно после случая в Сирии.

Проектов модернизаций Шилки хватает,а клиентов нет.

Да как то нет вменяемых. В основном ракеты от пзрк вешают.

Много сбила?Она по МиГ-17 на ПМВ попасть не шибко могла,про дроны помолчим.А не чего что в доброе время у них только 6 штук числилось.Вспомним про то что техника нуждается в ремонте,боеготовность и все такое.

Ложная аналогия. Скорость МиГ-17 до 1070 километров в час (до нескольких сотен на малых высотах), скорость дрона-камикадзе до 150 километров в час.

Что до попадания по самолётам: "Первое боевое применение «Шилки» состоялось 7 октября 1973 года, когда одна сирийская ЗСУ сбила два израильских истребителя-бомбардировщика «Фантом». В ходе октябрьской войны 1973 года ПВО Сирии сбила 98 израильских самолетов. На долю «Шилки» пришлось 11 пораженных целей. А за апрель-май 1974 года из 19 сбитых самолетов — «Шилка» «взяла на себя» пять.
https://naukatehnika.com/more-ognya-zsu-23-4-shilka-2-ch.html

Но Вам, в принципе, после заявлений о ненужности ПВО можно не беспокоиться. Вообще боевая техника не нужна - будем защищаться грубыми словами. Или магическими заклинаниями:) Уж не знаю, что Вы там придумали.

И еще много конфликтов.

Вы невнимательны

Высокая плотность огня позволяет сбивать дроны-камикадзе - вот и вся "неуязвимость".

Еретик написал что сбивает дроны-камикадзы,я спросил много сбила?

По данным некоторых источников известен случай,когда батарея из 4 "Шилок" сбила за сутки 8 крылатых ракет «Томагавк»[источник  

Вы до конца не привели фразу,там написано что источник не указан.

В основном ракеты от пзрк вешают.

Ну у многих стран основа ближнего ПВО Стингеры на Хамерах и им подобные.
Ну с Иглой Шилка будет примерно на уровне Стрелы-10.
Желающих все равно нет.

скорость дрона-камикадзе до 150 километров в час.

Ну так много дронов сбила или нет?Хоть один подтвержденный есть?
А то более крутой Панцирь с пушек по дрону не попал,на учениях при том.

Но Вам, в принципе, после заявлений о ненужности ПВО можно не беспокоиться.

Я такое не говорил,я говорил что уклон должен быть в строну РТР и ударных средств.А ПВО всего лишь должно добивать единичные остатки которые прошли.

Вы до конца не привели фразу,там написано что источник не указан.

Виноват. Недочитал. Хотя если обороняли какой то объект то более чем возможно. Как говорится много ума ненадо.

Ну у многих стран основа ближнего ПВО Стингеры на Хамерах и им подобные.
Ну с Иглой Шилка будет примерно на уровне Стрелы-10.

Если честно нет от ракет на ней смысла, слишком усложняет работу экипажа и удорожает  суо.

Желающих все равно нет.

Ну собственно по выше описанным причинам. Вроде бы поляки себе модернизацию провели. Видится все таки дело не в спросе, а в качестве предложения.

Ну так много дронов сбила или нет?

Из подтверждённых случаев пока один, в Сирии https://avia.pro/news/rossiyskaya-shilka-raznesla-v-shchepki-zabludivshiysya-tureckiy-udarnyy-bespilotnik И утверждаю не я, а статья, которую мы тут комментируем. Я же говорю о принципиальной возможности плотного заградительного огня сбить низкоскоростной летательный аппарат.

Хотя если обороняли какой то объект то более чем возможно. Как говорится много ума ненадо.

Не думаю,сложно для Шилки.

пока один, в Сирии https://avia.pro/news/rossiyskaya-shilka-raznesla-v-shchepki-zabludivshiysya-tureckiy-udarnyy-bespilotnik

Ссылка на помоику авиа.про.Не надо.

Я же говорю о принципиальной возможности плотного заградительного огня сбить низкоскоростной летательный аппарат.

Можно и с Ак-47/74 сбивали.Но не надо на этим зацикливаться.Лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным.

Не думаю,сложно для Шилки.

А что там сложного? Ракета летит из точки А в точку Б, причем точка Б известно и на ней находится  4 шт.Шилка. БК  хватает, в чем сложность?

А что там сложного? Ракета летит из точки А в точку Б, причем точка Б известно и на ней находится  4 шт.Шилка. БК  хватает, в чем сложность?

Ну в чем то есть,если даже для Ак-630,Вулкан есть сложность попасть по ПКР.

Ну в чем то есть,если даже для Ак-630,Вулкан есть сложность попасть по ПКР.

Надо сравнивать ситуацию. К примеру на фрегатах оно по бортно и по 1й установке. Плюс нужно смотреть скорость между ПКР и просто КР.
По существу сейчас батарея шилок это 6 штук. дивизион получится уже 12. Допустим на оборону аэродрома который был в Сирии внушительно.

Надо сравнивать ситуацию.

батарея из пары Ак-630 равна одному Вулкану.При этом 630 специально делали для стрельбы по низколетам,а Шилку нет.

Плюс нужно смотреть скорость между ПКР и просто КР.

Разницы нет,Томагавк дозвуковой ,как и Гарпун,есть разница в высоте полета.

По существу сейчас батарея шилок это 6 штук. дивизион получится уже 12. Допустим на оборону аэродрома который был в Сирии внушительно.

В случае с Шилкой толку не много,Панцирь и то не очень могет.В принципе есть куча видео как МЗА в Ираке ведет огонь над Багдадом ,результата нет.
Наверное можно дотянуть Шилку до чего то получше(дорого все это). Но все равно она будет хуже смотреться на фоне современных 35 мм ЗСУ

батарея из пары Ак-630 равна одному Вулкану.При этом 630 специально делали для стрельбы по низколетам,а Шилку нет.

Шилка это полковой зенитный  комплекс. Как это они не учитывали низко летящий цели?

В случае с Шилкой толку не много,Панцирь и то не очень могет.В принципе есть куча видео как МЗА в Ираке ведет огонь над Багдадом ,результата нет.

Смотря какая мза.  И надо понимать что мза в таком случае берет не качеством, а количеством.

Наверное можно дотянуть Шилку до чего то получше(дорого все это). Но все равно она будет хуже смотреться на фоне современных 35 мм ЗСУ

Так не может модернизация тем более если она бюджетная тягаться с современными образцами. Это очевидно. С другой стороны списывать технику которая за небольшие деньги может являться хорошим товаром на рынке глупо. Уже умалчивая что до выпуска деривации еще долго, а тех же тунгусок на всех нехватает.

Как это они не учитывали низко летящий цели?

Какие в то время были низколетящие? Только самолет на ПМВ. Низколетящие КР появились в конце 70-х,начале 80-х.
Ответом стала Тунгуска.

Смотря какая мза.  

Ну а что было у Ирака,та же Шилка,ЗСУ-57,еще что не будь.

С другой стороны списывать технику которая за небольшие деньги может являться хорошим товаром на рынке глупо.

Цена вопроса не известна.Но интереса к этому нет не у нас ,не за бугром.

Уже умалчивая что до выпуска деривации еще долго, а тех же тунгусок на всех нехватает.

Тем не менее Шилки списали,остались только в 4- 5 бригадах на Д.Востоке.

Какие в то время были низколетящие? Только самолет на ПМВ. Низколетящие КР появились в конце 70-х,начале 80-х.
Ответом стала Тунгуска.

В этот период шли модернизации шилки.

Шилка,ЗСУ-57,еще что не будь.

Тема ПВО Багдада разговор отдельный. В свое время они умудрились там так наколотить  что получился полный бардак. Что и неудивительно. Американцы не столько технически сколько тактические оба раза были выше на голову.

Цена вопроса не известна.Но интереса к этому нет не у нас ,не за бугром.

Я же привел в пример туже  Польше. Спрос есть нет нормального предложения.

Тем не менее Шилки списали,остались только в 4- 5 бригадах на Д.Востоке.

А что мало? И скорее не списали,  а вывели на бхвт.  И их можно очень удачно продать желающим.
Обновить суо и увеличить бк не такая сложная задача. Тем более бюджетная суо от сосны есть, кстати её и не всю нужно ставить. БК увеличивается за счет снятия радара.

В этот период шли модернизации шилки.

Против каких целей?И на чем могли испытывать?Мишенный комплекс Дань копирующий Томагавк,Гранат появился в 1993 году. Ракето-мишени на базе ЗУР это не то.

Тема ПВО Багдада разговор отдельный

Возьмите Югославию.

Я же привел в пример туже  Польше

Это чуть лучше чем Стрелец.

 а вывели на бхвт.

Скорей всего.

А что мало?

Это всего около 30 ПУ,с учетом учебки и возможно где то еще,60-70 наберется.

 И их можно очень удачно продать желающим.

Кому? У кого есть деньги,те берут другое(Индия).Кто то продолжает юзать старое. Ни кто не заинтересовался не Стрельцом,не другими версиями.Примерно тоже произошло с ЗСУ Вулкан.

батарея из пары Ак-630 равна одному Вулкану.При этом 630 специально делали для стрельбы по низколетам,а Шилку нет.

и чем Вулкан равен двум АК-630 ?
ценой ?
если ты про точность , то не забывай что Фаланкс стрелял получше потому что у него своя РЛС была . ну и боеприпасы подороже , там вольфрамовые БОПСы обычное дело .

если ты про точность , то не забывай что Фаланкс стрелял получше потому что у него своя РЛС была . ну и боеприпасы подороже , там вольфрамовые БОПСы обычное дело

Про это и говорю.Или будете отрицать про точность ?
Или будите доказывать что Шилка точнее чем АК-630?

Против каких целей?И на чем могли испытывать?Мишенный комплекс Дань копирующий Томагавк,Гранат появился в 1993 году. Ракето-мишени на базе ЗУР это не то.

Ну так отправляйте с такой логикой в топку все остальные зрк.

Возьмите Югославию.

Так у них аналогичный хлам был.

Это чуть лучше чем Стрелец

Потому что концепция неудачная. Я уже в который раз пишу.

Это всего около 30 ПУ,с учетом учебки и возможно где то еще,60-70 наберется.

Для зсу это очень даже объем.

Кто то продолжает юзать старое

Вот этот кто то и есть потенциальный клиент. Особенно учитывая развитие КР и не шибко быстро летающих пластиковых бпла. Ну и не только ценный мех, а очень даже хорошая работа по земле.

Или будите доказывать что Шилка точнее чем АК-630?

У Вас как то в крайность. Разговор о модернизации сухопутного комплекса. При чем речь ведется об установке части суо от современной сосны. Или мы и сосну в топку потому что ак-630 лучше?

Ну так отправляйте с такой логикой в топку все остальные зрк.

Так примерно это и происходит в Карабахе,происходило в Югославии,Ливии,Ираке,ЗРК 60- 70 -х оказались не способны бороться с низколетящими и малоскоростными целями.Шилка была у всех.
Возможности модернизированных С-125,Осы в реальности тоже не известны.

Для зсу это очень даже объем.

В масштабах России нет,мы даже не заинтересовались модернизацией С-300ПС,Оса,в обще в области модернизаций ЗРК Россия пассивна,на память приходит С-125,С-300ПМ,Стрела-10.

Вот этот кто то и есть потенциальный клиент. Особенно учитывая развитие КР и не шибко быстро летающих пластиковых бпла.

У кого то денег нет ,совсем. Другие закупают новые(Индия).
Повторюсь,никто не заинтересовался тем же Стрельцом,новые ЗСУ тоже не слишком популярны на рынке вооружений.

При чем речь ведется об установке части суо от современной сосны. Или мы и сосну в топку потому что ак-630 лучше?

У Сосны ставка на дешевые ЗУР.
Что мы имеем сегодня: контракты на Тор,Бук-М3,С-300В4. Тор идет в дивизии и бригады,Бук-3 в армии,С-300В4 в округа. Есть разработки Сосны,Гибка-С,Деривация,их место не определено ,как и не известно будет ли их закупать МО.

Шилка была у всех.

Может это как то мое субъективное мнение, но во всех конфликтах как раз только Шилка себя как то показала, на фоне той же стпелы-10 и осы.

В масштабах России нет

60-70 единиц это минимум 10-12 батарей. И это только то что мы насчитали. При чем на бхвт их значительно больше.

С-300ПС,Оса,в обще в области модернизаций ЗРК Россия пассивна,на память приходит С-125,С-300ПМ

Это комплексы которые значительно дороже в модернизации и в принципе сами по себе. Овчинка выделки не стоит. Поставить пассивную зрс обнаружения малого радиуса это попроще чем лепить АФАР на с-125 у которой ракеты за сроком давности

Есть разработки Сосны,Гибка-С,Деривация,их место не определено

Во всех бригадах есть зенитно ракетный дивизион. Куда его денут? Вы думаете что в бригадах будут формировать 2 дивизиона торов?

Может это как то мое субъективное мнение, но во всех конфликтах как раз только Шилка себя как то показала, на фоне той же стпелы-10 и осы.

Шилка проявила себя эффективно в 1973 году,в остальных конфликтах она не заметна.Оса и Стрела-10 действительно слабо заметны ,но и воевали они гораздо меньше.

При чем на бхвт их значительно больше.

Мы не СССР,мы не можем потянуть обновление даже строевых.

Овчинка выделки не стоит. Поставить пассивную зрс обнаружения малого радиуса это попроще чем лепить АФАР на с-125 у которой ракеты за сроком давности

Тем не менее как раз модернизация С-125 довольно популярна.

Во всех бригадах есть зенитно ракетный дивизион. Куда его денут? Вы думаете что в бригадах будут формировать 2 дивизиона торов?

Нет конечно.Как вариант могут ограничится одним ЗРДН,могут пойти по пути США ,то есть Гибка=Эвенджер. Но зная российские реалии,скорей всего разные части получат разное вооружение. Гипотеза ,части на БМП,получает Тор,Сосну,Деривацию.Части на БТР Тор,Гибку,это я про бригады.Где то будет Тунгуска ,потому что их модернизировали.Что будет на полков уровне,затрудняюсь сказать.
Если не ошибаюсь сейчас многие полки не имеют ни чего кроме ПЗРК.
Что сейчас у нас на

Ссылка на помойку авиа.про.Не надо.

Приём "отравленный источник". Хотите опровергнуть - найдите опровергающие доказательства. А доводы типа "Этот источник неправильный - значит информация ложная" не катит. Вот другой источник https://free-news.su/voennye-konflikty/41299-shilka-proshila-tureckiy-bpla Но он, наверное ,тоже неправильный, потому что использование скорострельных зенитных орудий против низколетящих и низкоскоростных беспилотников не вписывается в Ваше мировоззрение. Физика у Вас ,вероятно, какая-то другая, а не та, что действует во всей вселенной.

Можно и с Ак-47/74 сбивали.Но не надо на этим зацикливаться.Лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным.

Всецело с Вами согласен в данном вопросе. Но армяне как раз бедные, и с мозгами у их военных плохо. Так что им надо выкручиваться подручными средствами, вплоть до буксируемых зениток и зенитных пулемётов. Абсолютно защититься не получится, но сократить потери можно.

Приём "отравленный источник".

Медицинскии факт,ави.про уже турецкий спецназ покрышило и Карабах рвется на Баку и т.д.

Вот другой источник https://free-news.su/voennye-konflikty/41299-shilka-proshila-tureckiy-bpla Но он, наверное ,тоже неправильный, потому что использование скорострельных зенитных орудий против низколетящих и низкоскоростных беспилотников не вписывается в Ваше мировоззрение. Физика у Вас ,вероятно, какая-то другая, а не та, что действует во всей вселенной.

Внизу по вашей ссылке

Обновление:
Опубликована видеозапись, на которой показано падение беспилотника, в ЛНА вдовь сообщили, что сбили беспилотник с помощью «Панцырь-С».

Но армяне как раз бедные,

И чем занимаются их диаспоры по всему миру? Они тоже бедные? Список Форбс не смотрели?