Путин: К 2011 году РФ догонит ЕС в сфере микроэлектроники

- Объём во многом обеспечен госзаказами и связанными с ними.

- уровня Infineon вряд ли удасться достичь. Особенно по технологии чипов. Они входили c ASML в разные программы по EUV литографии, разработку чипов на новых принципах и пр.
Реально нужны миллиардов 15-20 евро без откатов и пр, плюс лет 6-8напряжённейшей работы. Тогда реально обогнать.
Пока же это не более чем голословные заявления. Не стоить себе порить имидж из-за некомпетентных "экспертов".

Чтобы не быть голословным можете взглянуть на сей документ ДЕСЯТИЛЕТНЕЙ давности: http://www.infineon.com/boerse/download/IFX_jahresabschluss.pdf
Или на аглицком из Санди Лаб:
http://www.sandia.gov/media/NewsRel/NR2001/euvlight.htm

В 2005 были поставки первых аппаратов полного поля:
"ASML Holding NV announced today that it shipped two extreme ultraviolet Alpha Demo Tools to customers. Both the College of Nanoscale Science and Engineering of the State University of New York at Albany, N.Y., and the nanoelectronics research institute IMEC in Leuven, Belgium, have received these industry first, full field EUV systems."

Реально затем всё отложили. поскольку пошла иммерсия первая, потом второго поколения, до 20нм.
Где-то на 1/15-1/20 длины волны излучения всё должно перейти на 13.4, поскольку можно делать 10нм и в ближайшей перспективе 5-6нм разрешение при прочих приличных показателях.
По прошлому году состояние более-менее описывалось в Европе следующим докментом: http://www.asml.com/doclib/investor/annual_reports/2009/asml_20100129_AnnualReport09_Form-20F.pdf

Они к ряду технологий ещё тогда присосались. Результаты уже есть.

Тот же Алфёров приказал выкинуть нанолитограф за неактуальностью темы, хотя он предполагался для получения к 1998году разрешения 60нм с перспективой до сорока.

Выдержка из отчёта ASML за 2009год: "Research and development costs
R&D costs (net of credits) increased by EUR 30 million or 6.2 percent from EUR 486 million in 2007 to EUR 516 million in 2008.
This increase reflects continued investment in technology in 2008 through investments in the development of enhancements of
the next generation TWINSCAN systems based on immersion, double patterning and EUV."
С учётом умеренных откатов, проблем с оборудованием и пр. умножайте годовые траты на новые технологии минимум на пять и на количество лет разработки.
Реально же даже с учётом покупки ключевых специалистов, напряжённой работы служб, потребуется не менее 20млрд на создание нормальной современной полупроводниковой а теперь ещё и наноиндустрии.
Качество управления имеет корреляции с возможностями государства и с его территорией тоже. Не имей мы мощнейших ракет в своё время, где бы были?
Если коррупция будет как сейчас, сокращение территории и влияния России неизбежно. Имперские амбиции, что хорошо,  тогда смотрятся адекватно, когда они имеют реальные основания.

"разработки отечественной специализированной базы в интересах МО РФ уже финансируются в небольшом объеме."
- Пока не видно. Полукустарные решения. Максимум на уровне опытного.

"И технологии проектирования в рамках ФЦП модернизируогются."
Вы читали программы? Особенно "впечатляют" суммы и исполнители по основным распилам. Вдобавок почти всё московские структуры и еврейские конторы взяли.

В тему


Очередная поставка заказчикам вычислительных средств, использующих двухядерные российские микропроцессоры разработки ЗАО "МЦСТ"
адрес ОАО "Таганрогский завод "Прибой" поставлены вычислительные комплексы, разработанные на базе процессорных модулей МВС/С с жесткими условиями эксплуатации.

Процессорный модуль МВС/С содержит четыре двухядерных микропроцессора R-500S, таким образом представляя собой одноплатную 4-х машинную систему с общим количеством процессоров, равным восьми. Он выпускается и в варианте МВС/С-К с кондуктивным охлаждением.

Завод является четвертой организацией, которая применяет модули этого типа в разрабатываемых радиотехнических системах. К настоящему времени в отдельной комплектации и в составе многомашинных вычислительных комплексов им поставлено 150 модулей.

Не, он сказал "приблизится". Например, запустили глонасские спутники сверх комплекта - это уже приблизились к штатникам

Ну тут надо сформулировать то, что значит "догнать ЕС". Например штатников по количеству спутников с сегодняшними темпами догнать более чем реально. Ну и потом догнать ЕС в области микроэлектронники это совсем не догнать штаты в этой области.

"раз вы такие умные то что ж сидите и только критикуете?"
- когда было в моих силах и интересах, делал. Но как понимаете самми на одном энтузиазме можно работать год, два, пять, а потом посылаешь

2 Peter Tsk

>Если не путаю, то там идёт речь о размораживании средств для
"Системы" (замороженных во время кризиса) на создании фабрики 45-56нм. Но выделяемых средств на весь проект не хватит и "Система"+"Роснано" божились, что найдут недостающие на стороне (не у государства).

>45-56нм

наверное имелось ввиду 65?

и да - это серьезно? РФ может в ближайшие 5-7 лет заиметь завод с 45-65нм тех процессом?

Может, поскольку они перестанут быть последними и нам -2 поколения продадут.
В планах даже контор специализирущихся на чисто коммерческих продуктах, типа Интели, переход к 2015-17гг на 12-15нм.
Скажем ASML уже предлагает сканнер-степперы двойной экспозиции NXT:1950i ссылка на 32нм при иммерсии первого поколения. Со вторым поколением может дать до 20нм.
NSR-S620D от Nikon Precision даёт в норме 32 а в пределе 22нм. ссылка
Так что эти чипы на 65нм уже будет на пару поколений позади уже через года два.
А к реальному времени запуска в массовую серию будет три-четыре поколения.

>А к реальному времени запуска в массовую серию будет три-четыре
поколения.

Подвижки вперед гораздо лучше, чем их отсутствие, не? Никто не говорил, что годами создаваемый отрыв отыграют за пару лет же.

кстати, а нельзя купить лицензию на ARM, наваять камень и развернуть производство на  этой линии? для мобильников, в перспективе и для нетбуков эта архитектура вполне же сгодится

" нам продадут не волнуйтесь"
- хрена. Комплектные технологии, т.е. всю фабрику стоимостью миллиардов шесть целиком Вам и за десятку не продадут. Почти всегда есть амерские компоненты, которые имеют ограничения по поставкам. Евреи кто хотел давно уехали, а Джексона-Вэйника и пр. остались.
Теперь у них вообще позиция: ведущие нанотехнологии, в т.ч. некоторые литографические процессы не продавать из принципа. Отмечу, что тот же ASML продал инструменты разработки первые один в США, другой в Бельгию, т.е. одну из стран руководства Корпорации и подобных структур.

Если начнутся поставки, то это будет сигналом, что как и в начале века, 1930-х нас готовят к очередной мировой войне.

Ага, Опель и высокие технологии :-), где оне там хоть когда-либо были?
Это как отказ в поставке электрочайника по причине возможности использования материала термоконтакта (биметалл какой-нибудь) в системах защиты от перегрева военной техники.

На самом деле не этот так другой повод найдут. Было бы желание, а оно есть.

К сведению. Ряд технологий немцы отказались продать штатовским, корейским и японским фирмам даже по предоставлении сумм в десятки раз превышающие стоимость их разработки. В частности один коллега показывал наноструктуры, трёхмерные: упорядоченный массив усечённых сложных пирамидок р-рами несколько десятков нанометров, с фасцетированными гранями, с точностью оных 2-3нм (!). Это было в 2004году...
Второе направление - химсборка функциональных наночастиц и ансамблей. Тут всё особо не афишируется, лишь продукты новые выходят. Почему втихаря? Понятно. Себестоимость ниже стоимость поставки вагонами раз в 10-30, в зависимости от нанопорошка.
Это наши олигархи, имеющие ограниченный в большинстве своём кругозор далее как на игру с активами не идут. Умные же работают со второй-третьей производной от стоимости. Поскольку у них на бумагах прибыль одна а реальная - такая же или выше чем у фармацевтов за счёт на несколько раз больше порядков объёмов продаж.

>как и французы которые на этой неделе согласились продать Мистраль со всеми бортовыми электронными системами контроля и управления

я опять все проспал. дайте линк!

Peter Tsk

Спасибо!

Возможно.
Меж тем структуры организовывашие мировые (в сфере непосредственного влияния) войны в последние лет 400 функционируют исправно. Как и в случае Российскиой Империи, так и во время СССР нам дадут деньги (задорого) на покупку вооружений или их же технологий. Либо передаются технологии из соображений баланса - это нужно для настройки войн на время, течение, результат в конце концов.
Разница лишь в том, что вооружение используется для выкачки ресурсов во время или непосредственно перед войной. а технологии дают лет за 5-15, чтобы успели создать военную промышленность в нужном направлении.

Развитие микроэлектроники в России к концу 2010 года приблизится к европейским стандартам. Об этом на IX Международном инвестиционном форуме «Сочи-2010» заявил премьер-министр РФ Владимир Путин, передает РИА «Новости».

"Европейские стандарты" - понятие расплывчатое.

Путин: К 2011 году РФ догонит ЕС в сфере микроэлектроники

А журналистам лишь бы заголововок статьи погромче придумать. Да и процитировать то, что там сказал Путин, они не удосужились.

Штрих к картине ситуации. 90нм сейчас было бы куда еще не шло сейчас на A3B5, но фишка в том что это на кремнии, причём не на всяком техпроцессе, так что уже минус поколение как минимум.