Войти

Закавказье: султан и дроны

3697
30
-4
Источник изображения: LORA (Long-Range Artillery Missile). Фото: userapi.com

Позиционная война в Нагорном Карабахе выказывает нарастающую военную отсталость РФ

Когда-то мир зачитывался книгой немецкого писателя Ремарка «На Западном фронте без перемен». Там весьма реалистично говорится о том, как противоборствующие стороны гниют в окопах. А все победы сводятся к попыткам захватить кусочек вражеской территории. Пусть даже и размером с чайное блюдце.

Но то была классическая глобальная война с миллионными армиями. Да и Интернета тогда не имелось: и скрывать потери, и довести националистический угар до белого каления получалось проще. Сегодня соцсети нередко сводят пропагандистскую работу на нет. И все-таки параллель между Первой мировой и войной в Нагорном Карабахе очевидна. Идет «позиционка» с той лишь разницей, что в ход пущены современные средства уничтожения противника. Пилотируемая авиация задвинута на задний план. Пока.

И уже очевидна опасная отсталость военной машины РФ.

Ломка стереотипов

Конфликт уже перерос в полномасштабную войну: идет мобилизация населения. Что будет с подразделением, который накроет «Смерч» или огнеметная система «Тоска»? Вызывает удивление заявление МО Армении, которое сообщало, что пехота в Карабахе-Арцахе пока мало задействована, работает артиллерия. Ракетные системы не могут, подобно максимам, косить атакующие пехотные цепи. Они достанут пехоту и в тылу. К сведению, плотность населения в Нагорном Карабахе – 13 человек на один квадратный километр. Здесь действительно каждый боец на виду.

На это наводят и обоюдные заявления обеих сторон об огромных потерях в армянской и азербайджанской армиях. Не случайно из разных источников, которые надеются решить это конфликт миром, поступают предложения о перемирии, которые хотя бы позволили убрать массу трупов с поля боя.

“ Легких и средних БЛА, умеющих действовать умными стаями, будет все больше и больше. Они интегрируются с артиллерией, оперативно-тактическими ракетами, пилотируемой авиацией и даже со снайперами спецназа ”

Как подтверждение можно привести слова, сказанные в телестудии Максима Калашникова «Рой ТВ» экс-сотрудником ФСБ Игорем Стрелковым. По его словам, «армия Азербайджана перешла к турецкой тактике, которая применялась против курдов. Это истощение обороны противника при помощи превосходящих сил артиллерии и ВВС. Идет перемалывание врага, после чего победитель с наименьшими потерями сможет занять территорию. Тактика вменяема».

Интересный факт – в СМИ очень мало хвалебной информации об успешном применении различных систем ПВО. На что хватает зенитных систем, судя по сообщениям, так это на дроны. Да и те по сути можно снять из стрелкового оружия. Понятно, что речь идет о высотности летающего аппарата и наличии средств их обнаружения. Когда по тебе лупят из всего, что стреляет, как-то некогда смотреть в небо.

Информация с поля боя противоречива. Одна сторона сразу же опровергает победы другой. Любопытно другое. При нынешних возможностях космического шпионажа полностью отсутствуют спутниковые съемки ударов противоборствующих сторон. Вот тогда можно было бы утверждать, что Армения нанесла удар тактическими ракетами «Точка-У» по базе ВВС Азербайджана в Сабиркенде, где якобы базируются турецкие F-16. Или, как утверждает портал The Drive, Азербайджан впервые применил оперативно-тактический ракетный комплекс с одноступенчатой твердотопливной баллистической ракетой Lоng-Range Artillery Missile (LORA), разработанный израильской компанией Israel Aircraft Industries. Ракета уничтожила мост, связующий НКР с территорией Армении.

За последние годы Баку закупил у Тель-Авива около пятидесяти оных ракет. Отметим, что главный союзник Азербайджана – Турция позиционирует себя защитником всех мусульман и главным противником Израиля. Вероятно, деля это «почетное» звание с Ираном. Так что история подтверждает: национальность и религия не имеют границ, когда речь идет о бизнесе. Или о вопросах геополитики.

События в Нагорном Карабахе сдвинули с места многие противоречия, которые в последнее время тлели на Ближнем Востоке. Таким событием стало заявление главы Торговой палаты Саудовской Аравии. Аджлан аль-Аджлан призвал к бойкоту «всего турецкого», включая импорт из этой страны, а также любые связи с ней в сферах инвестиций и туризма, подчеркнув, что это «обязанность каждого саудовца».

А турок слушает да ест

Кстати, глядя на израильское оружие, СМИ вспомнили и о нашей авиационной базе в Гюмри (Армения). Мол, она находится на мушке у азербайджанских оперативно-тактических ракет еврейского производства. Ну и что? Главное, что она не помешала и не препятствует боевым действиям в Нагорном Карабахе. И несмотря на утверждения «специалистов», РФ на сегодня не представляет «очень серьезную проблему для Азербайджана».

vpk-news.ru

Но это уже проблема Москвы и ОДКБ. Тем более что сразу после получения Азербайджаном независимости протурецкая ориентация клана Алиевых ни для кого не была секретом. А Турция сегодня – «имя и касса». Эрдоган уже даже не огрызается на окрики из НАТО, ЕС, успешно развивая свою политику в Сирии, Ливии, Ливане, а теперь уже в подбрюшье РФ. Давно ли мы забыли кавказские войны XIX века?

Когда-то один из военных экспертов после российско-грузинского военного конфликта писал, что расположение российских войск в самых молодых государствах снижает риск мелких конфликтов. Увы, с написания этих строк прошло более 10 лет. Времена меняются, и то, что вчера казалось очевидным, сегодня трансформируется радикальным образом. Полномасштабная война в Нагорном Карабахе продолжается. Она все больше смахивает на ирано-иракскую 1980–1988 годов. Те же удары баллистических ракет по городам. Ереван отчитался об уничтожении военного аэродрома в Гяндже (где вроде бы базируются турецкие Ф-16). В ответ Баку гвоздит по столице НКР Степанакерту и сообщает об армянском обстреле Мингечаура с его крупным гидроузлом.

В последнее время раздаются голоса о введении в зону конфликта миротворцев из РФ. Но куда? В Нагорный Карабах или на границу между НКР и Арменией. Никто никогда не уйдет без принуждения с той территории, которую он «отвоевал» или «завоевал». Как кому нравится. Даже в РФ отношение к этой войне неоднозначное.

Владимир Владимирович со своими геополитическими играми явно перехитрил сам себя и теперь проигрывает торжествующему Неосултану Эрдогану.

Тот, крепко держа Кремль за сирийские и газовые «бубенцы», выметает остатки влияния РФ из Закавказья. Наглядно показывая всю глупость курса В Путина на «союзничество» с Турцией, этим многовековым геополитическим соперником русских. Если учесть провал Москвы в Белоруссии, то картина «сокрушительных побед» обнуленного президента РФ действительно впечатляет.

Пригодился ли нам гиперзвуковой «Авангард»?

Нам надо учиться у пиарщиков Турции или ее пропагандистов в разных странах. Информация о якобы уничтоженных турецкими БЛА «Байрактар» системах ПВО «Оса» или «Стрела» – прекрасная реклама своему ВПК. Украина уже давно подсела на турецкую «оборонку».

Здесь стоит упомянуть также об израильских разведывательно-ударных беспилотниках IAI Harop, которые уже проявили себя во время вооруженных столкновений в апреле 2016 года. Где? Понятно, что в Нагорном Карабахе. «Харопы» успешно таранят цели со снайперской точностью, разнося их на куски. Кстати, ударный дрон «Бусел-3М» летает уже десять лет в дружественной нам Белоруссии. В варианте как мини-бомбардировщика, так и в роли крылатой бомбы-камикадзе. Москва пока здесь выглядит бледно.

В Закавказье сегодня мы видим не придуманные, а настоящие бои идущей ныне IV мировой (гибридной). Никаких танковых и моторизованных лавин, никаких ракетно-ядерных ударов. Здесь идут позиционные столкновения, поражение ведется с помощью дальнобойного оружия, наводимого на цели с помощью современных аналогов немецкой «Рамы» – БЛА-корректировщиков. Иррегулярное и регулярное смешиваются (боевики из Сирии перетекают в Закавказье), начинается война партизан, спецназа, диверсионных групп пополам с поражением психики противника. Такие изматывающие бойни могут идти долгие годы, превосходя по длительности Вторую мировую. Уж не знаем, как в Закавказье, но конфликты в Донбассе и Сирии верно движутся к десятилетнему сроку.

Harop – дешевая замена крылатых ракет. Фото: google.com

Таковы подлинные, а не выдуманные пропагандой Кремля военные реалии новой эры. Недавно Владимир Владимирович на весь мир хвалился маневрирующей боеголовкой «Авангард». Но пригодится ли она в реальных боях? Нет, она тут – как щуке зонтик. Равно как и суперторпеды «Посейдон», как и нелепая КР с атомной СУ «Буревестник». Зато очевидно, что действительно необходимой боевой техники у РФ нет. Отсталость очевидна. Азербайджан, не обладая никакой авиационной промышленностью, легко использует закупаемые у турок да евреев беспилотники, рассматривая их как расходный материал, как дешевую альтернативу классическим реактивно-вертолетным ВВС. Относительно дешевые дроны уничтожают очень дорогие и важные цели. Причем это не огромные дуры вроде «Охотника», а винтовые машинки с моторами внутреннего сгорания. Там, где РФ (Сирия) приходится использовать тяжелые КР «Калибр» (каждый из коих стоит не менее миллиона долларов в пересчете) или те же ОТР «Искандер», янки, китайцы, турки и азербайджанцы (как и иранцы, впрочем) пускают в ход дроны. Подчас не только «смертники», но и многоразовые БЛА-бомберы и ракетоносцы.

А где такая техника у РФ? Она тут отстает от США почти на 20 лет, теперь оказавшись за кормой у КНР, Турции, Ирана и даже Белоруссии по части дронов-убийц. Разве русские БЛА уничтожают пушки бандеровцев, бомбардирующие Донбасс, убивают их полевых главарей и генералов, поднимают на воздух склады боеприпасов и горючего?

А ведь легких и средних БЛА, умеющих действовать умными стаями, будет все больше и больше. Они интегрируются с артиллерией, оперативно-тактическими ракетами, пилотируемой авиацией и даже со снайперами спецназа. Не за горами тот час, когда дроны начнут атаками одновременно с разных направлений громить дорогие комплексы ПВО. Конечно, если прикрыть ЗРК комплексами РЭБ и малокалиберными зенитками для защиты от летающих роботов, ПВО неминуемо «распухнет». И пока она будет отбиваться от БЛА очередями МЗА и работой электронных «глушилок» – пропустит налет пилотируемой авиации. А то и погибающие дроны успеют навести на те же С-400 удары ракет (LONA), дальнобойных пушек, самолетов и даже стрелков с крупнокалиберными снайперскими винтовками. Есть над чем призадуматься.


Сергей Костин

Владимир Кучеренко

Газета "Военно-промышленный курьер", опубликовано в выпуске № 38 (851) за 6 октября 2020 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
29.10.2020
Ильхам Алиев: операцией в Карабахе Азербайджан изменил геополитический расклад в регионе
21.10.2020
«Роботблиц» не в нашу пользу
23.04.2020
Имперские страсти президента Эрдогана
30.12.2019
Вехи уходящего 2019 года
12.02.2014
Великий воин и защитник «Искандер»
30 комментариев
№1
07.10.2020 10:21
Авторы - дураки. Другого о них не скажешь. Вообще такая статья была бы украшением сайта ,,Эхо Москвы" и ,, Новой газеты".
+10
Сообщить
№2
07.10.2020 10:33
Цитата, beka1 сообщ. №1
Вообще такая статья была бы украшением
Каков главред, таковы и статьи...
+3
Сообщить
№3
07.10.2020 10:53
Аятолла Хаменеи стал на стороне Баку, 25 лет был за Ереваном. Переобулись в воздухе персы из-за 20 млн.азеров в Северном Азербаджане, ныне горой за бакинцев. А курд Алиев мечтает создать новое большое государство Аран при поддержке султана и равви.
0
Сообщить
№4
07.10.2020 11:10
Цитата, ash сообщ. №2
Каков главред, таковы и статьи...
Сейчас поискал на Яндексе...  М. Калашников редактор! Это многое объясняет.
0
Сообщить
№5
07.10.2020 12:55
Цитата, q
Что будет с подразделением, который накроет «Смерч» или огнеметная система «Тоска»?

+1
Сообщить
№6
07.10.2020 13:07
(задумчиво) Раздолбали старую советскую технику, находящуюся на вооружении Армении, да и то в основном из-за криворукости армянских вояк. А военная отсталость у РФ? Какая-то странная логика у авторов.
+2
Сообщить
№7
07.10.2020 16:02
Цитата, Еретик сообщ. №6
Какая-то странная логика у авторов.
Вы льстити авторам, логики у них нет.
+4
Сообщить
№8
07.10.2020 19:16
Цитата
А где такая техника у РФ? Она тут отстает от США почти на 20 лет, теперь оказавшись за кормой у КНР, Турции, Ирана и даже Белоруссии по части дронов-убийц. Разве русские БЛА уничтожают пушки бандеровцев, бомбардирующие Донбасс, убивают их полевых главарей и генералов, поднимают на воздух склады боеприпасов и горючего?

Это не тяжелый случай, это безнадежный случай.
Как здесь с одним сторонником Барка. :(
+1
Сообщить
№9
07.10.2020 19:42
Цитата
А ведь легких и средних БЛА, умеющих действовать умными стаями, будет все больше и больше. Они интегрируются с артиллерией, оперативно-тактическими ракетами, пилотируемой авиацией и даже со снайперами спецназа. Не за горами тот час, когда дроны начнут атаками одновременно с разных направлений громить дорогие комплексы ПВО. Конечно, если прикрыть ЗРК комплексами РЭБ и малокалиберными зенитками для защиты от летающих роботов, ПВО неминуемо «распухнет». И пока она будет отбиваться от БЛА очередями МЗА и работой электронных «глушилок» – пропустит налет пилотируемой авиации. А то и погибающие дроны успеют навести на те же С-400 удары ракет (LONA), дальнобойных пушек, самолетов и даже стрелков с крупнокалиберными снайперскими винтовками. Есть над чем призадуматься.

Это классика "мышления игруна". :) Новая версия игры, новая миссия - "разгром ПВО [ Мордора :)] с помощью новейших ресурсов - LONA, Bayraktar, и др. Спешите скачать и установить! Предложение ограничено в связи с ажиотажным спросом!" :)

"Есть над чем призадуматься". Есть, точно. :) О спорности запрета "карательной психиатрии" при некоторых исторических обстоятельствах, например. :)
+1
Сообщить
№10
07.10.2020 23:39
Конечно статья слабая с технической точки зрения и в ней слишком много политики. Однако о эффективности ПВО сухопутных войск нужно думать серьезно. Опыт в Сирии, Ливии и теперь в Азербайджане, нужно систематизировать и изучать. По моему мнению, угроза комплексного применения БПЛА и наземных, ракетно артиллерийских систем, очень опасна. Районы расположения медсанбата, склада ГСМ, вертолетной площадки в 20 - 30 км от линии соприкосновения с противником, могут быть поражены указанными выше средствами с высокой вероятностью. Осы, Стрелы, Вербы, Шилки и прочие "защитники" сухопутных войск не будут эффективными. А "Тор" и "Бук" будет бдеть над танковым батальоном и штабом бригады. Таков мой опыт общения с "товарищем полковником и товарищем генерал-майором". Думаю и другие коллеги, это подтвердят. Деривация-ПВО провально опаздывает. "Панцирь" с его новыми, мелкими ракетами никогда на охрану склада или арт. батареи не поставят. Так, что смешного мало!
0
Сообщить
№11
08.10.2020 01:03
Цитата, q
Кстати, глядя на израильское оружие, СМИ вспомнили и о нашей авиационной базе в Гюмри (Армения). Мол, она находится на мушке у азербайджанских оперативно-тактических ракет еврейского производства.
Базу в Гюмри прикрывают С-300В4, которые могут перехватывать даже некоторые квазибаллистические ракеты. А про LORA даже точно не известно, является ли она квазибаллистической или обычной баллистической.

Цитата, q
И несмотря на утверждения «специалистов», РФ на сегодня не представляет «очень серьезную проблему для Азербайджана».
Представит, если азербайджанцы не успокоятся в ближайшее время и продолжат боевые действия уже на территории Армении.

Цитата, q
Пригодился ли нам гиперзвуковой «Авангард»?
Уже пригождаются, помогая сдерживать США от желания побомбить Россию так же, как Азербайджан Нагорный Карабах. Или Костин с Кучеренко предлагают "Авангардом" по Баку запустить?

Цитата, q
Информация о якобы уничтоженных турецкими БЛА «Байрактар» системах ПВО «Оса» или «Стрела» – прекрасная реклама своему ВПК.
Хвастаться уничтожением давно устаревших ЗРК – это не реклама. Авторы бы ещё предложили похвастаться уничтожением "Стрелы-1" или "Шилки".

Цитата, q
Кстати, ударный дрон «Бусел-3М» летает уже десять лет в дружественной нам Белоруссии.
И сколько таких дронов на вооружении белорусской армии?

Цитата, q
Таковы подлинные, а не выдуманные пропагандой Кремля военные реалии новой эры. Недавно Владимир Владимирович на весь мир хвалился маневрирующей боеголовкой «Авангард». Но пригодится ли она в реальных боях? Нет, она тут – как щуке зонтик. Равно как и суперторпеды «Посейдон», как и нелепая КР с атомной СУ «Буревестник».
У стратегических ядерных вооружений иные задачи. Их не для локальных конфликтов создают. Может авторам ещё и для борьбы с террористами "Авангарды" с "Буревестниками" нужно использовать?

Цитата, q
А где такая техника у РФ?
"Ланцет", "Куб"? Не слышали? Про испытания малогабаритных авиабомб на БПЛА "Орлан-10" тоже не слышали? Я уже не говорю про испытания более тяжёлых ударных БПЛА.

Цитата, q
Там, где РФ (Сирия) приходится использовать тяжелые КР «Калибр» (каждый из коих стоит не менее миллиона долларов в пересчете) или те же ОТР «Искандер», янки, китайцы, турки и азербайджанцы (как и иранцы, впрочем) пускают в ход дроны.
Авторы не в курсе, что у баллистических или крылатых ракет и ударных БПЛА несколько разные задачи? Что-то ни Турция, ни Израиль, ни Китай, ни даже США, не смотря на все успехи с ударными БПЛА, заменять ими дозвуковые стратегические КР или ОТБР не собираются.

Цитата, q
Не за горами тот час, когда дроны начнут атаками одновременно с разных направлений громить дорогие комплексы ПВО.
И чем дорогим комплексам ПВО будет сложнее сбить крупные ударные БПЛА, чем скажем планирующие бомбы или крылатые ракеты? А для борьбы со всякой мелочью другие системы разрабатываются.

Цитата, q
И пока она будет отбиваться от БЛА очередями МЗА и работой электронных «глушилок» – пропустит налет пилотируемой авиации.
С чего бы это? Помехи для БПЛА вдруг РЛС ЗРК большой дальности задавят?

Цитата, q
и даже стрелков с крупнокалиберными снайперскими винтовками.
И как стрелки с крупнокалиберной винтовкой будет уничтожать целый зрдн ЗРК большой дальности, периодически меняющий свои позиции? Пешком за ними бегать? А если не пешком, а на транспорте, то что помешает уже российским разведывательным БПЛА засечь его в нескольких километрах от позиций ЗРК и навести авиацию, артиллерию или ракетные комплексы?

Газета "Военно-промышленный курьер" и раньше была далеко не образцовым СМИ, но с приходом Кучеренко, создаётся такое ощущение, что он специально скатывает издание в махровую "желтизну". Неприятно на это смотреть.
+1
Сообщить
№12
08.10.2020 06:29
Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №10
Однако о эффективности ПВО сухопутных войск нужно думать серьезно.

А есть другие мнения? :)

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №10
Опыт в Сирии, Ливии и теперь в Азербайджане, нужно систематизировать и изучать.

Для какой/каких войн(ы)? Для продолжения - против ТОГО ЖЕ противника - в Сирии? Для войны в Нагорном Карабахе?
Для качественно других войн этот "опыт" БЕСПОЛЕЗЕН. Точнее, ВРЕДЕН.

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №10
По моему мнению, угроза комплексного применения БПЛА и наземных, ракетно артиллерийских систем, очень опасна. Районы расположения медсанбата, склада ГСМ, вертолетной площадки в 20 - 30 км от линии соприкосновения с противником, могут быть поражены указанными выше средствами с высокой вероятностью.

А в 200-300 км не хотите? А в глубоком тылу?  А прямо на "заводах"?

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №10
Осы, Стрелы, Вербы, Шилки и прочие "защитники" сухопутных войск не будут эффективными.

Вы IMHO неправы, и очень сильно. Они "не будут эффективны" при нынешнем их использовании - это почти вне сомнения. Но они могут быть превращены в "кирпичики здания" войсковой ПВО. И, возможно, вполне эффективны в этом новом качестве.

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №10
А "Тор" и "Бук" будет бдеть над танковым батальоном и штабом бригады. Таков мой опыт общения с "товарищем полковником и товарищем генерал-майором".

И Торы, и Буки (и даже Тунгуски) рассматриваются как элементы  "Ермака", перспективной концепции распределенного войскового ПВО. Да, это будет не завтра, но и, похоже, не в "туманной дали". Если будет, конечно.
Но, похоже, время "изолированных" "самостоятельных" систем войскового (как минимум) ПВО проходит. Видно, что на этом пути впереди тупик - и технический, и экономический.

https://topwar.ru/112009-nir-standart-razvitie-zenitnyh-sistem-voyskovoy-pvo.html
+1
Сообщить
№13
08.10.2020 09:09
Цитата, ID: 19550 сообщ. №12
И Торы, и Буки (и даже Тунгуски) рассматриваются как элементы  "Ермака", перспективной концепции распределенного войскового ПВО. Да, это будет не завтра, но и, похоже, не в "туманной дали". Если будет, конечно.

Ермак это ЗРС.  Для распределённого войскового ПВО используется комплект средств автоматизации ПВО. Это, например, давно поставляемый в войска Баранул-Т.
При использовании этой системы, те же Осы и Тунуски могут наводиться с РЛС Тора и Бука, и, казалось бы, устаревшие машины, снова могут быть использованы для поражения целей.
+1
Сообщить
№14
08.10.2020 10:23
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
И как стрелки с крупнокалиберной винтовкой будет уничтожать целый зрдн ЗРК большой дальности, периодически меняющий свои позиции? Пешком за ними бегать? А если не пешком, а на транспорте, то что помешает уже российским разведывательным БПЛА засечь его в нескольких километрах от позиций ЗРК и навести авиацию, артиллерию или ракетные комплексы?

им сначала надо будет линию фронта пересечь , так как ЗРК не в передовом окопе базируются а на удалении в несколько км .
0
Сообщить
№15
08.10.2020 16:38
ID 19550, как всегда глубоко копает. Однако излишний академизм знаний становится адвокатом дьявола, когда речь идет о решении проблемы "здесь и сейчас". Оставим в покое большую войну с НАТО. Остановимся на войне низкой интенсивности в Ливии, Донбассе или Иране. Для России война низкой интенсивности в любой точке должна быть выгодным бизнесом, а не разорением. Поэтому нужно сегодня, а не через 10 лет иметь надежную ПВО сухопутных войск на продажу или в аренду с персоналом. Надежность это значит уничтожение любого БПЛА на дистанции не менее 10 км за цену не выше 100 тыс. руб. за штуку. Hazzard, хорошо написал
Цитата, q
про Барнаул-Т,  только его нужно "допилить" до нужд условно говоря ПВО Армении. И еще меня раздражает, странная медлительность с Деривацией ПВО. Возникают плохие предположения о компетенции разработчиков. И сомнения в ствольной зенитной артиллерии. В чем дело? Я, используя полномочия диванного эксперта готов закупить в Иране дивизионный комплект 100 мм зенитных орудий и поставить их в районе Идлиба. Пусть покажут себя. Если они ублажаются, то и Деривацию ПВО, не надо домучивать.
0
Сообщить
№16
08.10.2020 17:03
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
Про испытания малогабаритных авиабомб на БПЛА "Орлан-10" тоже не слышал
Что же это за бомбы такие на маленьком ,,Орлане-10"?
А  Ланцет  и КУБ случайно не инициативные разработки с неясными перспективами?
0
Сообщить
№17
08.10.2020 19:33
Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №15
Остановимся на войне низкой интенсивности в Ливии, Донбассе или Иране. Для России война низкой интенсивности в любой точке должна быть выгодным бизнесом, а не разорением. Поэтому нужно сегодня, а не через 10 лет иметь надежную ПВО сухопутных войск на продажу или в аренду с персоналом.

Это вопрос "точки зрения". Можно быть готовым к "войне в Донбассе", но бессильным перед "обезоруживающим" ударом серьезного противника. Россия, ее территория, ее ресурсы - "лакомая добыча" при идущем переделе мира. Для многих. И для "Германии", и для Китая, и для США, и для "Великого Турана", и для ... .
Но давайте о войне "низкой интенсивности". К какой ТАКОЙ войне надо готовиться, против кого, с какими целями и задачами?
Военно-политическое руководство России прилагается ГРОМАДНЫЕ усилия, чтобы быть готовой И К ТАКОЙ ВОЙНЕ ТОЖЕ. Отсюда и Сирия.
Украина - это СОВСЕМ другое. "Путина" изо всех сил втягивали в войну на/в Украине, но он, понимая, ЧТО происходит и какая игра ведется, не сделал фатальную глупость. Нам (США) даже пришлось менять Порошенку -  как "несправившегося".

О ПВО.

ПВО в "локальных войнах" - вспомогательный род войск. Исход борьбы что в Сирии, что в Ливии, что в/на Украине решали (и решили) не ПВО и не авиация.  Я не эксперт, но ВС РФ имеют системы ПВО самого разного уровня, вполне приголдные для решения любых РЕАЛЬНЫХ (а не  придуманных/извлеченных из царства 4-го измерения) задач.  Это еще до реализации программы "Стандарт", и до принятия на вооружение "Ермака".

Какие угрозы (для России), не для хитрожопых "друзей", не может эффективно (во всех смыслах) отразить российская ПВО КАК ЧАСТЬ вооруженных сил?  В той же Сирии обеспечена "должная степень безопасности" и авиабазы, и военно-морской базы. В чем проблема-то?  Почему Вам НЕМЕДЛЕННО, "кровь из носа", нужна Деривация? Что ее, Деривации, появление "радикально изменит"?

И вообще, какие, по-Вашему, СЕЙЧАС основные задачи войсковой ПВО России, в том числе "больные" и "нерешенные"?
+1
Сообщить
№18
08.10.2020 20:43
Для ID 19550. Больной и нерешенный вопрос ПВО против БПЛА , применяемых в комплексе с артиллерией в войнах малой интенсивности. Абсолютно согласен, что на войну в Донбассе нам ходить не надо. Но постоянные предложения со стороны НАТО повоевать в третьих странах имеют место. Их нужно любезно принимать, при наличии экономической целесообразности. Или отвергать если нет гешефта. Мы хорошо делаем оружие для большой войны с НАТО, но встала проблема ПВО в Армении. Ее нужно срочно решать. Как в обычном бизнесе. Спрос рождает предложение. Покупатели эффективных и недорогих средств ПВО против БПЛА, предлагают деньги. А наши конструкторы уснули на своих "Панцирях" и "Торах".
0
Сообщить
№19
08.10.2020 20:44
Начиная с античных времен, логика возникновения войны из-за материального интереса выступает в качестве пропагандистского фигового листка. Потребность в войне заложена в человеческой природе, поэтому лозунг «Миру - Мир» для простаков. Значит, Россия воевать будет всегда, и только от нас зависит, чтобы война велась малой кровью наших солдат и на чужой территории. Так делают США. Эта страна провела больше 200 войн после 1945 года, и народ в большинстве случаев доволен результатами. Это серьезный аргумент для ОПК России в дискуссии с пацифистами и либералами. Часто нужно воевать, тогда и результаты будут для государства и его граждан положительные.
0
Сообщить
№20
08.10.2020 20:59
Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №18
Но постоянные предложения со стороны НАТО повоевать в третьих странах имеют место.

Например?

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №18
Их нужно любезно принимать, при наличии экономической целесообразности. Или отвергать если нет гешефта.

Так и делается. :)

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №18
Мы хорошо делаем оружие для большой войны с НАТО, но встала проблема ПВО в Армении.

А это проблема Армении или России? Или вообще никем (даже Арменией) не признанной НКР? Зачем России, у которой своих проблем выше крыши (правда, не в смысле ПВО), что-то предпринимать для других (которые, к тому же, никак не относятся к друзьям)?

Оборона (не только ПВО) - это ВСЕГДА дороже, чем нападение/атака. Просто потому, что инициатива полностью отдается противнику, и нужно быть "готовым везде и всегда".
У Армении, кстати, НЕТ проблемы с ПВО. Проблема и с ПВО, и с прочими родами войск есть у НКР. Россия-то тут при чем?
Ладно бы, если бы у российской группировки в Сирии были серьезные проблемы с ПВО против СВП "из говна и палок" (условно).  Но их (проблем) там нет. "Избыточность" Торов кажущаяся - будь там только "Деривация", все было бы гораздо хуже, бармалеи быстро получили бы оружие, против которого Деривация бессильна. И они не просят такое оружие ТОЛЬКО ПОТОМУ,  что есть Торы. :)
+1
Сообщить
№21
08.10.2020 21:16
Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №19
Начиная с античных времен, логика возникновения войны из-за материального интереса выступает в качестве пропагандистского фигового листка. Потребность в войне заложена в человеческой природе, поэтому лозунг «Миру - Мир» для простаков.

Да нет никакой "человеческой природы". :) Ну, кроме голода, потребности в сне, и полового инстинкта. "Агрессия" легко заменяется тем же спортом, причем все новыми и новыми его видами.

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №19
Значит, Россия воевать будет всегда, и только от нас зависит, чтобы война велась малой кровью наших солдат и на чужой территории.

Тот, кто хочет "пустить свою и чужую кровь" (довольно "животное" поведение), может идти в секции/команды по боксу или "боям без правил".  Раньше - для выпуска "дурного пара" - были кулачные бои стенка на стенку, обычно безо всякого "смертоубийства".

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №19
Так делают США. Эта страна провела больше 200 войн после 1945 года, и народ в большинстве случаев доволен результатами.

В США "войнами" называют все, что угодно, типа "войны с Гренадой". :) Народ "доволен результатами" потому, что этот народ никто на т.н. "войны" не гонит и не отправляет (ну, кроме Вьетнама - если после 1945). Но как раз - видимо, по какому-то "странному совпадению" :) - именно этой войной "народ и не доволен".

Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №19
Часто нужно воевать, тогда и результаты будут для государства и его граждан положительные.

Как в Спарте, что ли? :)
0
Сообщить
№22
09.10.2020 00:06
Цитата, Борис Алексеевич сообщ. №18
Мы хорошо делаем оружие для большой войны с НАТО, но встала проблема ПВО в Армении. Ее нужно срочно решать. Как в обычном бизнесе. Спрос рождает предложение. Покупатели эффективных и недорогих средств ПВО против БПЛА, предлагают деньги. А наши конструкторы уснули на своих "Панцирях" и "Торах".

а когда это байрактары стали дешевым средством доступным для любого папуаса ?
там ценник повыше панциря будет .
0
Сообщить
№23
09.10.2020 00:18
Да, насчет "подешевле" Торов. :)
На вооружении войсковой ПВО России на 2020 г. состоят:

ЗРК Сосна, Стрела-10М3/4.
Комбинированные ракетно-пушечные ЗК: Шилка М4/5, ЗУ-23М, Лучник, Джигит, Стрелец.
ПЗРК: Верба, Стрела-С.
ЗСУ: Шилка М3.

Это помимо зенитных пулеметов, и т.д.
0
Сообщить
№24
22.10.2020 23:23
Цитата, просто экспл сообщ. №14
им сначала надо будет линию фронта пересечь , так как ЗРК не в передовом окопе базируются а на удалении в несколько км .
Ну, теоретически в современных конфликтах линия фронта может быстро меняться и быть размытой. Но за автотехникой пешком, всё равно, много не набегаешь. :)

Цитата, beka1 сообщ. №16
Что же это за бомбы такие на маленьком ,,Орлане-10"?
Малогабаритные. :) Авиабомбы массой порядка 1 кг вешали. Типа таких:

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201703281936-cg2s.htm
0
Сообщить
№25
22.10.2020 23:25
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №24
Малогабаритные. :) Авиабомбы массой порядка 1 кг вешали. Типа таких:
...тбь, Ф-1 вешали...
0
Сообщить
№26
22.10.2020 23:36
Цитата, ID: 19550 сообщ. №23
Комбинированные ракетно-пушечные ЗК: Шилка М4/5, ЗУ-23М, Лучник, Джигит, Стрелец.
"Шилки" с модулями "Стрелец" только на экспорт предлагались. В ВС РФ такие вроде не поставлялись. И "Лучник-Э" только на экспорт продвигали. Ему предпочли "Сосну" ("Стрелу-10МЛ"). А теперь и вовсе более современная "Гибка-С" есть. Ещё опорно-пусковые установки "Шлем".


Цитата, ID: 19550 сообщ. №23
ПЗРК: Верба, Стрела-С.
"Игла-С". :)
0
Сообщить
№27
22.10.2020 23:48
Цитата, ash сообщ. №25
...тбь, Ф-1 вешали...
Не Ф-1, а специальные малогабаритные бомбы на основе кассетных боеприпасов типа таких:

А Вы ФАБ-500 на БПЛА класса MALE хотели? :)

Со сбросом ручных гранат с БПЛА, кстати, тоже в России экспериментировали. Ещё с установкой кассетных СПБЭ и СНБЭ на БПЛА разработки были. Но там вроде до испытаний так и не дошло. Решили специальные бомбы для БПЛА разрабатывать.
0
Сообщить
№28
22.10.2020 23:51
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №27
А Вы ФАБ-500 на БПЛА класса MALE хотели? :)
Неа, Только КАБ-1500...
-1
Сообщить
№29
22.10.2020 23:56
Цитата, ash сообщ. №28
Неа, Только КАБ-1500...
Спасибо, что не экспериментальную семитонную ОДАБ, которую с Ту-160 испытали. :)
0
Сообщить
№30
22.10.2020 23:57
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №29
Спасибо, что не экспериментальную семитонную ОДАБ, которую с Ту-160 испытали. :)
Ну почему бы и нет?


... Тут, ...ть изделие на подвеске по интерференции не дружит... Прое-ли на этапе эскиза...(
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 29.11 04:35
  • 14
Описан сценарий возможной войны за Крым с США
  • 29.11 03:08
  • 15
Танковый погром: БПЛА "Байрактар ТБ2" уничтожили 56 карабахских Т-72
  • 29.11 03:05
  • 90
Огневая мощь свободы
  • 29.11 02:48
  • 2
РКК "Энергия" прогнозирует лавинообразный выход из строя элементов МКС после 2025 года
  • 29.11 01:47
  • 2
Лавров назвал Германию "локомотивом агрессии" против ряда стран
  • 28.11 23:53
  • 207
Гиперзвуковое оружие Индии: достижения и последствия
  • 28.11 20:49
  • 5
Москву признали беззащитной перед ракетной атакой США
  • 28.11 20:44
  • 2
National Interest назвал российский истребитель "убийцей"
  • 28.11 19:14
  • 19
Шойгу: Авиацию ДОСААФ необходимо возродить в сжатые сроки
  • 28.11 17:12
  • 2
БМП-1 останутся на вооружении украинской армии еще на 20 лет
  • 28.11 16:10
  • 2
Названы российские "убийцы" турецких беспилотников Bayraktar TB2
  • 28.11 15:18
  • 4
Шойгу сказал о потребности армии в транспортных самолетах
  • 28.11 15:06
  • 9
"Мы откатываемся": чем Россия может заменить МКС
  • 28.11 12:55
  • 6
Haber7 (Турция): подписи поставлены. Стал известен первый зарубежный покупатель Су-57
  • 28.11 11:14
  • 2
Германия намерена общаться с Россией, размахивая перед ней дубинкой