№0
Владислав
14.10.2010 05:57
Идея встроенной в основную одежду бронезащиты хорошая. Будем считать это первой итерацией.
Диапазон "минус 40 до плюс 40" маловат явно - даже в СПб этим летом было +37, т.е. разогрев элементов может быть до +45-50С спокойно. Однозначно нужно иметь всё же два разных изделия, для северов и для югов и в любом случае диапазон использования должет быть реальным. Этим летом в такой форме я бы без всякой пули бы помер, нужен скорее комбез с большим количеством клапанов, чтобы с одной стороны не лезли паразиты, не рвался когда по кущерям лезешь как сетчатый, с другой можно было бы выжить, а то в энцефалитке при +30 при нагрузке уже совсем невмоготу, в сетчатых костюмах также немногим лучше было - до нескольких кг за маршрут километров 25-30 по лесам или 10-15км по серьёзным болотинам.
Думается тут большое поле для работы. К примеру можно иметь для зимних условий фактически скафандр, так что человеку вообще ненужно будет разводить огонь, даже лапник под себя подкладывать на ночлег. Особо нужно уделить внимание радикальному снижению заметности в диапазонах 1,5-20мкм, некоторых др диапазонах. Это возможно.
№0
RE: "Как амерам удаётся такими упакованными ещё и боеые дейтвия вести,вообще не понимаю..20-30 кг.нагрузки,в таких условиях..удивительно.. "
Наверное, они не встречали настоящего, жесткого противника, вот и носят всякий хлам с собой.
№0
Владислав
14.10.2010 13:15
Прочитал предположения выше.
Первый подход.
Используются материалы с хорошей теплоизоляцией, как туркмены в пустыне в меховых шапках и ватных халатах летом при +45С.
Плюс специальные холодильные аккумуляторы гель, во всяком случае для противоядий такое вовсю используют - на несколько дней маленького контейнера хватает - чай не пенопластом изолируют.
Другой вариант охлаждения также опробован - что-то вроде кондишена.
Есть ещё вариант с адиабатическим охлаждением, кстати одна из модификаций которого и при -80С может быть использована.
На мой взгляд это наиболее перспективно, т.к. по весу - первые сотни грамм и почти нет расходников.
Если без системы охлаждения, то можно и так, но адаптивности не у каждого бойца, даже с адаптогенами, физической и психологической обработками хватит.
Ну и второй подход - ставится автомобильный кондишн уменьшенный (если по-тупому делать) и экзоскелет. Теплоизоляция должна быть и тут, но уже довольно умеренной хватит - пенка Хмм из ННННН материала. Но скорее всего её роль будет, по крайней мере отчасти, выполнять броневой материал.
№0
Владислав
14.10.2010 13:50
С системой охлаждения/рекуперации пойдёт примерно на 400Евро в производстве, что вполне сопоставимо с хорошей зимней одеждой. С сапогами и шлемом потянет для зимы 670-700Евро, для пустынь - 650-680Евро. Далее прибыль, непроизводственные, откаты, налоги, сертификации, стимулирование продаж (для коммерческих вариантов нужно минимум 30% от конечной цены отдавать магазину, что продаёт) и пр.
Это без бронирования.
Вес существенно если не радикально зависит от схемы бронирования, наличия встроенных систем предупреждения об опасностях, систем связи и информационнй поддержки и пр. требухи.
Мать- портниха и потом стала модельером, замдиректора в фирме по пр-ву, пока у того семью не убили в 1990-е. Вырос на лоскутках, несколько комбезов и курток для полей было сделано в 1980-2000гг. Удобнее чем даже в подогнанной по фигуре покупной одежде. Меньше потеешь или, наоборот, шея не болит когда дует. В двух комбезах даже с ластами плавал - на севере Приморья, в Лангоу-2, на глубине нескольких метров холодно, в другом - по болотам Читинской, вот такие импровизированные костюмы мокрого типа.
Сам тексиль в принципе недорог, стоят в основном система сбора влаги и рекуперации тепла, охлаждеения. Ну и пошив недёшев - много работы, думается опытной портной с неделю тачать будет, при производстве часа 4,5-6.
Источников энергии либо вообще можно не делать - по другому принципу функционирует, либо лишь на вентиляцию, когда недвижим. Всё равно на всё остальное ватт семь-восемь как минимум надо - считал. Если же к БПЛА интерфейс будет, то потребление только одной аппаратуры и 20ватт может быть в активном и 4,5-6Ватт в пассивном режимах.
№0
Владислав
14.10.2010 14:08
Ценник - это производственные плюс материалы, оборудование, на управление фирмой человек на 30 швей, инженеров, рабочих с техниками и 10 непроизводственного персонала. А далее - полёт фантазии. Я сам далее не считаю, коллеги рассчитывают, они более компетентны.
Моча и влага выдыхаемая изо рта, пот - это тоже ресурс. Я это имел ввиду под расходниками. Ну а так фляга. Пока человек движется - энергия производится. Далее - прочие источники не дающие ИК и химзаметности: например разница температур, ветряк нетрадиционного типа, водяная микроГЭС, солнечные батареи. Кроме солнечных всё остальное в карманах больших уместиться может.
Бронирование жизненно важных нужно, идеально если оно сменное, под каждую задачу. Где-то вес 16кг будет, а где-то и четырёх вполне хватит.
Собючтвенно отчего в начале 2000-х занялся носимым компьютером - нужно было маршрут прокладывать, делать измерения, записывать и пр. Это удобнее имея что-то похожее КПК но с интерфейсом добавленной реальности, очки в Израиле и Франции вроде как делают, евреи готовы продать, в серии вполне разумные деньги стоить должны, но у франков лучше с обзором, сейчас благо появились у корейцев и тайваньцев мощные модели.
№0
Владислав
14.10.2010 14:32
Для штурмового комплекта это низкий вес.
В основном для геологов и пр. бродунов придумывал.
№0
Владислав
14.10.2010 16:53
Felin когда закупили одним обрадовался =- наконец-то нормально скроенные и потребно сшитые вещи появятся хотя бы в малой толике войск. И это притом, что в РФ есть фирмы, шьющие и давно на Европу. Тетка на таком предприятии начпр-ва по пошиву как раз экспортных изделий ешё лет пять назад работала. Токмо не след их просить сделать костюмчик за сотню евров. Минимум около тысячи выйдет - там одни ткани потянут на 140-170Евро, пошив, если хорошо шить выйдет немногим дешевле, это без всякой вентиляции, а фирма ещё прибыль должна иметь. Думается продажная без электроники прсто с системой охлаждения/рекуперации выйдет не для МО примерно 1200-1400Евро с сапогами. Для МО, поскольку нужны откаты, сертификации и прочая мутатень, получим уже 2500Евро, либюо дешевле сумм для гражданских, но хренового качества, как, собственно, сейчас и есть. Ну а затем закупят во Франции или Италии за 500-800Евро, всякая примочка типа вентилятора или трубок конденсации там будет не 5-15евро стоить как она того стоит а 100-300, в рез-те полностью выйдет те же 2000. Качество швов будет колониальным, в отличие от образцов. Реально же эти изделия сделанны будут на фабрике под Ханоем за 70Евро/костюм без учёта покупных и ткани, т.е. мы не можем тягаться по себестоимости, только по наворотам или новым качествам, просто качественному крою, шитью, сборке.
№0
Владислав
15.10.2010 06:53
Посмотрите системы охлаждения на тех же пластинчатых рекуператорах - была статья итальянцев на реальном продукте полученная. Всё стоит-работает, 75% КПД рекуперации и 10градусов при примерно +45С. Если пустыня, то влажность вряд ли выше 20%, скорее намного ниже и можно и 12-15градусов получить. Утилизируй воду и используй. Ну это так упрощённо, реально же для утилизации влаги с тела, так чтобы ещё комфортно было, требуется система мембран, много чего ещё, с влагой выдыхаемой проще.
Ощущения могут быть разные как и модели. Наиболее эффективные, когда человек потеть будет, рекуперации влаги с тела тут нет, хотя общий КПД выше, но это снижает работоспособность, внимание, если же он имеет хорошие адаптационные способности, то через короткое время это уже неважно.
Примерно как если вы сидите при +44в комнате под вентилятором, обмотанный мокрой простынёй. Разница в том, что можно двигаться много часов не натерев яйца, пах, подмышки и охлаждение более равномерно, что не даёт разрегулироваться телу - продуться.
Другой вариант охлаждающего костюма предусматривает охлаждение на 6-15градусов, посему это не везде годится. Думается районы с сухим климатом и температурой воздуха в пределах +40С, в отдельных случаях, когда нет напряжённой работы - до +45С. Т.е. для Кызыл-Кум уже годится разве при работе по обслуживанию - для тяж. работ нужно мокрый использовать. Плюс - человек комфортно себя чувствует. Если ненадолго, то можно использовать регулируемые охладители со льдом сспециальным - у них диссипируемое на фазовом переходе тепло будет на см3 больше чем у льда. Амеры уже лет пять применяют в медицинских контейнерах. Можно сделать и значительно эффективнее чем у них, однако нужно проводить пусть и небольшой, НИР.
Этот же вариант предпочтительнее для климата Сибири с её перепадами температур порядка 100градусов или для пустынь. Да что пустыни, помню в Саратовской области, с утра лёд на лужах колешь, выезжаем в поле +22-24 в тени, на солнце более 30С на градуснике - довольно тяжело электроды в землю втыкать. В определённых пределах зимняя форма ненужна - играет роль высокая теплоизоляция, потребная для эффективного кондиционирования и ЦК системы охлаждения.
Сибири: человек не робот а сложнейшая биологическая система с ОС, своей системой охл. несколькими влаговыделения и пр. сравнение такая же ошибка как сравнивать работу мозга с процессами в современных суперкомпьютерах.
№0
Владислав
15.10.2010 11:36
Действительно, РПГ можно использовать лишь против бронетехники без защиты максимум из укрытий на уровне земли в городе (с чего началась 1-я чеченская кампания). Слишком низкая скорость. Никакая тандемная не поможет - собьют до касания решетки.
Предлагать явно устаревшие АК - глупо. Они разве в джунглях непроходимых, когда нет пространств или в городе при сильном запылении, когдла в ста метрах ничего не видно и то под 7,62, когда солдат не ленится постоянно чистить, вполне адекватны.
Тем не менее хорошо что что-то удобоваримое стараются сделать.
№0
Владислав
15.10.2010 14:19
Прочитайте
тогда тут. Это один из стационарных вариантов. Один из самых простых и средний по эффективности. Моё лишь в реализации в виде маленькой гибкой коробочки, или большого полужёсткого кармана - кому как проще, в том, что используется в качестве вентилятора когда человек двигается и когда долго без движения, в регурируемых в зависимости от типа нагрузки токах воздуха и ещё примерно в шести пунктах. Про "мокрый" вариант писать не буду - он патентуется. Да и испытывать его труднее - нет такой жары (+45-50С) и низкой влажности (15-20%) даже летом. Там есть ранее никогда не применявшиеся в одежде подходы.
Первым вроде как заинтересовались товарищи с Севера, невоенные, посему есть шанс на то что удасться довести до серии.
№0
Владислав
19.10.2010 08:11
Прицелы откровенное старьё. Автоматы разве для пыли годятся - на 400 и более качество стрельбы, пробивная способность будут низкими с любыми прицелами. Защиты от лазерного излучения нет. Впрочем кто их повезёт на такие.
Надо сказать и китайцы или кто там с раскосыми также были не очень вооружены.
Умилили автобусы с надписью "Туристы". Так и есть.