Войти

«Роботблиц» не в нашу пользу

5603
18
-2
Источник изображения: БЛА MQ-9A Reaper, вооруженный восемью ракетами класса «воздух-земля» типа AGM-114 Hellfire (США). Фото: google.com

Дроны меняют концепцию ведения войны. Стоит ли дожидаться первой гибели С-400?

С Карабахского фронта приходят неприятные для РФ новости. БЛА уничтожают комплексы ПВО русского производства. И тут все на пропаганду Баку не спишешь. Отставание РФ по части ударных дронов играет роковую роль.

От «битвы за Англию» - 1940 к Арцаху-2020

По сообщениям из Баку, их ударные беспилотники уничтожили три армянских зенитно-ракетных комплекса «Тор-М2КМ» на Физули-Джабраильском направлении. Ранее (работала связка из БЛА-разведчика и пилотируемого самолета) оказался поражен ЗРК С-300. Одновременно дроны покончили с оперативно-тактическим ракетным комплексом «Точка-У» (хотя азербайджанцы трубили об «Искандере-Э»). Если сложить все это с прежними сообщениями об успешных атаках турецких «Байрактаров» на ЗРК «Панцирь» в Сирии и Ливии, то выходит не очень радостная картина и для Кремля, и для перспектив оружейного экспорта РФ. Ведь подмочена репутация нашей гордости – зенитных систем.

Хотелось бы услышать официальные разъяснения МО РФ по сему поводу. Такие же, какие делало правительство СССР летом 1982-го насчет издевательских заявлений Израиля о потерях военной техники нашего производства в Ливане. Но уже очевидно, что не зря «ВПК» так долго бил тревогу по поводу отсутствия у нас ударных летающих роботов.


“ Беспилотник побивает все бронированные коробки как в прямом, так и в переносном значении. Проблем человеческого фактора для БЛА просто не существует ”

Предполагаем, что турецкие советники Баку осуществляют план, напоминающий воздушный натиск немцев на Англию в 1940-м. Выбить в Карабахе все комплексы ПВО дронами, включая и те, что Республика Армения (РА) вынужденно перебросит туда, а затем громить армянские войска с воздуха, используя уже и пилотируемую авиацию. Недаром в Азербайджан через Грузию Эрдоган перебросил шесть истребителей-бомбардировщиков F-16 и восемь вертолетов Т-129. Это хорошее дополнение к 15 МиГ-29УБ и 26 Ми-24 ВВС Азербайджана.

Не нападая, собственно, на территорию Армении, тем самым Анкара и Баку захватывают Карабах, нанося геополитический удар Путину и ставя на грань краха Ереван. Боевики из Сирии оказываются у южных рубежей РФ. Потом останется захватить Зангезурский коридор (юг РА) и сомкнуть территории Турции, Нахичевани и Азербайджана.

Армения могла бы ответить атаками ударных же БЛА, дабы уничтожить авиацию противника на аэродромах. Но таких дронов у Еревана нет, ибо их нет у РФ. Что делать? Срочно заказать до сих пор не принятые на вооружение ударные «Сириусы» и «Орионы» у компании «Кронштадт»? Но и тут на их производство и подготовку операторов нужно время. Каковое Кремль бездарно упустил. Недаром мы столько раз писали: а где наши ударные БЛА, поднимающие на воздух штабы, склады и батареи бандеровских карателей в Донбассе? Сейчас бы такой «роботблиц» пригодился и в Закавказье.

По факту Эрдоган оказался намного более готовым к реальным войнам новой эпохи, нежели Путин.

Хочешь сэкономить – строй дроны

Сегодня ядерная война уже стала пугалкой, хотя страны, обладающие атомным оружием, по-прежнему спорят, у кого его больше. Все понимают, что при массовом использовании атомных зарядов победителей не будет. Миллениум принес нам обилие локальных конфликтов с применением различных видов оружия. Но только не ядерного.

Военный прогресс пошел по проторенной дорожке. Остались все виды привычных для нас вооружений (флот, артиллерия, авиация и ракеты), которые в связи с массовой цифровизацией стали заворачивать в яркий фантик нанотехнологий. Появились немыслимые ранее стелс-технологии, всепогодные и всевидящие электронные прицелы и прочие.

С одним лишь но: этим всем должны управлять не просто грамотные, а высокопрофессиональные военные кадры. Причем под огнем врага, принимая в стрессовых ситуациях правильные решения, от которых зависит не только твоя жизнь или жизнь экипажа, но и нередко результат всей военной операции. Вспомним годы Великой Отечественной войны и дуэли немецких танков и артиллерийских расчетов легендарных ЗИСов. Все решали секунды.

Американский барражирующий боеприпас LOCUST. Фото: dronebelow.jpg

Кстати, за две недели военного конфликта в Нагорном Карабахе чаще всего СМИ упоминали о применении боевых БЛА.

Отметим, что дроны шли в ход и раньше. В той же Германии в 20-е годы появились планеры-бомбы с управлением по проводам. Однако настоящий прорыв в использовании БЛА произошел только с развитием спутниковой системы навигации (GPS). С 1982-го беспилотники стали активно применять для разведки, наблюдения и целеуказания. Это подтверждают военные конфликты в Персидском заливе, на территории бывшей Югославии, в Ираке, Афганистане и Сирии. А теперь мы видим широкое применение ударных дронов в Нагорном Карабахе.

С переходом современных армий на контрактую основу человеческая жизнь стала стоить очень дорого. Понятно, что речь идет о жизни военного, мирное население обычно не берется во внимание. Вот тут-то беспилотник и побивает все бронированные коробки как в прямом, так и в переносном значении. Проблем человеческого фактора для БЛА просто не существует. Будь это военный летчик или механик-водитель танка, они все действуют на пределе своих возможностей, интеллектуальных и эмоциональных. Высокие перегрузки накладываются на психику, когда требуется в короткий промежуток времени принять важное решение.

Понятно, что оператор, ведущий дрон, находится в более комфортных условиях. И главное – в безопасности. Врагу его не достать. Ну а то, что аппарат может стоить пару миллионов, – не страшно. Наемный профи порой (а если еще и с большими звездами на погонах!) обходится намного дороже. Кстати, не надо забывать, что летать БЛА может и в условиях повышенной радиации, химического воздействия и при других гадостях, которые придумал человек.

Дронами из Катюш

Газета «ВПК» уже писала о тактике осиного роя дронов. Недавно МО РФ также заявило о возможности массового применения БЛА в будущих военных конфликтах. Наши пока только говорят, а китайцы уже испытали систему залпового запуска дронов-«самоубийц». Как сообщалось, НОАК опробовала комплекс, способный производить массовый запуск небольших ударных беспилотников. Система залпового пуска дронов-камикадзе а-ля «Град» была испытана исследовательской организацией China Academy of Electronics and Information Technology (CAEIT). Запустили БЛА из коробчатой установки на базе легкого тактического автомобиля.

 Китайский барражирующий боеприпас CH-901

Фото: livejournal.com

Как отмечают эксперты, машинки очень похожи по форме и функциональным возможностям на барражирующий боеприпас CH-901 компании China Poly Defense. Он запускается из переносной «трубы». Его можно использовать для разведки или поражения наземных целей. Осталось только начать «выдувать» ядовитые дроны из древесных трубок, которыми до сих пор пользуются индейцы Амазонки. Изначально CH-901 оснастили парой выдвижных крыльев, а также V-образным хвостовым оперением. Недавно дизайн БЛА претерпел изменения: прежний хвост заменили дополнительным набором выдвижных крыльев и складывающимся двойным оперением.

Представленная концепция напоминает американский проект Low-Cost Unmanned aerial vehicle Swarming Technology (LOCUST), в рамках которого предложили создать дроновый рой. В теории они смогут решать самые разные задачи, включая подавление ПВО. Более того, предполагается, что большая стая беспилотников в силах сделать практически неэффективной любую противовоздушную оборону.

Все понимают, что в будущем число таких аппаратов будет только расти. Речь идет не только о количестве, но и о видовом разнообразии БЛА. От мини-дронов до настоящих летающих батарей. В США уже были проведены испытания беспилотного летательного аппарата MQ-9A Reaper, вооруженного восемью ракетами класса «воздух-земля» типа AGM-114 Hellfire. Ранее подобные летающие роботы несли обычно не более четырех таких ракет. Также СМИ отмечали, что прошли испытания беспилотников-дрононосителей. Сказка становится явью.

Несомненно, эти с виду игрушечные самолетики изменят концепцию ведения войны. А где наши дроны такого назначения? Ведь отставание идет даже от Турции. В ответ мы слышим лишь шапкозакидательские рассуждения экспертов о том, что наши ЗРК собьют любой БЛА, российские установки РЭБ их свалят наземь. То, что оружие радиоэлектронной борьбы излучает так, что само становится первостатейной мишенью, до их мозгов не доходит. Видимо, как и то, что покуда невидимые «конусы» помех будут жечь электронику одних БЛА атакующего роя, другие успеют отработать ракетами по ЗРК и РЭБ (или навести на них удары ракет и артиллерии). Неужели придется дождаться гибели парочки комплексов С-300 или С-400, чтобы в МО РФ начали шевелиться? Между прочим дроны должны и в составе ПВО применяться…


Сергей Костин

Владимир Кучеренко

Газета "Военно-промышленный курьер", опубликовано в выпуске № 40 (853) за 20 октября 2020 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
07.10.2020
Закавказье: султан и дроны
23.03.2020
Ближневосточный военный парадокс
23.12.2019
Стратегия и тактика ПВО в войнах и конфликтах XXI века
17.07.2017
Даже муха не пролетит
25.04.2013
России необходимо «полноценное» возвращение на рынок ВиВТ стран Северной Африки и Ближнего Востока
18 комментариев
№1
21.10.2020 13:00
Авторы как-то однобоко рассматривают проблему.

Во-первых, успехи Азербайджана в основном объясняются раздолбайством, безграмотностью и плохой подготовкой армянских вояк, а не "чудо-оружием".

Во-вторых, все эти высокотехнологичные игрушки быстро кончаются. Если противника не удалось задавить сходу, то начинается старомодная затяжная позиционная война, с артиллерийскими дуэлями, танковыми атаками и бомбами свободного падения. Что, собственно, мы и наблюдаем.

В-третьих, эффективность любой боевой техники зависит от подготовки и умения её использовать.

В чём трудности борьбы с беспилотниками? Их плохо "видно" из-за применения композиционных материалов. Их много: у тяжёлых и средних ЗРК не хватает боеприпасов на уничтожение беспилотников.

Можно ли что-то противопоставить данным преимуществам беспилотников? Можно. Для начала объединить имеющиеся мобильные РЛС и РЛС ЗРК в многопозиционную радиолокационную систему (даже если их нельзя объединить в сеть, совокупная мощность сигнала улучшает обнаружение целей отдельными РЛС). Что позволит более эффективно обнаруживать малозаметные цели.

Комбинировать диапазоны. Композиционные материалы хорошо поглощают сантиметровые волны, но похуже - короткие. А сантиметровые волны лучше отражаются от ферромагнитных поглощающих покрытий и диэлектриков.

Использовать пушечные и ракетно-пушечные комплексы - даже старушки "Шилки", если дать им целеуказание, могут потягаться с беспилотниками (не говоря о том, что это дешевле).

Использовать лёгкие истребители (если имеются) для отстрела беспилотников. Хорошо для этого подойдут МиГ-21 и Су-17 (если сохранились). Также можно использовать для охоты на беспилотники ударные вертолёты. Разумеется, под прикрытием более современной истребительной авиации. Кстати, бортовые РЛС современных истребителей тоже можно объединять в многопозиционную РЛС.

Избежать потерь полностью не удастся, но сократить их и увеличить потери противника вполне возможно. Если есть мозги.
0
Сообщить
№2
21.10.2020 14:12
Цитата, q
Понятно, что оператор, ведущий дрон, находится в более комфортных условиях. И главное – в безопасности. Врагу его не достать.

Довольно спорное утверждение. Против дронов с дистанционным управлением можно применять средства РЭБ для прерывания канала управления.

А что касается операторов, то с помощью  средств радиоэлектронной борьбы и другими способами (техническая разведка) можно вычислять координаты пунктов управления, складов, пунктов размещения и уничтожать их высокоточными средствами поражения.
+2
Сообщить
№3
21.10.2020 14:55
Цитата, ID: 1701 сообщ. №2
можно вычислять координаты пунктов управления, складов, пунктов размещения и уничтожать их высокоточными средствами поражения.
Лепота, получил координаты и запустил снаряд с Глонасс/джипиэс, двух чел(оператора и водилу) своим ходом в Америку .
0
Сообщить
№4
21.10.2020 21:13
И  ни  слова  о  запуске  дронов  со  средствами  РЭБ  для  подавления  каналов
управления  беспилотниками.  Давно  пора  уже было  изучить  рабочие  частоты
и  структуру  сигналов  управления  "Байрактара".
0
Сообщить
№5
21.10.2020 21:28
Как как-то сказал доктор Уотсон, "поразительная смесь разумных и бредовых мыслей". :)

Кучеренко-Калашников явно решил пойти по "легкому пути": восхвалять БПЛА - стратегия беспроигрышная. Но грамотный аналитик/эксперт не должен оставлять "несостыкованными" стратегию и тактику. У Кучеренко этой "гармонии" не получается.
Да и просто с "логикой" (и со связностью текста) большие нелады. :)

Цитата
Дроны меняют концепцию ведения войны.

Дроны - по крайней мере, в Карабахе (раз уж тема на базе этого) - НЕ МЕНЯЮТ "концепцию ведения войны". Уничтождение ПВО для того, чтобы добиться превосходства в воздухе, а затем - и на земле - это ОЧЕНЬ старая концепция, НИЧЕГО НОВОГО в ней нет.

Цитата
Стоит ли дожидаться первой гибели С-400?

С-400 - как и ЛЮБАЯ оборонительная система - может быть уничтожена. Более того, ЛЮБАЯ оборонительная система "подставляет себя под первый удар". Смысл ЛЮБОЙ оборонительной системы - не уцелеть, а выполнить свою боевую задачу. В том числе ценой собственной гибели.
Но эти "боевые задачи" у разных стран и в разных ситуациях различны (на тактическом уровне).
Задачи (и противник) у ПВО НКР (даже не Армении) СОВСЕМ другие, нежели задачи и противник у ПВО России. Отсюда - СОВСЕМ другие И стратегия, И тактика.

Если "оставаться в Карабахе" - то откуда "забота" об отсутствующих там С-400? Ответ: для давления на психику читателей. Которым вдалбливают в голову миф о "сказочных возможностях" того или иного вида оружия (не обязательно ЗРК), а затем - сами же рушат этот миф, сославшись на реальное или фиктивное уничтожпение экземпляра этого оружия. Это одна из техник (и достаточно эффективная, несмотря на примитивность) управления "общественным сознанием". Но не надо смешивать пропаганду с "военным анализом". :) Это мой "совет" не авторам, разцмеется. а читателям их текстов. :)

Цитата
С Карабахского фронта приходят неприятные для РФ новости. БЛА уничтожают комплексы ПВО русского производства. И тут все на пропаганду Баку не спишешь. Отставание РФ по части ударных дронов играет роковую роль.

Опять "давление на психику" читателя. :) В чем заключаются "неприятные для РФ новости"? В "уничтожении комплексов ПВО русского производства"? Или в уничтожении путем применения БПЛА?  Кучеренко умелый пропагандист - акцент с первого (неприятного для русских) красиво переносится на второе. И тут же - категорический (и высосанный из пальца, и даже НЕ СВЯЗАННЫЙ С КОНТЕКСТОМ ОБСУЖДЕНИЯ) "вывод" о "роковой роли отставания РФ по части ударных дронов". Как удар пыльным мешком по голове. :)

Цитата
По факту Эрдоган оказался намного более готовым к реальным войнам новой эпохи, нежели Путин.

Ну вот, понесло. :) Нашел "эксперт" "реальную войну новой эпохи". :) Причем автор(ы) этой фразы не дурак(и) - не написал(и) же он(и), что "Алиев оказался намного более готовым к реальным войнам новой эпохи, чем Пашинян (а уж тем более - Путин)". Напиши такое - и у читателя сразу включится сознание, замороченное предыдущими заклинаниями. :)  Нет, Кучеренко-Калашников знает, чего он хочет, и знает, как это можно достичь.

Цитата
Несомненно, эти с виду игрушечные самолетики изменят концепцию ведения войны. А где наши дроны такого назначения?

А в самом деле - где? Но это не задача экспертов - задавать (риторические) вопросы. Эксперт отвечает на вопросы, а не задает их.

Эксперт написал бы, сколько дронов находятся на вооружении ВС РФ, и каких (не в смысле моделей, а в смысле классов). Эксперт написал бы, что ударные дроны - это только один (и далеко не самый "опасный") вид ударного оружия. Эксперт написал бы, что дальность связи с Байрактаром - примерно 300 км, скорость - порядка 150 км/ч,  нагрузка - 100 кг. И он объяснил бы, что современные РСЗО  уже имеют дальность 200 км (и это не предел), причем их снаряды могут наводиться на цели индивидуально, при совершенно несравнимой с ударными БПЛА "маневренностью" и "быстротой реакции".
Неужели Кучеренко-Калашников сомневается, что "неготовый к реалиям современной войны Путин" легко бы отразил "современные атаки Алиева", а также "разгромил бы азербайджанские аэродромы тактической авиации" безо всяких БПЛА и ОМП?

Какой, извиняюсь, дурак на месте Путина (как "главкома") ориентировался бы при создании современной армии на войны на уровне нескольких деревень, на фронте 50 км и на 100 км в глубину, причем "мечом-кладенцом" считался бы БПЛА уровня "Байрактара"?

Я надеюсь, что Кучеренко-Калашников не считает себя фигурой, способной серьезно повлиять на "армиестроительство" в РФ. Если так, то какой смысл в написании, извиняюсь за прямоту, дурацких статей о "реалиях современных войн"?
+1
Сообщить
№6
21.10.2020 22:27
Попытаюсь "влезть в шкуру эксперта по современным войнам". :)

1. Надо исходить из реальных возможностей, а не из того, как они реализованы.

Это означает, что экперт должен понимать возникающие боевые задачи и "вызовы" на поле боя в той самой "современной войне". Я почти не встречал в писаниях "экспертов про современной войне" грамотного описания такиз задач и вызовов. Причем описания не на словах и "качественно", а в "цифрах" и количественно. Скорость свертывания/развертывания системы. Время на получение целеуказания. Время между получением целеуказания и поражением цели. Число одновременно обстреливаемых целей. Вероятность поражения "одним выстрелом". Время пополнения израсходованного боекомплекта. И так далее, и тому подобное.
Ничего этого в Карабахе НЕТ. Армяне ведут пассивную оборону. Азербайджанцы не ограничены ни в смысле маневра, ни в смысле необходимой скорости выполения задачи. Хоть на статегическом, хоть на оперативном, хоть на такитическом уровне. Тоже мне, "современная война". :)

2. Нужно четко расставлять приоритеты.

Этого нет - если не считать "высшим приоритетом" "факт использования БПЛА". :) И вообще, неясно, чего хочет добиться Азербайджан. Еще немного - и в Карабахе появятся "миротворцы из NATO". Сильно сомневаюсь, что это устроит "Алиева". И почти не сомневаюсь - что это вполне устроит "Пашиняна".

3. Нужно всегда "согласовывать" военные решения с "экономическими".

БПЛА, осоьенно "чужие", не так уж и дешевы. На них "победу" не построишь.

4. Нужно "минимизировать" влияние человеческого фактора.

В случае Карабаха этого добиться НЕВОЗМОЖНО - кроме. конечно, случая "очистки территории от любого населения". Это, что ли, смысл и цель "современной войны"?

5. Нужно учитывать те изменения, которые "на подходе".

Неактуально для обеих (и даже трех - включая Армению)  сторон конфликта. По причине собственной "военной беспомощности" и ПОЛНОЙ зависимости от "собзников" и "спонсоров". Это "особенность современной войны"?

Поясню, о чем я. Вот, есть "малозаметность" ЛА. На подходе - в нескольких странах сразу - новое поколение электроники, а том числе для радиолокационных станций, в прогнозируемым эфеектом потери нынешней "малозаметности".
Подготовка к "соврменной войне" - это учет таких ВОЗМОЖНЫХ изменений. В России  - возможно, ВЫНУЖДЕННО - ставка (совершенно официально) делалась не на малозаметность, а на "сверхманевренность". Это гораздо больше похоже на "подготовку к современной войне", нежели вопли о чудо-БПЛА.
Или же новые средства связи - опять-таки на основе "перспективной радиофотоники".  

В общем, экспертам (не диванным) есть где развернуться. :) Правда, и риск ошибок (в том числе ФАТАЛЬНЫХ) очень велик. Может, поэтому эксперты и предпочитают бормотать что-то невнятное - чтобы не нести ответственности за свои "экспертизы". :(
+1
Сообщить
№7
22.10.2020 00:39
Да, и еще о "современной войне".
Возможности  по обнаружению целей ОЧЕНЬ возрасли (в "обнаружение" я включаю и селекцию целей с фильтраций целей ложных), но не в меньшей степени возросли и возможности маскировки/создания ложных целей (и "физических", и "электронных").
Это еще одна ОЧЕНЬ важная часть "современной войны", которая никак не использовалась в Карабахе. "Задурить голову" Байрактарам и разведывательным БПЛА - задача, конечно, нетривиальная, но и не "сверхсложная". Даже с "ограниченными возможностями" Армении и НКР.
Кстати, тут без разницы - пилотируемые или беспилотные ЛА использовать.

В общем, "война" в Карабахе так же похожа на "современную войну", как курица на птицу. :) Птица, конечно же, но ... :)

Судя по "открытой печати", "Путин с Шойгу" лучше (очень мягко говоря) понимают вызовы современной войны, чем не только большинство "экспертов", но и чем многие реальные противники. Во всяком случае, риск идиотского (для РФ) решения о строительстве российских полноценных авианосцев (как и тысяч "Армат" :)) минимален (можно сказать, равен 0) - и то дело. :)

А беспилотников в ВС РФ много. В середине 2018 (по открытой печати) было порядка 2000. Особенно САМЫХ ВАЖНЫХ - разведки и наведения. Ударные же БПЛА сейчас ЯВНО проигрывают другим ударным средствам, причем ВО ВСЕМ. Так что "непринятие на вооружение" ВС РФ ударных БПЛА - это признак  не "отставания" и не "ретроградства", а понимания, для чего нужна России армия, и какие угрозы (для России) наиболее опасны.

Именно это понимание и (почти :)) отсутствие дурных шараханий в строительстве современной  армии и делают Россию ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫМ противником, даже для нас. И совершенно неважно, что, по мнению Кучеренко-Калашникова, "Путину далеко до Эрдогана/Алиева". :)

Я ТОЛЬКО о конвенциальном оружии, как "оружии современной войны".
+2
Сообщить
№8
22.10.2020 02:45
Вот, "модельная ситуация" - конвенциальная война "за Крым" между Укропщиной (поддержанной - неявно - США) и Россией. Понятно, укромужичье - нападающая сторона. Со своими БПЛА, т.е. "готовые к современной войне".
Т.е. ситуация, в чем-то схожая с конфликтом в Карабахе. Есть где развернуться "беспилотникам",  ДРГ, ПКР "Нептун" :), и прочим усилиям мужицкой хитрожопости.
А у России - С-300/400 и прочие ЗРК, "бессильные противостоять массовому примнению разведывательных и ударных БПЛА Украины". :) ТЯО, разумеется,  "выводим за скобки" - его невозможно  применять ни в Крыму, ни против Украины.

Итак, адмирал Неижпапа завершил закупку катеров/лодок в Италии (был такой контракт), наштамповал Нептунов, и закупился Байрактарами/Анками/... . Сформированы штурмовые группы  из бандеровских "добробатов", которые начинают "просачивание" в Крым - и по суше, и по морю. Никаких "ретроградных" самолетов и танков. :) Параллельно русские в Донбассе становятся заложниками (с угрозой уничтожить их в случае "сопротивления русских" в Крыму).
Как в такой ситуации России помогут призываемые Кучеренко и Co "ударные БПЛА"? НИКАК.
России будут нужны:
1) надежная (в том числе защищенная) связь НА ВСЕХ УРОВНЯХ - в тои числе между гркппами спецназа, отлавливающих и уничтожающих бандеровские ДРГ.
2) Системы обнаружение целей в воздухе и на воде (и на Черном, и на Азовском) морях, а также уничтожения очень подвижных малоразмерных целей - особенно ночью, в туман, в условиях дождя и пр.
3) Группы спецназа, в том числе морского (и "подводного").
4) Штурмовые группы парашютистов и дестантников - для ликвидации бандеровцев на территории Донбасса (с целью спасения "заложников").

Основа действий российских войск в такой войне - четкая картина происходящпего в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ, с доступом к этой информации всех "заинтересованных участников". И в воздухе, и на воде, и под водой, и на суше. Координация действий (в режиме РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ) ВСЕХ участников операции.
Абсолютно необходимы средства быстрой доставки солдат и техники  - и по воздуху, и по морю, и по суше (особенно в районе границы с Укропщиной).
Абсолютно необходимы средства ВОЙСКОВОЙ ПВО и ПРО (ВМЕСТЕ с С-300/400 - против постановщиков помех, заправщиков, самолетов ДРЛО, ...).
Возможность "отличать" группы бандеровских вурдалаков от групп "мирняка" - и на суше, и на море.

Так что такая "современная война" - это не война пластмассовых беспилотников (хоть друг против друга, хоть против мало- или даже неподвижных целей на земле), а война ЗРЯЧИХ (в любых услових), вооруженных АДЕКВАТНО УГРОЗЕ (не "тяжелее", не "легче"), и ТЕСНО ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ наземных, воздушных, морских (включая подводные) сил.  

Если "укропитеки" все же позже "двинут массово танки/БМП/пехоту" (маловероятно) - с ними надо разбираться не с помощью БПЛА, а с помощью конвенциальных ТР/ОТР, РСЗО, артиллерии и фронтовой/штурмовой авиации. Исходя просто из "масштаба".  Впрочем, разведывательные БПЛА никогда не помешают. :)

Так что в таком сценарии нет места ни тысячам Армат, ни сотням Су-57, ни С-500 (и даже С-400), ни "Охотникам". Т.е. именно тому, на недостаток чего (и задержку с поставкой чего в армию) жалуются "диванные эксперты".

Участие польш-прибалтик-чехий-румыний-... (на разных этапах) МОЖНО ИСКЛЮЧИТЬ - мы, США/NATO, не допустим этого (в наших собственных интересах). Боевые холопы должны знать  свое место, и не ставить Хозяина под удар. :)
+1
Сообщить
№9
22.10.2020 13:25
Цитата, ID: 19550 сообщ. №6
На подходе - в нескольких странах сразу - новое поколение электроники, а том числе для радиолокационных станций, в прогнозируемым эффектом потери нынешней "малозаметности".

Билокация, мультилокация (использование нескольких диапазонов - "Небо-М"), многопозиционные РЛС, резонансные РЛС ("Резонанс-Н") на основе эффекта резонансного отражения, СВЧ-локаторы - это то, что уже есть и позволяет засекать малозаметные цели. На подходе "квантовые" радары.
0
Сообщить
№10
22.10.2020 13:36
Цитата, Еретик сообщ. №1
Избежать потерь полностью не удастся, но сократить их и увеличить потери противника вполне возможно. Если есть мозги.
И вся эта многопозиционная ПВО всего лишь для борьбы с БЛА,а есть тысячи КР,сотни тысяч УАБ и ТР,тысячи боевых самолетов,тысячи ОТРК,РСЗО,на подходе БРСД и гиперзвуковые системы и т.д.
Что то мне ПВО последнее время напоминает авианосцы,вроде как бы и надо и полезно,но вот когда надо,то почему то не получилось или ни там были и т.д.

Помню аргументацию сторонников авианосцев  в ВМФ России,дескать чтоб волос с головы матроса не упал и т.д. Вот типа в США ,10 АУГ и кто тронет тот тут же получит.
Но что то пошло не так и Иран нанес удар по  базе на которой были 1500-2000 солдат США,109  в итоге в больничке,вертолеты,Оспри,БЛА в труху.
Но почему то не плывут 10 АУГ нести демократию в Иран и молчат десятки авиабаз в зоне  Персидского Залива с сотнями самолетов,Пэтриот и т.д.
Загадка...
+1
Сообщить
№11
22.10.2020 13:42
Цитата, Еретик сообщ. №9
Билокация, мультилокация (использование нескольких диапазонов - "Небо-М"), многопозиционные РЛС, резонансные РЛС ("Резонанс-Н") на основе эффекта резонансного отражения, СВЧ-локаторы - это то, что уже есть и позволяет засекать малозаметные цели. На подходе "квантовые" радары.
И как это поможет отразить удар в месте N скажем дивизиона МЛРС и Химарс?
Или настоящий массированный удар (в терминологии СССР),это удар силами армии,то бишь сотни ОТРК,ТК,КР ,снарядов РСЗО ,авиации в короткий период времени и на не большом участке.
0
Сообщить
№12
22.10.2020 16:54
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
И вся эта многопозиционная ПВО всего лишь для борьбы с БЛА

Многопозиционная РЛС, если точнее. Это несколько объединённых в сеть РЛС - однопозиционных, бистатических и пассивных (хотя возможны и другие комбинации) - расположенных в разных точках пространства (позициях). Разнесенные позиции образуют специфически расположенную фазированную антенную решетку. Этакий гибрид АФАР и радиоинтерферометра - высокая совокупная мощность сигнала, высокая чувствительность.

Почему только против БПЛА? Они и всё остальное видят.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
И как это поможет отразить удар в месте N скажем дивизиона МЛРС и Химарс?

Никак. Мобильные РЛС предназначены для слежения за самолётами, вертолётами, крылатыми ракетами и беспилотниками. Хотя низковысотные обнаружители из комплекта С-300/400, чисто гипотетически, могут и снаряды РСЗО засечь, а "Панцири" в Сирии их даже перехватывали (при обстреле нашей базы). Но вряд ли ракетно-пушечные комплексы будут применять против РСЗО массово - дорого и не хватит комплексов. Бороться с РСЗО должны артиллерия и авиация, на не ЗРК.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
Или настоящий массированный удар (в терминологии СССР),это удар силами армии,то бишь сотни ОТРК,ТК,КР ,снарядов РСЗО ,авиации в короткий период времени и на не большом участке

А как могут помочь радары? Засекут, дадут целеуказание. Чем всё это перехватывать - отдельная тема. Я говорил о том, чем можно засечь малозаметные цели.
0
Сообщить
№13
22.10.2020 17:07
Цитата, Еретик сообщ. №12
Почему только против БПЛА? Они и всё остальное видят.
Ну как бы есть проблема сбивать ОТРК,аэробалистические и в обще нет возможности сбивать БРСД,гиперзвук.Ну и конечно же цена вопроса это раз и второе для чего это строить если все равно не сможет защитить.
Цитата, Еретик сообщ. №12
а "Панцири" в Сирии их даже перехватывали (при обстреле нашей базы).
Одиночные снаряды.
Цитата, Еретик сообщ. №12
Но вряд ли это будут практиковать массово.
И в чем проблема выдать массированный залп?Религия что ли запрещает.
Цитата, Еретик сообщ. №12
Бороться с РСЗО должны артиллерия и авиация, на не ЗРК.
Как бы у НАТО к примеру нет РСЗО малой дальности,Химарс и МЛРС если не ошибаюсь новыми на 70-150 км,ракетами ОТРК 300-500,в перспективе до 700-800 км.
Цитата, Еретик сообщ. №12
Я говорил о том, чем можно засечь малозаметные цели.
Я понимаю за это вопрос в отношение войсковой ПВО,но для чего городить огород в объектовой?
Допускаю как это было бы построение в СССР: сотни ЗРП,десятки ИАП,тысячи РЛС+объекты за бугром.
Но в России ставка на ПВО ошибочно. Есть пример Ирана и КНДР(я не предлагаю все бросить на армию и жить как там),их не трогают потому что у них мощное ударное оружие(количество БРМД,БРСД явно идет на сотни,а возможно на тысячи).
0
Сообщить
№14
22.10.2020 18:49
Цитата, Сергей-82 сообщ. №13

Пишу с другого аккаунта - исчерпался лимит комментариев. Так вот, я говорил лишь о существующих и перспективных средствах обнаружения малозаметных целей. О том, насколько это всё неправильно, заговорили Вы. Если Вы так считаете - на здоровье. Я просто поделился информацией.
0
Сообщить
№15
22.10.2020 20:41
Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
Допускаю как это было бы построение в СССР: сотни ЗРП,десятки ИАП,тысячи РЛС+объекты за бугром.
Но в России ставка на ПВО ошибочно. Есть пример Ирана и КНДР(я не предлагаю все бросить на армию и жить как там),их не трогают потому что у них мощное ударное оружие(количество БРМД,БРСД явно идет на сотни,а возможно на тысячи).

Мне трудно судить - вопрос очень специальный, но по тому, что "на поверхности".

СССР после Войны имел основного противника в виде американской стратегической авиации, которой противопоставить в "воздухе" было НЕЧЕГО.  Ответом (который и предотвратил термоядерную войну США против СССР в 40-50-ые) стала "армия вторжения "в Европу".
Отсюда спкцифика ПВО в СССР: объектовая/зональная ПВО против масс тяжелых бомбардировщиков, и войсковая ПВО прикрытия "армии вторжения". По сути, это совершенно разные виды войск. Плюс массовая тамктичская авиация и авиация ПВО.

Россия Ельцина-Путина это "не тянет", да и ситуация СОВСЕМ другая (стала другой еще при СССР).
Защитой от глобальной угрозы стали СЯС. ПВО из "ПВО страны/зональной" стала объектовой, качественное новое развитие получила войсковая ПВО. Просто (по моей памяти проживания в СССР/РФ) "пропагандистско-информационный акцент" делался на "ПВО страны", а не на войсковую ПВО.

У "России Путина" все иначе. Основными военными угрозами сейчас для России являются "локальные конвенциональные войны", которые принято назвывать "современной войной".  Т.е. войны, в которых не ставятся задачи "уничтожения врага", что приведет к применению СЯС, а войны с "локальными" задачами. Ну, например, принадлежность Крыма, Кубани, Курил, ... . Плюс войны с абреками-исламистами (ИГИЛ мог стать "цветочками", в ожидании "ягод", и не факт, что процесс "созревания" удалось прикончить).
У России враг в определенном смысле похуже, чем была почившая в бозе NATO - осатаневшие от лютой животной злобы, алчности и селюкового национализма  сраные мужицкие орды, славянские в том числе (а это страшное зверье, вообще без тормозов), причем за ними  стоим мы (США) - со своими целями, а именно, не дать возникнуть союзу между "Германией и Россией". Допустить такой союз мы НЕ МОЖЕМ - это вопрос нашего сузествования как "цивилизации", пожтому меры будут приняты ЛЮБЫЕ, чтобы этого не допустить.
Отсюда у России ПВО (войсковое А ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ) выходит на "первое место" в смысле средств необходимой обороны.
За КНДР стоит Китай, за Ираном - половина мусульман в мире. За Россию Путина "заступаться" НЕ БУДЕТ НИКТО.
Некоторая паника по поводу "соврменной войны" в российской "печати" появилдась не случайно. Есть СТРАШНЫЕ угрозы, которые НЕЛЬЗЯ (по разным причинам) отразить с помощью СЯС. Отсюда, кстати, спешное и мощное развитие не столько "высокоточного оружия", сколько РСЗО, бонапмпасов объемного взрыва, ТОСочек, Солнцепеков и пр. в том же духе.
Отсюда же упор на ПВО, причем на войсковую ПВО. "С-400" - это НЕОБХЗОДИМЫЙ элемент "прикрытия" войскового ПВО, средство против ОТР/БРСД, топливозаправщиков, самолетов РЭБ, ДРЛО. Не знаю, случайно ли это получается, но российская "пропаганда"  мощно упирает на "объектовую ПВО" (к которой, кстати, относятся и Панцири), и "оставляет в стороне" ПВО войсковую, хотя "главные усилия" прилагаются именно там.
Скорее всего, этот акцент сделан по причине "рекламы и маркетинга" - торговля системами объектовой ПВО идет очень хорошо, отсюда и шум.
Но грандиозная (по замыслу :)) программа "Стандарт" - это программа качественно нового развития ВОЙСКОВОЙ ПВО. Как и тихомировский проект "Ермак".

Так что Ваша фраза "Но в России ставка на ПВО ошибочна" - это "ошибка". :) Ставка на объектовую ПВО - да, это была бы ошибка, если бы эта ставка существовала в природе. :)  Но пресловутая С-400 - это не столько "самостоятельный вид оружия", сколько "необходимый довесок" к эшелонированной многофункциональной войсковой ПВО.
IMHO, конечно. :)
0
Сообщить
№16
22.10.2020 23:19
Цитата, ID: 19550 сообщ. №8
Так что такая "современная война" - это не война пластмассовых беспилотников (хоть друг против друга, хоть против мало- или даже неподвижных целей на земле), а война ЗРЯЧИХ (в любых услових), вооруженных АДЕКВАТНО УГРОЗЕ (не "тяжелее", не "легче"), и ТЕСНО ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ наземных, воздушных, морских (включая подводные) сил. 
Однако и с другой стороны будет не только "пластмассовые БПЛА"...

А вообще, странный диалог... Однобокий... Как и сама статья от... футурологов...
0
Сообщить
№17
22.10.2020 23:48
Цитата, q
Как и сама статья от... футурологов...

статью надо читать с долей юмора, ведь Кучеренко одесский футуролог
+1
Сообщить
№18
22.10.2020 23:50
Цитата, ID: 1701 сообщ. №17
))) Ну дык...
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.11 10:07
  • 7
"Мы откатываемся": чем Россия может заменить МКС
  • 28.11 08:37
  • 73
Огневая мощь свободы
  • 28.11 08:26
  • 1
Названы российские "убийцы" турецких беспилотников Bayraktar TB2
  • 28.11 07:17
  • 13
Танковый погром: БПЛА "Байрактар ТБ2" уничтожили 56 карабахских Т-72
  • 28.11 04:21
  • 3
Москву признали беззащитной перед ракетной атакой США
  • 28.11 04:07
  • 9
США лишают российские самолеты иностранных комплектующих
  • 28.11 02:21
  • 26
С прицелом на Москву: США разместят ядерные ракеты в Европе
  • 27.11 23:02
  • 0
Бюджет Пентагона на космос потек рекой
  • 27.11 20:28
  • 11
Описан сценарий возможной войны за Крым с США
  • 27.11 19:34
  • 5
Haber7 (Турция): подписи поставлены. Стал известен первый зарубежный покупатель Су-57
  • 27.11 18:48
  • 2
Шойгу сказал о потребности армии в транспортных самолетах
  • 27.11 18:21
  • 3
Некоторые подробности сборки израильских БЛА на Уральском заводе гражданской авиации
  • 27.11 18:16
  • 11
Видео: F-35A произвел испытательный сброс новой ядерной бомбы на сверхзвуковой скорости
  • 27.11 18:04
  • 18
Шойгу: Авиацию ДОСААФ необходимо возродить в сжатые сроки
  • 27.11 17:29
  • 2
Электромобильный стартап с российскими корнями Arrival выйдет на Nasdaq при оценке $5,4 млрд