Войти

Бои в Карабахе показывают образец войны будущего

5571
41
0
Азербайджанские беспилотники играют одну из важнейших ролей в ходе наступления на Карабах
Азербайджанские беспилотники играют одну из важнейших ролей в ходе наступления на Карабах.
Источник изображения: mod.gov.az/ru

Идущие сегодня в Нагорном Карабахе военные действия существенно отличаются от столкновений, которые случались здесь ранее. Речь идет о массовом применении ударных беспилотников. Азербайджан с помощью БПЛА испытывает против Нагорного Карабаха модель боевых действий, которая в перспективе способна полностью поменять картину сухопутного боя во всех войнах будущего.

Азербайджан ежедневно отчитывается об уничтожении множества артиллерийских установок, РСЗО, систем ПВО и прочей военной техники, особенно танков. Минобороны Армении тоже рапортует о своих масштабных успехах. Каждая из сторон демонстрирует видеоотчеты в качестве подтверждения боевых результатов. Подобные сведения, как это водится, завышены каждой из сторон. Тем не менее уже очевидно, что в этой пока еще локальной войне особое место занимают беспилотные летательные аппараты (БПЛА). Именно они определяют стратегию и тактику боевых действий. На наших глазах формируется некое подобие войн будущего, когда в бой идут машины, управляемые на расстоянии.

Беспилотники сегодня используются едва ли не во всех армиях мира. БПЛА выполняют разведывательные и ударные функции, способны нести различное вооружение или использоваться в качестве "управляемой ракеты" (еще одно название – дрон-камикадзе). Их эффективность была продемонстрирована и во время нынешнего конфликта в Нагорном Карабахе. На видеосъемке, которую распространяет Азербайджан, видно как беспилотники азербайджанской армии, большей частью турецкого и израильского производства, наносят удары по армянским танкам.

У Еревана таких видеоотчетов заметно меньше, хотя Армения столь же активно использует БПЛА. У Армении беспилотники на 90 процентов собственного производства – большей частью легкого, разведывательного класса, при этом есть и ударные БПЛА, как, например, "Крунк-25-1" и его дальнейшие модификации. Ударная мощь не так уж и велика, "бомбовая нагрузка" не превышает 15-20 кг тротилового эквивалента, да и скорость этого летательного аппарата на максимальном режиме составляет 140 км/ч. Таковых у Армении несколько десятков, и они теоретически в состоянии уничтожить бронетехнику противника. Однако победами дронов армянская сторона предпочитает не хвастать. Видимо, потому, что таковых не так уж и много. Военные эксперты отмечают, что Армения существенно отстает от азербайджанской армии именно по количеству и качеству беспилотников.

И если Армения использует в основном дроны собственного производства, то армия Азербайджана большей частью израильские – Aerostar, Hermes, Heron, Harop, который Orbiter 2M. А кроме того, ударные БПЛА турецкого производства Bayraktar ТВ2, которые и попали на видеокадры при атаке на армянские танки. Дальность их действия ограничивается 250 км, "бомбовая нагрузка" тоже не столь высока – что-то около 50 килограммов, что подразумевает две ракеты ПТУР или боезаряд в варианте "камикадзе", позволяющий гарантированно уничтожить один танк.

Стоимость ударного беспилотника Hermes составляет порядка 20 млн долларов, а разведывательного Orbiter 2M, которые Азербайджан активно использует (и регулярно теряет) с 2016 года, оценивается в сумму не менее 600 тыс. долларов. Известно, что Баку за последние несколько лет только на системы наблюдения потратил 36 млн долларов. При этом российский танк Т-90, который есть на вооружении как Армении, так и Азербайджана, тянет всего-то на 4,5 млн долларов. "Таранить" его точно не выгодно, нужно только попасть ракетой в цель, которая существенно дешевле танка, и самому беспилотнику уклониться от поражения.

И здесь более экономичными представляются барражирующие снаряды Heron (пусковая установка включает 20 ракет), оснащенные системами оптического или радиолокационного наведения. Этот "дрон-камикадзе" стоит около 100 тыс. долларов. Таким образом, БПЛА стоимостью в сто тысяч долларов способен уничтожить танк, цена которого в десятки раз выше. Для военных это очень наглядная арифметика с точки зрения эффективности боевых действий.

Война за Нагорный Карабах наглядно продемонстрировала эффективность применения БПЛА (прежде они успешно применялись в ходе вооруженных конфликтов в Сирии и Ливии), что еще раз свидетельствует о смене тактики войн как таковых. "В небе полностью господствуют беспилотники, и мы видим, что они подводят черту под использованием бронетехники. Она перед ними абсолютно беззащитна, даже со встроенной динамической защитой. Сегодня танки в том виде, в котором они были, начинают уходить в прошлое, или, по крайней мере, конструкторам надо делать серьезные выводы", – высказал по этому поводу свое мнение военный эксперт Алексей Хлопотов.

Невольно возникает вопрос: а зачем тогда вся эта толстенная броня, за которой укрывается экипаж, который может быть уничтожен точечным и безнаказанным ударом с воздуха?

Такое впечатление, что полностью нивелируется предназначение танков как таковых. И если с ПТУРами, артиллерией и прочими противотанковыми средствами бронированные машины ведут практически равноценный бой, то против ударов БПЛА они становятся бессильными. Во-первых, потому что БПЛА бьют сверху в самые незащищенные места танка – в тонкую верхнюю броню башни и двигательный отсек. Во-вторых, беспилотный летательный аппарат, хотя и управляется дистанционно человеком, обладает в какой-то мере искусственным интеллектом, позволяющим выявить цель, способностью к маневрированию и гарантированному поражению цели.

Получается, что эпоха танков как главного наступательного оружия сухопутных войск закончена – и их можно списывать в утиль?

"Любой беспилотник эффективен против танков лишь в случае, если нет средств защиты самой наземной техники от атак с воздуха, – поделился своим мнением с газетой ВЗГЛЯД военный эксперт, редактор журнала "Арсенал Отечества" Алексей Леонков. – Сам беспилотник достаточно уязвим для средств ПВО из-за своей незначительной скорости и ограниченной маневренности. Его можно просто сбить переносными зенитно-ракетными комплексами, либо даже из крупнокалиберного танкового пулемета. Достаточно беспилотнику появиться в зоне видимости стрелка, который при соответствующей подготовке его гарантированно уничтожит. Другое дело, если БПЛА способен наносить удары с большей дистанции, как это делает турецкий "Байрактар", но и тогда для него есть противодействие в виде средств РЭБ, либо антибеспилотных комплексов.

Ни того ни другого в армиях Азербайджана и Армении, а также Армии обороны Нагорного Карабаха в должном количестве не присутствует. Поэтому беспилотники сбиваются лишь при визуальном контакте и, как утверждается, в достаточно большом количестве, хотя реальные цифры, как представляется, на порядок ниже. При этом их заявляемая эффективность в поражении бронетехники тоже преувеличивается, а несколько видеокадров – это скорее пропагандистский эффект, чем реальный результат".

Здесь можно вспомнить и опыт противодействия беспилотникам российской группировкой в Сирии. Попытки атаковать авиабазу в Хмеймиме проводятся боевиками регулярно, однако все эти воздушные нападения успешно отбиваются. Как средствами огневого поражения, так и антибеспилотными средствами и системами РЭБ. В частности, для огневого подавления беспилотников используется комплекс "Панцирь С1", остальные задачи решаются бесшумно – радиоэлектронными "пушками". Среди наиболее эффективных российских средств радиоэлектронного противодействия малоразмерным БПЛА можно назвать "Репеллент", "Сапсан-Бекас", "Купол", "Рубеж-Автоматика", "Луч" и "Пищаль".

Можно вспомнить и о новейшем мобильном лазерном комплексе по борьбе с беспилотниками "Рать", который недавно был представлен на военно-техническом форуме "Армия-2020". Этот комплекс может применяться непосредственно на поле боя – он защищен броней и имеет шасси КамАЗа, способен обнаруживать беспилотники на дальности три-пять километров со скоростью до 200 км/ч. Для подавления радиоэлектронного оборудования БПЛА применяется СВЧ-излучение, эффективное в радиусе до 2,5 км, для физического уничтожения дронов применяется лазерное оборудование, начинающее действовать на расстоянии до 1 км.

"Эффективность применения беспилотников в большей степени применительна к разведывательной деятельности, – продолжает эксперт Алексей Леонков. – Представим ситуацию, когда БПЛА обнаруживает танковую колонну, выдвигающуюся к линии фронта. Если будет атаковать, то уничтожит две-три машины и будет вынужден либо вернуться за пополнением боезаряда, либо будет сбит ответным огнем. В случае корректировки огня либо авиации, либо артиллерии сможет принести гораздо больше пользы.

Перспектива широкого применения БПЛА ударного действия – это пока именно перспектива. Их использование в Сирии, Ливии и сейчас вот в Карабахе показало, что за беспилотниками большое будущее. В России уже существуют и специальные подразделения БПЛА, и центры подготовки соответствующих специалистов.

Как средство поражения наземных сил сейчас можно рассматривать российский С-70 "Охотник", который находится на стадии испытаний, но уже учится действовать в тандеме с истребителем Су-57. Американский беспилотник Reaper уже используется. При этом оба рассматриваются в первую очередь как разведывательные аппараты, а уж затем как ударные. Здесь есть свои нюансы – беспилотник должен кем-то управляться, особенно на удалении в сотни и тысячи километров. Наземный оператор с подобной задачей вряд ли справится, необходим штабной самолет управления, в нашем случае это тот же Су-57, который будет направлять "Охотников" на цель.

В Нагорном Карабахе сейчас использование БПЛА проходит, так сказать, в испытательном режиме, и эффективность их применения пока уступает огневой мощи реактивных систем залпового огня. При этом выводы по их использованию необходимо делать в том числе и России, и предусматривать расширение возможностей защиты от дронов.

Россия, к сожалению, слишком поздно включилась в технологическую гонку по созданию современных беспилотников. Тот же "Охотник" – всего лишь испытательный образец, в то время как и у США, и у Израиля, и у Турции уже есть действующие ударные машины. Теперь нашей стране необходимо работать на опережение – не просто повторять турецкие или американские разработки, а создавать БПЛА завтрашнего дня.

Важнейшее преимущество БПЛА перед пилотируемым боевым аппаратом – относительная дешевизна и массовость. Недорогие аппараты разведывательного назначения сейчас как раз и поступают на вооружение российской армии, но карабахский конфликт подтвердил необходимость и недорогого ударного беспилотного комплекса. Причем не одной или двух эскадрилий, а многих сотен машин. Разумеется, все это подразумевает не только финансирование, не только загрузку разработчиков и промышленности, но и появление системы подготовки квалифицированных операторов БПЛА. И кроме того – мощную систему органов управления беспилотниками в интересах российских вооруженных сил со всеми необходимыми параметрами с точки зрения помехозащищенности и надежности.

Можно уверенно утверждать, что российский Генеральный штаб с большим вниманием изучает конфликт в Карабахе. И прежде всего – с точки зрения появления новых методов ведения боевых действий с помощью БПЛА.


Виктор Сокирко

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
02.09.2020
«Оборонка» обороне
03.09.2018
Площадка для оружия и пространство для общения
06.09.2017
Испытано Сирией, заверено «Патриотом»
01.09.2017
В Минобороны России прошла пресс-конференция, посвященная итогам форума "Армия-2017"
27.03.2013
Новый лидер в торговле оружием
41 комментарий
№1
09.10.2020 04:22
Интересная статья - в смысле поставленных вопросов. Хотя, конечно, это долгий разговор, но попробую начать. :)
Не буду брать нынешний конфликт в НКР - это ОЧЕНЬ специфический случай. Есть НИКЕМ не признанная республика националистов, есть Армения, связанная договорами с Россией, есть Турция с глобальными амбициями, есть Азербайджан, как часть "турецкого мира". Кроме того, соврешенно непонятно, чего хотят добиться стороны. Кроме того, совершенно ясно, что данная проблема не решается "военным путем".
Возьмем "технико-экономические" стороны и "выводы" статьи. Применительно к "обобщенному" локальному конфликту.

Итак. Есть две "конфликтующие" - вплоть до войны - стороны. Одна - "ретроградная", с "танками", вторая - "продвинутая", с БПЛА. Но, КРОМЕ ЭТОГО, они находятся на одном уровне  :) Одна сторона (продвинутая) начинает какие-то боевые действия против "ретроградов", чтобы добиться того, чего ретрограды не хотят и не могут допустить настолько, даже готовы умереть за это. Рассматриваем ТОЛЬКО "техническую сторону" проблемы.

1. Сценарий "вмазать по морде". :( Т.е. подавить, унизить, пытаться "сломать психологически", без перехода к "взаимокалечению" и "смертоубийству" (что не исключает - на уровне стран - нескольких сотен/тысяч трупов с каждой стороны).

Здесь БПЛА должны играть роль "инструмента подавления воли к сопротивлению" (или мощной поддержки такого инстркмента). Для этого они, БПЛА, должны "оставаться безнаказанными" - относительно или  абсолютно. При действиях против ПВО, против "танков", против "пехоты".
Современные БПЛА - при оговоренном ранее ПРИМЕРНОМ равенстве сил и возможностей (кроме собственно БПЛА) - на это НЕ СПОСОБНЫ. Наоборот, попытка их применения против целей  "слабых и беззащитных" (относительно) вызовет СОВЕРШЕННО ОБРАТНУЮ РЕАКЦИЮ. Одиночный древний ЗРК, заведомо неспособный (по ТТХ) на противодействие - пример такой цели. Ограничение применения БПЛА ТОЛЬКО против таких целей - явный признак "трусости" и "слабости", а не "наглости" и "силы". Нужна ("агрессору") "эскалация".
БПЛА для этого не годятся - нужны те самые "танки", которые "эксперты" готовы списать со счета. Возможно, ВМЕСТЕ с БПЛА. Возможно, ВМЕСТО БПЛА. Но что БПЛА без "танков" БЕСПОЛЕЗНЫ (не против "папуасов") - это совершенно очевидно.

2. Сценарий "войны до победного конца"

Это уничтожения возможности к сопротивлению - психологически или "технически". Т.е. полноценная война. А полноценная война - это применение сухопутных сил, авиации, артиллерии и "танков", т.е. мобильных устройств, сочетающих максимальную (по сравнению со ВСЕМ остальным на поле боя) огневую мощь и защиту. Причем примнение в "массовом" масштабе. Это может бвыть тысячи "танков", может - сотни, может - десятки, зависит от масштаба конфликта. Но это не дуэль "танка" и "БПЛА".
Здесь на первую роль у "ретроградов" выходят не "танки", а "войсковое ПВО" (и авиация). А цена - существование страны/режима/народа, а не бухгалтерский баланс "расходов  сторон".
Соврменное войсковое ПВО "средней страны" - не России - достаточно "продвинуто", чтобы защитить "танки" в бою от 20-кг планирующих бомб, страсываемых с высоты в несколько километров и с расстояния в десяток километров. Кроме того, есть РЭБ, мешанина дымов, пыли и разрывов на поле боя, цели более чем подвижны, боезапас БПЛА ничтожен, а представления об уязвимости "танков" в стиле "1 танк - 1 бомба" годятся для рекламных кампаний, а не для планирования военных действий.
Кроме того, "продвинутые" с БПЛА, но без "танков" понимают, что поражение в бою при таком сценарии ставит ни них, на "продвинутых", КРЕСТ. Это ОЧЕНЬ НЕПОХОЖЕ на "тир" или "компьютерные игры". ОЧЕНЬ. Наконец, БПЛА без "танков" позволяют наносить даже дохдые удары (несколькими 20-кг бомбами) ТОЛЬКО на тактическом уровне.

3. Сценарий "отвоевать часть" - не обязательно в смысле территории.

Это сценарий сосредоточения "отдельных ограниченных ударов". Трубуется концентрация сил на небольшом участке, с задачей защиты от ответных "фланговых" ударов. Какой идиот выберет для этого в качестве ГЛАВНОГО СРЕДСТВА беззащитные "леталки" с "бомбовой нагрузкой" в 100 кг? При понимании, что противнику обмануть оператора/"компьютер" БПЛА с помощью ложных целей (да и простой маскировки) - как два пальца ...сать?

Цитата
Война за Нагорный Карабах наглядно продемонстрировала эффективность применения БПЛА (прежде они успешно применялись в ходе вооруженных конфликтов в Сирии и Ливии), что еще раз свидетельствует о смене тактики войн как таковых.

1."Война за Нагорный Карабах" еще не началась. :)
2. Смена "тактики войн как таковых" - очень интересная фраза, много чего говорящая об ее авторе(ах). Грамотные люди говорят о "стратегии войн", а не об их "тактике". Тактика - понятие ""тактическое" :), годится на уровне сражения, способа ведения вида боевых действий на ограниченном участке, для описания каких-то спейцифических  "локальных" приемов. Тактика - это уровень взвода/роты/батальона. Это не то, что определяет "способы ведения войн как таковых".
3. Делать выводы о "смене способов ведения войн как таковых" на примере "вооруженных конфликтов в Сирии и Ливии" может только совершенно безмозглая - и НЕ ОТВЕЧАЮЩАЯ НИ ЗА ЧТО, ДАЖЕ ЗА СВОИ СЛОВА - интеллигентщина. :)
+4
Сообщить
№2
09.10.2020 08:46
Цитата, ID: 19550 сообщ. №1
НЕ ОТВЕЧАЮЩАЯ НИ ЗА ЧТО, ДАЖЕ ЗА СВОИ СЛОВА - интеллигентщина. :)
А Вы значит быдло, если интеллигенцию так ругаете?
Тактику часто путают со стратегией. Тактика включает в себя набор приемов для выигрывания отдельной битвы, в то время как стратегия - для победы в войне.
Поэтому применение беспилотников, это тактика. Беспилотниками войну не выиграть.
0
Сообщить
№3
09.10.2020 09:12
Цитата, q
Такое впечатление, что полностью нивелируется предназначение танков как таковых. И если с ПТУРами, артиллерией и прочими противотанковыми средствами бронированные машины ведут практически равноценный бой, то против ударов БПЛА они становятся бессильными.

У меня по результатам всей этой Карабахской веселухи, создаётся такое впечатление, что люди вчера родились. Бронетехника уязвима против ударов с воздуха. ДА НУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! ШОК!
+7
Сообщить
№4
09.10.2020 09:38
Спорю, есть вариант прицепа  с пусковой установкой, тележки с ишаком, и колеса Нивовские.
0
Сообщить
№5
09.10.2020 10:50
Всё это могущество беспилотников, решается установкой на бронетехнику комплекса активной  защиты.
Из за дороговизны этих девайсов  и наша российская армия воюет без них.
Может теперь начнут решать эту проблему?
Цена комплекса всегда зависит от серии, а закупать по нескольку штук для парада на Красной  площади всегда будет дорого.
0
Сообщить
№6
09.10.2020 12:04
С развитием батарейной и конденсаторной технологии лазерные установки будут все мощнее и мощнее. Лично я не вижу будущего у маленьких беспилотников.
0
Сообщить
№7
09.10.2020 12:04
Цитата, q
И если с ПТУРами, артиллерией и прочими противотанковыми средствами бронированные машины ведут практически равноценный бой, то против ударов БПЛА они становятся бессильными. Во-первых, потому что БПЛА бьют сверху в самые незащищенные места танка – в тонкую верхнюю броню башни и двигательный отсек.
Надо в каждую танковую роту вводить машины ПВО-ПРО, типа "деривация ПВО" на телеге от Т-72 или скрестить БМПТ с Деривацией. Основное назначение которой будет сопровождение и защита танков, в боевых порядках, от дронов- камикадзе и других высокоточных боеприпасов атакующих с верху. В идеале в танковом батальоне нужно иметь 4 БМПТ в варианте ПВО-ПРО.
В нынешнем виде БМПТ устарел
0
Сообщить
№8
09.10.2020 12:34
Почему армяне не закупили радиолокационный комплекс разведки и контроля стрельбы Зоопарк-2? Который в том числе предназначен для отслеживания параметров движения БПЛА на дальности до 25-35 км? Одновременно может выдавать ЦУ по данным полёта 12 воздушных целей, а контролировать до 70 целей в минуту на дальности до 45 км.
0
Сообщить
№9
09.10.2020 12:41
Судя по тому, что победные реляции закончились и пошли сообщения о сбитых беспилотниках, армяне наконец смогли организовать более или менее работающую ПВО. Первоначальный успех беспилотников в основном демонстрирует криворукость и недостаточную подготовку армянских вояк, а не "войну будущего". Беспилотники, разумеется, нужны и важны, но мозги и подготовка важны не меньше.
+2
Сообщить
№10
09.10.2020 12:49
Цитата, Еретик сообщ. №9
Беспилотники, разумеется, нужны и важны, но мозги и подготовка важны не меньше

Больше. По сути воюет ополчение против хорошо управляемой (имхо, турецким генштабом, их почерк) армии имеющей инициативу. Писал про Ливию, но сейчас ситуация почти 1в1:
По факту "оружие победы" Байрактары были у ПНА еще с 2019 года - и ни одного уничтоженного Панциря. Более того Хафтар преспокойно гонял ПНАшников в хвост, в гриву и даже занял несколько кварталов Триполи... Но как только турки  "взяли под охрану членов ПНС" и передали "советников для планирования операций" (читай переподчинили всё генштабу Турции), а в страну ввели более-менее дисциплинированные войска туркоманов из Идлиба и турецкий спецназ  -  у тапочников Хафтара всё посыпалось и Байрактары начали свою жатву собирать.
Порядок всегда бьёт класс.

Та же ситуация, тем более, армяне на начальном этапе скорее всего думали, что опять постреляемся чуть-чуть, и всё снова на круги своя, поэтому и безнадёжно проиграли в инициативе, и техника тут на 3ем, если не на 4м месте.
+8
Сообщить
№11
09.10.2020 13:04
И снова про маскировку - ни слова.
"Что еще такое за маскировка? Не не слышали!"
+2
Сообщить
№12
09.10.2020 13:39
Цитата, Андрей_К сообщ. №11
"Что еще такое за маскировка? Не не слышали!"
Точно, простая дымовая завеса делает это "оружие будущего" бесполезным.
+2
Сообщить
№13
09.10.2020 18:00
Цитата, gvinpin сообщ. №2
А Вы значит быдло, если интеллигенцию так ругаете?

А Вы, значит, интеллигент, если делите людей на интеллигенцию (юберменшей) и быдло (унтерменшей)?
:)

Кстати, по Вашей ссылке (и в Вашем тексте):

Тактику часто путают со стратегией. Тактика включает в себя набор приемов для выигрывания отдельной битвы, в то время как стратегия - для победы в войне.
0
Сообщить
№14
09.10.2020 18:14
Цитата, Hazzard сообщ. №10
Порядок всегда бьёт класс.

Далеко не всегда. :)
Если о войнах - то ОЧЕНЬ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ "порядок" и "класс" были просто СИНОНИМАМИ. И связано это было с физиологическими возможностями человека и ТТХ индивидуального оружия (меч, копье, сабля, пика, кремневое заряжаемое с дула ружье, ...).

Сейчас - применительно к войнам - все не так.
Сейчас против "класса" нужен не "порядок", а "использование с учетом возможностей, обстановки и задачи". Впрочем, нет проблем назвать это "порядком". :)
0
Сообщить
№15
09.10.2020 18:20
IMHO,

Основной признак "войны будущего" - ведение войны ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА тем и теми, кто/с  чем войну начали. Просто по причине отсутствия тыла, а также времени на "исправление серьезных ошибок по ходу".

Это - уже на уровне войны, а не сражения, т.е. стратегии, а не тактики :) - чем-то похоже на сражения XVII-XVIII в. Удар линейного (заранее "развернутого") строя - и все. Либо "сразу" победа, либо - тоже "сразу" - поражение.
0
Сообщить
№16
09.10.2020 18:49
Цитата, q
Основной признак "войны будущего" - ведение войны ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА тем и теми, кто/с  чем войну начали. Просто по причине отсутствия тыла, а также времени на "исправление серьезных ошибок по ходу".
Вы говорите войне с НАТО. А, гибридная война (война низкой интенсивности), долго может подпитываться из тыла. Поэтому, здесь и сейчас ведем войны, низкой интенсивности (экономически прибыльно!), но циркон держим в готовности для НАТО. Заметил, что ID 19550 игнорирует или не изучал современную природу войны. Без альтернативно, скатывается к  во многом устаревшей, теории Карла фон Клаузевица.
0
Сообщить
№17
09.10.2020 19:09
О "войнах будущего с БПЛА". :)

Удивительно, до чего часть народа оболванена рекламой и "маркетингом".
Ну, представьте ТОТ ЖЕ Bayraktar и пр., но не с удаленным оператором, а пилотом (с подготовкой в неделю-две) внутри.  Все остальное - как в "Нагорном Карабахе". :)

И все, "испарилась война будущего". :) Юноши бледные со взором горящим разочарованно отвернулись, "девочки-ополченки" перестали кипятком пИсать, ... . И ретроградные "танки" СРАЗУ отвоевали назад - в глазах "экспертов" - свои "безнадежно и навсегда утерянные позиции". :)

Самим-то не смешно?
0
Сообщить
№18
09.10.2020 19:15
Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №16
Заметил, что ID 19550 игнорирует или не изучал современную природу войны.

:)
Пробовал. Понял, что туфта. Могу объяснить, почему, но это долгий (и не форумный) разговор.

Представьте, что ПОЛИТИЧЕСКИ задавлена ВМВ. Тогда "современными войнами" 30-40-ых гг. XX в. стали бы войны в Испании, Абисссинии и Китае, а также "война" на Халхин-Голе и зимняя война в Карелии. :)

А "историки", "социологи" и интеля с умным видом писали бы: "это естественное следствие истории человечества и войн - цивилизованные люди, увидев безумие ПМВ, навсегда отказались от такого чудовищного тупого варварства".
0
Сообщить
№19
10.10.2020 02:42
Цитата, ID: 19550 сообщ. №13
А Вы, значит, интеллигент, если делите людей на интеллигенцию (юберменшей) и быдло (унтерменшей)?
Хрен его знает, кто я. Мне просто за интеллигенцию обидно. :) Ругают ее почем зря.
А стратегия Азербайджана проста, выбить технику у Армении и задавить количеством и оставшейся техникой.
0
Сообщить
№20
10.10.2020 04:47
Цитата, gvinpin сообщ. №19
Хрен его знает, кто я. Мне просто за интеллигенцию обидно. :) Ругают ее почем зря.

Мы явно под "интеллигенцией" понимаем совсем разные вещи. И разных людей. :)

Цитата, gvinpin сообщ. №19
А стратегия Азербайджана проста, выбить технику у Армении и задавить количеством и оставшейся техникой.

В горах (даже с большим плато) "количеством техники" задавить очень и очень трудно. "Блицкриг" пока явно не удается. А "блицкриг" - это такое дело, что если он СРАЗУ не удался - это провал.
0
Сообщить
№21
10.10.2020 05:44
Цитата, ID: 19550 сообщ. №20
"Блицкриг" пока явно не удается. А "блицкриг" - это такое дело, что если он СРАЗУ не удался - это провал.
С этим я согласен. Скорее всего договорятся о возвращении всех захваченных территорий Азербайджана в прошлой войне минус Карабах. Алиев будет герой-освободитель и победит на следующих выборах. Азербайджан начнет покупать еще большее количество вооружений для окончательной войны. Армения ничего делать не будет.
0
Сообщить
№22
10.10.2020 09:16
Цитата, ID: 19550 сообщ. №14
Далеко не всегда

Например?
0
Сообщить
№23
10.10.2020 13:12
Цитата
Бои в Карабахе показывают образец войны будущего
Там нет нормальной, современной ПВО, РЭБ, авиации - было бы всё это на современном и достаточно массовом уровне, то едва плетущимся "Байрактарам" там было бы не место, да вообще аэродромы с ними уничтожили бы сразу. В действительно современной войне, а тем более в войне будущего, если и будут актуальны БПЛА, то либо что-то типа "Охотника", либо в виде больших роев дешёвых БПЛА, но которые тоже "стелсы".

Спутники там если и используются, то только GPS (а связь, разведка, целеуказание?). Устаревшая бронетехника, проблемы с ведением войны ночью (ну на БПЛА стоят тепловизоры).

Из роботов там только БПЛА да и те управляются дистанционно людьми, то есть не совсем роботы, то есть хороши они когда каналы связи, управления, навигации не глушатся. А где наземная техника? Война ж всё равно в конечном итоге выигрывается на земле.

Где там взломы, DDoS-атаки на информационные системы противника? Или в понятие войны будущего это не входит?

Цитата
"В небе полностью господствуют беспилотники, и мы видим, что они подводят черту под использованием бронетехники. Она перед ними абсолютно беззащитна, даже со встроенной динамической защитой. Сегодня танки в том виде, в котором они были, начинают уходить в прошлое, или, по крайней мере, конструкторам надо делать серьезные выводы", – высказал по этому поводу свое мнение военный эксперт Алексей Хлопотов.
Была бы там нормальная, современная ДЗ, типа "Малахита", а ещё КАЗ "Афганит", то всё могло бы сложиться совсем иначе.
+1
Сообщить
№24
10.10.2020 19:23
Цитата, Hazzard сообщ. №22
Например?

Например, в спорте.
Я в "молодости" был фанат хоккея, и помню ОГРОМНОЕ количество матчей, когда "порядок" был бессилен против "класса". Но Вам ссылка на эти матчи ничего не даст. :)
0
Сообщить
№25
10.10.2020 19:43
Цитата, ID: 19550 сообщ. №24
Например, в спорте.

Например, на войне.
0
Сообщить
№26
11.10.2020 01:43
Цитата, Hazzard сообщ. №25
Например, на войне.

На войне  "порядок" и "класс" - практически синонимы. С точностью до толкования термина "порядок". Я не могу привести пример "на войне", когда "класс" не основывался на "порядке". Точнее, чтобы понятия "порядок" и "класс" противопоставлялись.
Такова специфика войны.
0
Сообщить
№27
11.10.2020 13:55
Байденцы будут силой убирать Трампа из Белого дома.
Дир. ЦРУ Джина Хаспел не препятствовала действиям коллег, хотя они явно были направлены против Трампа и его команды, и не информировала о них президента – и в этой должности всячески препятствует рассекречиванию документов, связанных с Russiagate. Получается, что против действующего президента настроено руководство сразу двух крупнейших спецслужб США.
Если элита американской армии и спецслужб поддастся на многочисленные провокации и примет участие в гражданском противостоянии, тогда США действительно ждет гражданская война нового типа. В полном соответствии с модной стратегией, она будет «безграничной и бесконечной».
https://vz.ru/world/2020/10/11/1064617.html
Планировали ЦРУшники тренироваться на кошке в Донецке с Луганском, а начнут с Вашингтона.
+1
Сообщить
№28
Скрыто, низкий рейтинг.
№29
11.10.2020 21:19
Цитата, ID: 19813 сообщ. №28
Ну вот, айзера большую часть "не имеющей аналогов" линейки ПВО зачмырили. На очереди Бук. Где медверуты, - там обсер.
Знали бы Вы как ее зачмырили евреи в 1982г....
0
Сообщить
№30
Удалено / По просьбе автора
№31
12.10.2020 08:34
Цитата, ID: 19550 сообщ. №26
Я не могу привести пример "на войне", когда "класс" не основывался на "порядке".

Класс в данном случае, техническая оснащённость и боевая мощь. И примеров, на войне, когда лучше организационно подготовленные к текущей задаче войска громили более классного противника, море.
0
Сообщить
№32
13.10.2020 05:31
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Класс в данном случае, техническая оснащённость и боевая мощь.

Это армии Саудовской Аравии, Катара, Египта, Польши - "класс"? :) C "технической оснащенностью" у них все прекрасно.
А армия Китая - это "класс"?

"Боевая мощь" - ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ - "включает в себя"  ПОРЯДОК.
+1
Сообщить
№33
13.10.2020 08:51
Цитата, ID: 19550 сообщ. №32
Это армии Саудовской Аравии, Катара, Египта, Польши - "класс"? :) C "технической оснащенностью" у них все прекрасно.

Относительно. Они обладают более высоким классом чем армии каких-нибудь Йемена, Эфиопии, Литвы, но по сравнению с армией США, России или Китая ситуация уже обратная.  

Цитата, ID: 19550 сообщ. №32
"Боевая мощь" - ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ - "включает в себя"  ПОРЯДОК.

Не включает. Боевая мощь это потенциал. Порядок это метод применения потенциала. Танковый полк потенциально обладает несравнимой боевой мощью по сравнению с пехотным полком, но случаев когда пехота громила танки за счёт лучшего порядка - море.
0
Сообщить
№34
13.10.2020 13:02
Прикольное интервью начальника оперативной группы центрального аппарата КГБ СССР в Степанакерте, начальника отдела по борьбе с терроризмом 5 Управления Владимир Луценко.
http://katyusha.org/view?id=15291&utm_source=politobzor.net
0
Сообщить
№35
13.10.2020 20:05
Цитата, q
Относительно. Они обладают более высоким классом чем армии каких-нибудь Йемена, Эфиопии, Литвы
Насчёт Йемена - уже давно видно как соседи с более высоким "классом" который год не могут справиться, даже не со всей йеменской армией, а с ополчением и частью армии.
Те успевают и ракеты запустить и даже иногда попасть.
+2
Сообщить
№36
13.10.2020 21:00
Цитата, ID: 19550 сообщ. №26
На войне  "порядок" и "класс" - практически синонимы. С точностью до толкования термина "порядок". Я не могу привести пример "на войне", когда "класс" не основывался на "порядке". Точнее, чтобы понятия "порядок" и "класс" противопоставлялись.
Такова специфика войны
Не ожидал от Вас:)))
Из первых на ум война во Вьетнаме. Технически оснащенный противник проиграл войну.
0
Сообщить
№37
13.10.2020 21:10
Цитата, AsDem сообщ. №35
Насчёт Йемена - уже давно видно как соседи с более высоким "классом" который год не могут справиться, даже не со всей йеменской армией, а с ополчением и частью армии.

Я про это и пишу.
+1
Сообщить
№38
13.10.2020 23:24
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Не ожидал от Вас:)))
Из первых на ум война во Вьетнаме. Технически оснащенный противник проиграл войну.

Разговор о противостоянии "порядка" и "класса", а не "более" или "менее технически оснащенных" противников. Примеров военных поражений "более технически оснащенных" не счесть, действительно.

И вообще, война во Вьетнаме в "массовом сознании" - это набор мифов. Самых разных. Но это отдельный разговор.
0
Сообщить
№39
13.10.2020 23:33
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Из первых на ум война во Вьетнаме. Технически оснащенный противник проиграл войну.
Партизанскую войну (у народа с ,,яйцами") можно выиграть только уничтожит весь народ. Американцы на такое оказались не способны. Армию ДРВ американцы разгромили бы на раз, и взяли бы Ханой, если бы за них не вступились бы СССР и Китай. Может быть поэтому приказ о ,,нормальной" войне и не был отдан.
0
Сообщить
№40
14.10.2020 04:54
Султан собирает армию пуштун в союзном ему Пакистане и после обучения самолетами в Карабах, Тегеран против этого и собирает шиитов Афганистана(с опытом в Сирии) тоже в Ереван на помощь. Нам проще для Карабахского экспресса через ж.д. и Каспием в Иран и далее до самого Карабаха. Хорошо достроили ж.д. для Индийского шелкового пути в Иране на Каспии.
https://www.kommersant.ru/doc/4519784?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
0
Сообщить
№41
14.10.2020 10:38
Цитата, q
Сирийские боевики вернулись из Карабаха из-за ожесточенности боев

Десятки сирийских наемников вернулись из Нагорного Карабаха. Об этом пишет The Wall Steet Journal.
По утверждению источника издания, сотни боевиков были переброшены Турцией на территорию непризнанной республики, однако многие не выдерживают ожесточенности боев и около 200 человек просят вернуть их обратно. Также боевой дух наемников оказался подорван быстро растущим числом погибших.

При этом зарплата наемников составляет около двух тысяч долларов, и число желающих отправиться в Арцах не уменьшается.
https://lenta.ru/news/2020/10/14/strelayut/
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 30.11 21:02
  • 3
В России создана Национальная квантовая лаборатория
  • 30.11 20:54
  • 7
Ил-114 совершит первый полет в сентябре
  • 30.11 19:12
  • 12
Глава РАН заявил о потере Россией космоса
  • 30.11 18:01
  • 1
Китайский конкурент МС-21 приступает к финальному этапу испытаний
  • 30.11 17:42
  • 1
Российскую бронетехнику защитят от беспилотников
  • 30.11 17:39
  • 3
Более 300 научных проектов поступило в военный технополис «Эра»
  • 30.11 16:54
  • 2
Ученые нашли общий источник множества нарушений здоровья у космонавтов
  • 30.11 15:48
  • 3
«Не бояться смерти»: Китай готовится к войне
  • 30.11 15:42
  • 1
Рогозин объяснил увольнение главы ЦЭНКИ невыполнением в срок стратегически важного задания
  • 30.11 13:40
  • 1
Шойгу: Соединения ВДВ нового типа стали в шесть раз мобильнее
  • 30.11 13:32
  • 2
Эксперты разошлись в оценке необходимости ракетных поездов для России
  • 30.11 13:27
  • 11
В России прошли испытания гиперзвуковой ракеты "Циркон"
  • 30.11 13:01
  • 722
«Суперснаряды» для российских танков оказались «убийцами» американских «Абрамсов»
  • 30.11 11:47
  • 19
Танковый погром: БПЛА "Байрактар ТБ2" уничтожили 56 карабахских Т-72
  • 30.11 11:09
  • 2
Разработка снайперских винтовок в рамках ОКР «Уголёк»