№0
Владислав
01.11.2010 01:23
Поставили, те испытают, проведут изменения и выпустят под своим брендом по цене на 30% меньше.
Им вообще что-либо можно поставлять лишь при большой партии.
№0
kerosene
01.11.2010 02:44
Им вообще ничего нельзя поставлять, ни при каких партиях! Своруют не моргнув узким глазом.
№0
Цитата
Им вообще ничего нельзя поставлять, ни при каких партиях!
Уже поздно-фабрика несётся сама по себе!
№0
Чудеса,да и толко:сами собственныи "Тигр"забраковали.На макаронныи "Ивеко" пересели.Нашли китаиского дурака на брак.
№0
"...в переговорах с китайской стороной пока не обсуждается возможность производства "Тигров" в Китае по лицензии."
И не будут обсуждаться. Интересно догадаются с трех раз - почему? Ну а с поставкой такой продукции париться не надо. Даже если напрямую не поставлять, все равно купят так или иначе. Это же не передовое вооружение.
№0
Владислав
01.11.2010 07:26
Я не автомобилист, Эймис, но могу сказать что проходимость у тигра намного лучше чем у Ивеко. Это как сравнивать проходимость Лендровера и ГаЗ-66 или хотя бы Хамви. Несопоставимо.
Бывал в местах, где 66 пролазила, а ни буханка, ни козёл - нет. Причём мужик севший в одном месте, имел на машине военную подвеску, т.е. с разгону по ухабам пытался пробраться - такого приёма вообще ни один, кроме него классический джип не вынесет. Из относительно малых машин только специальные багги лучше по части неубиваемости подвески, да грузовики типа Хамви.
Была в том случае смесь грязи и камней крупных. Мы на 66 в одну сторону, будучи гружёными проползли спокойно, а на обратном в паре-тройке мест на сей "дороге" толкали.
Местные, когда на грузовиках по грибы ездили, :-) на 130зилы сзади бетонные блоки вешали, сняв всё кроме кабины.
Читинская обл. 1991-92годы.
№0
Владислав!У нас имеется 2 опыта,по 2 Союзам.В свое время,нас офицеров СССР пригласили в Данию.Отвезли в тир и показали внушителную колекцию автоматов со всего мира:
-Господа,ваше мнение,что самое лучее!?
Мы решили,Кох наилучии вариант.
Есть народ,которыи катался на ГАЗах и на Хамви.Это день и ночь.Хамви на много шире,на много устоичивеи на склонах,на много мощнее.
№0
Больше не хатаб
01.11.2010 12:01
Цитата
Чудеса,да и толко:сами собственныи "Тигр"забраковали.
вообще Тигр на вооружении ВС РФ. Его производили 2009, весь 2010 и будут произвордить и в 2011, он и в ГОЗ-2020 есть, так что уймитесь и утритесь.)
№0
Владислав
01.11.2010 12:52
Эймис, мы в данном случае сравниваем два конкретныхавтомобиля.
Также Вы не учитываете фактор летальности боевой эксплуатации. Скажем БМП на базе старого танка имеет ресурс гусениц при плохих условиях несколько дней, максимум пара недель (на ГТТ мать ездила всё лето, водила его). Хамви, возможно, и миллион км с заменой много чего пройдёт.
Вот представьте, что Вы находитеь на китайской границе. Обстановка напряжённая. На чём Вы поедете в боевых условиях?
Для ИК можно и танк доработать так, что он как БТР будет. Радиозаметность на большинстве ч-т машин типа Тигр, данный Ивеко, вообще очень высока. РЛС противотанкового вертолёта отлично его засечёт.
Другой пример, стоимость легозабронированного (!) квадрацикла будет в реале в районе 10000-15000 евро. Плавающего в районе 15-20тыс. Костюм усиленной защиты для его седока также в районе 15тыс с системой более совершенной чем Фелин будет. Т.е. имеем 25-35тыс на одного военнослужащего с достаточно тяжёлым вооружением. Я уже писал о комплекте с парой БПЛА.
Если будет минимально бронированный Эндуро, как используется в сельве, в горной местности, то ценник опустится в массовой партии без БПЛА в районе 20-23тысяч за всё на одного бойца.
Сколько берёт Тигр или Ивеко?
Всего 4-7человек, причём со скарбом не более четырёх. Стоимость такого решения в разы больше, мобильность хуже, обнаружаемость и уничтожаемость выше.
Шаманов понял это, как и некоторые прочие вещи, за что его захотели убрать "вероятностным" способом.
Но тут мы всё же рассматриваем два армейских средства передвижения. Тут в рассмотрении должно быть много факторов.
Проходимость, заметность, устойчивость к минам и воздействию РПГ, стрелкового оружия (подствольных также), срок эксплуатации в мирных условиях, причём очень важно каких. К примеруесли как на некоторых дорогах в Хабаровском крае, Приморье, там пробег хаммера небольшим окажется. Друг детства не стал брать, а самоделку с колёсами, трасмиссией от 131 заказал своему механику. Двигатель комацу был. Это оказалась самая проходимая машина в его круге общения. У людей есть хаммеры. Возможность, если застрянет быстро вылезти из грязи и пр.
Из более конкретного Хамви отлично садится на глубокой колее, при промытой до булыжников дороге.
Из грузовиков собственно единственным в мире доступным изделием является "Урал".
№0
Как вообще можно сравнивать Тигр с какими-то там квадрациклами? Владислав, когда вы ездили на 66, по вам не стреляли из Корда или СВД, верно? Машина с такой броней просто незаменима. Она меньше, маневренней и малозаметней БТР, при этом не хуже защищена.Единственное, нужно сделать так, чтобы при наезде на мину все живы оставались, да Корд на крышу установить с какой-то башенкой, защищающей стрелка. Тогда машине цены не будет.
№0
Владислав
02.11.2010 23:55
По егерю стреляли, причём люди хорошо владеющие оружием. Каждый год. Поэтому у него и была 66 с откидываемым стеклом, оружие.
Ту самоделку о которой говорил выше, также в Приморье, как раз под скрытое бронирование узлов и кабины от крупнокалиберных делали. Конкуренты, знаете ли... У друга детства многие с кем начинал погибли. Несколько раз убить хотели и его.
Проходимость выше чем у 66 получилась, скорость в районе 100-110. MRAP самодельный. Ремонтируется часто, т.к. подвеска его стиля вождения не выдерживает да ещё по лесовозным дорогам - на многотонной машине как на Патроле ездит.
Да ещё момент. На оружии должны быть номера. Как только выясняется нумер, так сразу сажать лет на 10 в конфискацией всего, кроме одной неэлитной квартиры на детей.
Оружие если там и надо, так ослепитель от снайперов. Обычным глазам ничего не сделает, но если вы с оптикой...
ещё есть всякие системы, туда влезут. В радиусе ХХХм людей вырубает и всё. В случае попытки захвата - подрыв.