№0
Владислав
05.10.2010 05:13
:-)
№0
В конце статью надо было добавить смайл например ;)
№0
Владислав
06.10.2010 17:56
Трудно сказать за всю Россию, но в моём классе, 22года назад, как сделать высокоэффективные бинарные и более сложные системы, как правильно использовать знало человека четыре. С биологией сложнее и прозаичнее. Достаточно иметь пару-тройку комнат, простейшее оборудование для пищевых производств и можно клепать. Если спецов имеешь. Некоторым дали уйти за взятки горбачёву с шеварнадзе, сукам (в лит. смысле) редкостным.
На кухне - так и есть. Видел как делала бабки дважды в Тверской и девка в начале 1990-х в Читинской - настоящие биотехнологи. На что у обычной медицины недели уходят у них часы, сутки. А ведь есть не токмо рецепты лекарств, есть и избирательные спецсредства. Причём то как именно готовятся, как собирается важнее того что именно собирают. Обычно спосбоы достижения целей многовариантны. К примеру, человек, вдохнувший или отпивший зелья вроде как обычный остаётся, но при определённых обстоятельствах начинает себя весьма специфично вести. Можно назвать это хипрограммированием, как у групповое поведение муравьёв.
№0
Владислав
06.10.2010 18:07
Одного из таких травников, микробиолога, кмн знал в начале 1990-х. Вопросами защиты в Средней Азии на объектах занимался, к тому ж действительно потрясающим лекарем был и, надеюсь, есть. Во всяком случае горные травы с Памира изумительные были. Единственно, ему мешал восточный подход к решению проблем - он в чём-то ошибочный и более длительный, менее эффективный.
Лучше чем он лишь двоих травников знал лично, одна из них - моя бабка, другой - чех. Ещё двоих-троих мельком, одна также моя бабка, кажется троюродная, а другая вот та девка из Читинской.
Спецсредства биологического происхождения обычно не обнаруживаются. Они по всей видимости вообще могут быть в составе обычных сред на уровне обычнфх примесей, активируемые при строго определённых условиях.
№0
Владислав
06.10.2010 18:25
Уровни концентраций могут быть очень низкими - буквально несколько десятков молекул, попавших на сенсор. Воспроизводимости в точности - никакой, всегда какая-то импровизация имеется, посему даже имея биодатчик на конкретную группу веществ, само действующее средство, весьма маловероятно, что это сенсор сработает.
№0
Владислав
06.10.2010 23:48
У бинарных боеприпасов может быть разная природа действия, в т.ч. химическая, о которой принято говорить. Смотря что понимать под принципом би- или большего состава.
Хотя тема весьма неприятная для меня лично, можно предположить что в определённых условиях люди будут вынуждены начать применение.
№0
Цитата
Трудно сказать за всю Россию, но в моём классе, 22года назад, как сделать высокоэффективные бинарные и более сложные системы, как правильно использовать знало человека четыре.
Цитата
У бинарных боеприпасов может быть разная природа действия, в т.ч. химическая
Цитата
Смотря что понимать под принципом би- или большего
Как дети малые :)А что у бинарного оружия столько определений? Бинарный химический боеприпас, это боеприпас в который входят два или более малотоксичных по отдельности компонента, но смешиваясь (пока боеприпас летит к цели) они образуют отравляющее вещество. Вот и все.
Либо в снаряды просто Зарин закачивают (тогда он монокомпонентный), либо отдельно смесь дифтор и дихлор ангидридов метилфосфоновой к-ты и отдельно изопропиловый спирт (+ акцептор хлористого водорода - диэтиламин). Пока он вращаясь летит, происходит реакция с образованием Зарина.
№0
Владислав, по-моему, бинарные боеприпасы, это хим оружие, действующее вещество Новичок (не имеет противоядия, ингибиторы холинэстеразы фосфорорганической природы)
Ценность Новичков в том, что они разрабатывались накануне подписания очередных Международных запретов на разработку, производство, хранение. Естественно с учетом тех материалов и реагентов, которые входят (должны были войти)в новые Международные списки. Были и бинарные системы разработаны, но в отличии от предыдущих поколений ОВ, каждый из компонентов Новичков обладал беспрецедентной токсичностью.
То есть официально Новички, это ни отравляющие вещества, и запрета на их производство нет :)НИИКОР кстати осуществлялись под прикрытием работ по сельскому хозяйству :)
Вил, конечно го-дон. Но с другой стороны, если бы не он про прорывные успехи Советских химиков просто бы никто не вспомнил. А так, есть шанс. Кстати по Фолианту работы продолжались почти до 1994г., это почти вчера, а по уровню- послезавтра.
№0
Владислав
07.10.2010 09:39
Вы про химическое оружие сказали, а можно сделать и другие, когда действие будет оказываться совокупностью двух или нескольких факторов, вызванных реакцией биологической системы на некие внешние средства воздействия. Тут же вариантов гораздо больше. Пара биологических, другие химические, к примеру. По отдельности никакой из факторов не является таковым.
Похоже к самым простым подбираются американцы, во всяком случае испытания были в концлагерях и в Блокаду на ленинградцах. В последнем случае результат был в основном отрицательный. Данные примеры были внимательно изучены.
В основном в США, Франции, понятно в Англии и в СССР.
Из недавних примеров - действие газа в Норд-Осте. Хотя жертв было намного меньше, чем могло бы быть реально сыграли три-четыре только основных факторов. Возрастной, несколько гендерный, возможно связанный с массой тела, физразвитием, ну а главные - голод, вес газа и сама химия, приведшие к передозировке.
Применение в любом случае было оправдано, но, задним числом, были и прочие варианты. Без спецподразделений с автоматами, ессно.
Вообще же сам теракт является триггером, ибо часть людей ввергает в депресняк, к тому же вынуждая к иным действиям.
№0
когда действие будет оказываться совокупностью двух или нескольких факторов, вызванных реакцией биологической системы на некие внешние средства воздействия.
Смешаем марганцовку с бензином и от этого расползутся блохи?)) В силу своей умственной ограниченности, я увы не могу представить бинарный биологический боеприпас :)
Если Вы имеете ввиду токсины выделяемые некоторыми простейшими (вирусами, микробами) во время их размножения в организме, то это можно вполне конкретно отнести к определенной области вирусологии/токсикологии/микробиологии, но от этого боеприпас не станет бинарным, он будет- биологическим (бактериологическим). Если имеете ввиду яды растений/животных - то это токсикология.
Из недавних примеров - действие газа в Норд-Осте.
Я Вас умоляю! Би-Зет (или что там распылили?), появился еще в бородатых 50-х (вообще само направление "временно выводящих" (из строя) ОВ). За все время перепробовали все, что можно было перепробовать- производные канабинола (гашиша в простонародье), токсины стафилококка, психические агенты вызывающие животный страх, ботулинические токсины, тетродотоксин, буфотоксин, рецин, всевозможные производные от традиционных ОВ (этилзарин, циклозарин и т.п.), прошлись по всем представителям фосфорилтиохолинов (Ви-газы), в общем проверили всего что растет, ползает, плавает, бегает, летает, синтезируется в пробирке. И вершиной злого гения была программа Фолиант.
№0
Владислав
07.10.2010 12:57
"Если Вы имеете ввиду..."
- Горячее, но не то. Далее здесь лучше не печатать :-)
Ящик Пандоры откроется при определённых условиях. Причём целями будут не токмо люди.
"Я Вас умоляю!"
- имел ввиду не сам газ а действие ряда факторов. Газ тут был лишь главным действующим, но не единственным.
Неумение просчитывать и высокая летальность при сравнительно низких затратах, пр. проблемы, были причиной быстрого ограничения применения газов в войнах - трудно рассчитать в сценариях результат.
№0
Меня интересует концептуальный вопрос- БО и ХО оружие наступательное или оборонительное? Казалось бы очевидным, что наступательное. Но если посмотреть в свете преломления истории, то например, Гитлеру во второй половине II Мировой генералы настойчиво рекомендовали применить против Красной Армии новейшие по тем временам Нервно-Паралитические ОВ, которыми располагала одна Германия (В СССР Зарин синтезировал Арбузов, но до промышленного производства еще было долгих лет десять, причем на трофейном немецком оборудовании:)) Так вот Гитлер категорически отмел предложения генералов, заявив, что тактический перелом на одном из фронтов не изменит стратегическую ситуацию в целом, но зато развяжет Советам руки (Сталин обещал залить Германию Ипритом :)) для применения своего химического арсенала и тогда германская земля на многие годы, десятки лет станет непригодной для жизни (промыслов, народного хозяйства). В общем не применили. Не применили его и Советы при обороне Севастополя, хотя соответствующие боеприпасы на 30 батареи были и могли существенно изменить тактическую обстановку в пользу Красной Армии.
Так вот оборонительное это оружие или наступательное? Какой смысл поливать земли, которые собираешься захватывать и использовать?
На дне Балтики десятки тонн немецких ОВ. В 40 затопили (им уже к тому моменту под 30 было), прошло еще 60 лет, а иприт сохранил свои боевые качества и начинает просачиваться в воду.
№0
Владислав
09.10.2010 12:00
Примеры двух и более факторов нелетальных поодиночке, но высоколетальных при сочетании хорошо известны.
Является это природным явлением или следствием испытания/использования как предупреждения, пока до конца неясно. В данном случае было сочетание грибка, вируса и погодных условий, активировавших их одновременно.
Думается против РФ нужно ожидать подобного. Что плохо ранее было неясно кто разработчик операции. Теперь страны, где ведуться работы обозначены - в статье указано где произошло.
И тут могут быть самые немыслимые комбинации химии, био и физических воздействий, направленные вплоть до одного конкретного человека, имеющего определённые привычки и особенности организма.
№0
вплоть до одного конкретного человека, имеющего определённые привычки и особенности организма.Конкретного человека, если он конечно не П'резидент- проще застрелить...
А по избирательности, так не ново, в Свердловсе-19 после выброса штамма Сибирской язвы, эпидемия началась исключительно среди мужского населения в возрасте от 18 до 40 лет (призывного возраста)
http://www.arms.ru/bio/bio1.htmhttp://www.arms.ru/bio/bio2.htmИнформация интересная, но я не поддерживаю нытье типа "Зачем России биологическое оружие?" "А если..." "Не дай бог..."
№0
Владислав
09.10.2010 12:46
Президент, вся власть в США за редким исключением - попугай, говорящий что ему велено. Т.е. отклонений больших недопустят - сразу убирают. В Англии проще - там есть ряд противовесов и крайне запутанная политико-олигархическая система, т.е. также человек мало что решает.
Даже во Франции с её президентской республикой реально решения принимаются на конвентах и пр. сборищах. Тот же Миттеран был и в правительстве Виши. Да и в Германии как был Союз промышленников почти 100лет назад, так и есть.
Да на грядках, в лесу, много кто позарывал. Уже наверняка многие умерли. 20 примерно лет прошло, а дедуле было лет 75-80 и ему было уже всё равно. Блефовал или нет не знаю, но принципиально сделать мог. Т.е. в случае уничтожения городов какие-то населения просто исчезнут или перестанут быть людьми уже и биологически. Один из пакетов должен был работать против всего живого, кроме человека. Даже в случае выживаемости животное вымрет по причинам до которых так и не догнал - я не биолог-генетик.
№0
Президент, вся власть в США за редким исключением - попугай, говорящий что ему велено.
Оно почти везде так и мы не исключение.
какие-то населения просто исчезнут или перестанут быть людьми уже и биологически.
Представители определенной расы/нации, имеющие свои особенности в строении генетического кода.
№0
Владислав
10.10.2010 04:58
К счастью создание и накопление подобных видов вооружений мало зависит от текущей власти. Достаточно одного человека знающего КАК и определённого количества денег, времени. Всё остальное есть на рынке.
№0
Цитата
Биологическое оружие, как и ядерное - это оружие сдерживания, к нам еще не прелетели демократы в голубых касках как в Ирак только потому что у нас там еще есть какие-то ржавые ракеты ядерные и, вероятно, биологические.
Вот и я так думаю- лучшее оружие, то, которое никогда не применяется.
К счастью создание и накопление подобных видов вооружений мало зависит от текущей власти.Я бы так не говорил. Прямо власть вроде как отношение не имеет, но все эти направления курировал один из отделов Генерального Штаба, сократили отдел, направление повисло в воздухе- новых разработок нет, но и со старыми не понятно, что делать (в лучшем случае лаборатории законсервировали), но обычно, как с островом Возрождения- штаммы вывезли (уничтожили), все остальное бросили, растащили.
Достаточно одного человека знающего КАК и определённого количества денег, времени. Всё остальное есть на рынке.Глупости. Для террористических целей вполне, но чтоб щит Родины восстановить, нужны колоссальные труды и деньги. Элементарно, как вы доставлять будете штаммы на территорию противника?
№0
Владислав
11.10.2010 08:25
Иными путями. Да и штамм совсем не оружие сам по себе.