Флотский вариант: чем БМП-3Ф отличается от сухопутной версии

Так и не купили для морской пехоты, хотя бы по батальонному комплекту в каждую бригаду МП?

Немогут определиться с концепцией высадки.

С концепцией не определились, а УДК и БДК закладывают, немного странно, не?

С концепцией не определились, а УДК и БДК закладывают, немного странно, не?

При заказе на 16 корветов 20380 по 8 на АСЗ и Северной Верфи и ещё двух 20385 на пару с двумя фрегатами 22350 надо полагать, что планы более-менее рационально-адекватные у Главкомата есть.

Картина с ДЭПЛ/МЦАПЛ только все портит. Мало того, что всего не много, так оно даже в рамках одного проекта различается как бублики на масленичной ярмарке.

Палтус- лодка без ВНЭУ и хотя бы без комплекта СЦ батарей (на черный день) ей в средней-дальней зоне делать нечего.

Я уже устал повторять свое видение МП, потому что делал это развернуто и многократно.

Исходя из ситуации нужна модернизация этого проект до ВНЭУ.

1. Батальон МП 2 шт. По 31 бмп-3ф.
2. Танковый батальон 41 т-80бвм
3. Арт дивизион Вена 18 шт.
4. Зенитноракетный дивизион вот тут сложно, надо 12 зпрк нового типа, рота пзрк.
Рота пзрк там т.к. подготовка в профильном подразделении эффективнее.
5. Противотанковый дивизион:
- рота возимых птур бтр-ф (которого нормального нет) или мтлб.
- батарея рапир  9 шт. (хорошо перевозить вертолетом).
6. Дивизион с-птрк 18 шт. хризантем. И туда же д-30 (раскормлено 3 батареи получается, но что делать).
7. Разведбат:
- рота бпла;
- 2  развед роты на бмп-3ф.
8. Пулеметно гранатометная рота (4 взвода) или даже батальон.
Дальше батальоны обеспечения.
Такая структура позволит гибко выполнять задачи. Начиная от создания 2х полноценных БТГ и заканчивая действиями подразделениями отделение-взвод-рота. Со своими же средствами усиления.

Во втором дивизионе

И батарею Мста-С для дальней поддержки сил десанта

Невозможно, во всяком случае строевых лодок. Один единственный вариант продлить лодкам и экипажам жизнь в боевых условиях, поставить на них СЦ батареи. Другого не дано.

Дальше я объяснял, что необходима водолазная рота. Рота, ни взвод.

Во втором дивизионе можно высаживать 11 Т-80БВМ (1 командирский) (с 41 танком Вы уж урежьте осетра), ну 22 при избыточности средств доставки второго эшелона, еще соглашусь, а остальные только когда БДК сплавают за остальными на свой берег.

И батарею Мста-С для дальней поддержки сил десанта, особенно в условиях, когда на авиацию нельзя рассчитывать).

Также высаживается дивизион РСЗО, РЭБ, РХБЗ, МТО, ремрота и прочие тылы.

Еще два батальонных комплекта БТР-82А повезут основные силы десанта.

Из артиллерии предлагаю дать им в первом эшелоне 18 Вен (убрав Ноны и иные минометы).

Противотанковый дивизион предлагаю сформировать из 6-ти Хризантем и 6-ти Спут-СДМ

Должен быть развертываемый полевой госпиталь, хотя бы на 100 коек и 4-6 операционных

и иные минометы

Строевых может и нет, последующих вопрос желания.

Эта рота как и спн должны быть в подчинении флотилии.

А кто говорит о том что все танки с собой брать? Запас карман не тянет. Батальон должен быть полноценным.

Бтр-82а слишком слабо.

Вот МСТА и т.п. лучше брать из СВ.

Спрут это недо танк. Со всеми своими проблемами. Торчащей башней из окопов и т.п. При наличии бмп-3ф с бахчей-у (стреляет с закрытых позиций) ненадо от слова вообще.

от рапир и д-30, носимых птрк (термобарические ракеты) никуда не деться.

два варианта - не отправлять

Вы не путайте с МРП, это отдельный морской разведывательный пункт специального назначения (на каждом флоте свой) и замыкается он через начальника разведки на командующего флотом.

Я говорил про штатную водолазную роту в составе бригады, которая будет работать исключительно в интересах бригады и подчиняться ее командиру, через командира роты.

Тянет, если придется везти длинноствольную крупнокалиберную артиллерию (кроме РСЗО).

БТРы с 60-х годов основа МП и основной вид транспорта и никуда от этого не уйти.

Из береговых войск, если уж на то пошло. Но хочу заметить у МП всегда был крупный калибр в виде Акации.

Я предлагаю Спруты отдать в разведбат и придать им же БРМ-3К или что посовременней.

. Д-30 канут в историю с появлением Мсты-СМ2.

Рапира потеряла смысл еще в 80-х. Ну разве что зазевавшиеся МТЛБ и грузовики жечь. Да и зачем, когда лучше создать взвод ПТУРистов (с носимыми ПТУРами).

Спрут это вполне себе легкий танк. Ну по проходимости и огневой мощи уж всяко лучше БТРа.

Я предлагаю Спруты отдать в разведбат и придать им же БРМ-3К или что посовременней.

Батальон спн и водолазные роты должны быть именно там. В бригаде или полку содержать такую роту нереально, нет ни базы подготовки, ни обучающего состава.

Высадка ведется при полном господстве в воздухе и авиа- артиллерийском прикрытии с кораблей. Зачем?

Второй эшелон для развития привезет уже и МСТА и даже РСЗО, но уже в составе СВ.

Уже не 60й год, больше полувека прошло, есть вполне себе бмп-3ф.

И зачем там спрут? Машина со зрением танка который изначально "слепой". Брм-3к опять же требует реального производства в принципе в каждую развед роту по 3 штуки не помешает.

Став см2, мста на вертолете летать сможет?

Рапира это огневое средство для труднодоступных мест с большим количеством боеприпасов. В горах её можно доставить с кучей снарядов на вертолете. И вести длительный огонь.  В отличии от тех же птуров.
Д-30 калибр побольше, но сама суть та же.
Так что эти инструменты в мобильных войсках должны присутствовать.

Даже не в разветбат их отдать правильнее, а в ДШБ, тем более что они не только плавающие но и авиадесантируемые (по требованиям ВДВ).

И подчиняться эта рота должна непосредственно командиру бригады морской пехоты

А бои могут на две недели растянуться, без тяжелой арты и хорошего ПВО весь морской десант с грязью перемешают.

РСЗО и 152мм всегда был в составе МП, так давайте его там и оставим. Он нужен хотя бы для подавления выявленных фортификационных сооружений (152).

БМП-3Ф не берет столько сколько берет БТР-82А.

К тому же он колесный, колеса обеспечивают дополнительную плавучесть, в в то время как БМП-3Ф (при всем моем уважении) держится только за счет заброневой воздушной подушки

С БРМ-3К не знаю сколько им нужно точно, но точно знаю, что пригодятся.

но скажу по секрету, нам нужен аналог, М777.

ДШБ должен состоять из пехоты и их бмп. Спрут по штату в любом случае должен быть в профильном подразделении. Лично я в упор невижу его применения ни там нигде, тем более при наличии БМП-3ф.

Немного ли генералов плодиться?

К этому моменту должны высадиться СВ.

При СССР задача МП это именно захват и удержание до подхода основных сил СВ.

КМП США построены по тому принципу о котором говорите Вы.

В итоге у них складывается та же ситуация как в РФ с ВДВ.

Когда идет перетягивание одеяла между собой.

Вот и оставьте их в арт полках береговых войск, там где они и были.

По десанто-вместимости так же.

Во первых бтр82а из за нового модуля гораздо неустойчивее. Во-вторых бмп-3ф и держит больше волнение и шустрее двигается на воде.

На роту по 3 штуки или по количеству взводов. Остальные на бмп-3ф т.к. должно быть полноценное отделение которое может высаживаться и без машины и действовать без неё.

У них есть 105мм аналог. Но тут маемо шо маемо поэтому в ВДВ и оказались рапира и д-30 (те сняли в СВ при реформе и заменили гвоздиками).

Ну будет в составе ДШБ рота легких танков. ДШБ идут первыми и им не только на пути будут встречаться танки противника, но и зарытые в землю долговременные казематированные огневые точки.

Причем тут генерал? Вы же не подчиняете саперную роту из состава МП напрямую минуя голову?

Должны, но не обязаны. У флота всегда были терки с сапогами, задержка высадки тяжелой артиллерии всего на два часа может повлечь к тяжелейшим потерям или полному разгрому, вплоть до того, что десант сбросят обратно в море.

Ну возможно принцип оправдан десятками войн и военных компаний, через которые КМП прошел на острие атаки. Что называется написано кровью и потом.

Дело только в том, что раньше был такой вид войск БРАВ Береговые ракетно-артиллерийские войска. Сейчас, с перевооружением на новые ПБРК артиллерийская составляющая в них практически умерла или доживает свой закат.

Стоит признать, что концепция ВДВ РФ находится в глубоком кризисе.

Ну хорошо, замените один батальонный комплект БТР-82А батальонным комплектом БМП-3Ф с Бахчей У. Если это не играет роли на десантовместимости.

Хорошо и каково общее количество БМП-3Ф на бригаду? (примерно)

Тогда уже проще на базе Пат-Б провести глубокую модернизацию

При грамотном планировании и подготовке этих точек минимум. Огневой мощи бмп-3ф для подавления этих единичных очагов сопротивления вполне хватит.

Наверное потому что саперная рота действует в интересах пехоты непосредственно?

А водолазные в интересах судов проводя разведку дна.

Если не смогли высадиться подразделения из СВ, то почему в этом эшелоне при тех же условиях смогут МП?

Потому что по сути у них не МП, а экспедиционные войска. И в сути своей у них так же есть именно МП и в составе КМП подразделения полностью на СВ технике и с ее структурой.

На самом деле подход СССР более верный

Арт полки как были в составе береговых войск так и остались. Бал кстати тоже вроде есть

 Маемо шо маемо.

Всего с брм вместе 80 машин

Но она не десантируется с воздуха, а ДШБ десантируется и Спрут-СДМ1 тоже. Они просто созданы друг для друга.

Водолазные роты МП действуют преимущественно непосредственно вблизи захватываемого плацдарма, как под водой, так и у среза воды, на береговой линии, устраивая наблюдательные посты и пристреливая огневые точки, а также сообщая важную информацию касаемо высадки в штаб операции.

Потому что это МП, это примерное тоже самое, если....

Бал есть, но это ракетный комплекс. А вот из артиллерии только на ЧФе экспериментальная батарея (Берег вроде) осталась, все остальное донашивается как дырявые сапоги.

11-я отдельная береговая ракетно-артиллерийская бригада[7] пгт Уташ, Краснодарский край  

  244-я артиллерийская Неманская Краснознамённая, орденов Суворова и Кутузова бригада (в/ч 41603) (г. Калининград).

Ну хорошо- три батальонных комплекта - 93 БМП-3Ф
И батальонный комплект (или два?) БТР-82А (тем более при отсутствии МТЛБ и другого плавающего транспорта).

40-я отдельная Краснодарско-Харбинская дважды Краснознамённая бригада морской пехоты
управление;
отдельный батальон морской пехоты (п. Славянка);
отдельный десантно-штурмовой батальон;
отдельный самоходный артиллерийский дивизион;
танковая рота[8]
реактивная батарея;
зенитный ракетно-артиллерийский дивизион;
разведывательный батальон;
рота связи;
батальон материально обеспечения;
инженерно-десантная рота;
огнемётная рота;
ремонтная рота;
рота десантно-высадочных средств;
батарея ПТУР;
взвод РХБ защиты;
взвод управления начальника артиллерии;
комендантский взвод;[9]
рота РЭБ.    

Т.е. в плане подчинения они находятся отдельно от командира высадки.Поэтому я и пишу о том что такие подразделения должны быть в структуре флота и во время операции подчиняться именно командиру эскадры.

Если бдк утоп с МСТА то уже неважно СВ он принадлежал или МП. Равно как на захваченный и оборудованный плацдарм выкатывать эти самые сау в след за полноценной СВ техникой для развития прорыва.

А вот это?

Ну вот как то так.

Хотя даже описанный мною выше полк гораздо "жирнее" нынешних псевдо бригад:

Командир бригады и его замы входят в штаб планирования десантной операции.

То артиллерия исчезнет как рудимент береговой обороны. А значит и МП ее будет взять негде.

Сейчас не бригады и полки, а их тени. На старой советской технике, без философии дальнейшего развития и концепции применения.

Но хочу напомнить- если мы потеряем острова, то это будет не просто имиджевая или пограничная потеря.

Вот пусть и входят, а куда нырять пусть говорят люди с морским образованием.

Я все равно считаю что для МП крупная артиллерия избыточна.

Тяжелым эшелоном должны быть подразделения для этого предназначенные, а это СВ.

Заметьте в разговоре мы с Вами ни разу не отрицали необходимость бмп-3ф.
Вообще по моему мнению отказываться от БДК нельзя. То что проект Грена

Но усиливать острова морской пехотой это расточительно.

Но так как командир бригады и его первые заместители будут входить в штаб десантной операции, то через командира бригады,

КПМ США так не считают. Крупная артиллерия может даже колонну танков покрошить, если разведка хорошо и оперативно сработает.

Тяжелый сделать смешанным. Ввести в него 6 Мста-СМ2, 6 РСЗО Торнадо-Г и 6 буксируемых Пат-Б (прошедших глубокую модернизацию и получивших новый активно-реактивный снаряд).

Какие-то определенные частности в машине перед большим контрактом для МП

Если там расположен аэродром, с которого совершают боевые вылеты истребители, бомбардировщики, противолодочные вертолеты, то охранять его должна морская пехота.

Может на него Пат поставить, он всего 4350кг весит?

Вы понимаете что даже бригада это слишком маленький уровень для нахождения в нем такого подразделения? Уже тогда в дивизию подчиняйте.

У КМП США сау в составе подразделений на полностью СВ технике.
Добавляйте в дивизию СВ бригаду тогда.

Что мешает в дивизию нормальный арт полк тогда дать?

Установка бахча-у вместо бахчи, корнеты, резинтканевые экраны (И то с плавучестью вопрос).

Береговые войска, охрана их специфика грубую силу им можно дать из состава СВ.

Есть ли в природе еще Пат?

На Волк 14 тонный миномет Дрок всунули

с петлями для подвески на вертолет (правда кроме Ми-26 его никто не поднимет)

Вот и шасси для морпеховского ТОР-М2

Главная особенность шасси – цельный несущий корпус, выполненный из легкосплавного алюминия. При этом предусмотрено бронирование – защита от пуль и взрывов в соответствии с 4-м классом. Согласно техзаданию, корпус должен выдерживать выстрел из АК-74 с дистанции 350 метров

СВ тоже могут предпочесть колеса

Колесный Тор-М2 год назад представляли - СВ пока не предпочли.

оно сможет плавать с модулем Тор-М2

Так оно не плавает, вроде. Я же написалТак оно не плавает, вроде. Я же написал

Другое непонятно - зачем нужна такая возможность, ведь ЗРК не идет в атаку в первых рядах, а к захваченному плацдарму сейчас умеют быстро наводить переправы - просто сценария не могу представить.

ЗРК идет в первом эшелоне, для этого создавалась и до сих пор не списывается Оса-АК/АКМ. ЗРК первого эшелона должен быть плавающим.

Ну 155 бригада, когда-то и была 55 дивизией. Но учитывая специфику и степень важности решаемых задач, можно пойти по пути чуть "раздутых" или усиленных бригад.

Но бригада вполне сможет жить и успешно воевать с артбатальоном двухдивизионного состава из 18-ти Вен, 6-ти Мста-СМ2, 6-ти Торнадо-Г и 6-ти Пат-Б

СВ бригада никогда не отдаст береговой бригаде свою артиллерию, потому что если противник будет наступать, то он будет это делать это не только с моря, но и с суши.

ЗРК идет в первом эшелоне, для этого создавалась и до сих пор не списывается Оса-АК/АКМ

ведь ЗРК не идет в атаку в первых рядах,

Для этого мы провели необходимые проработки и расчеты, определили центры масс и уровень ватерлинии.

Ну вообще идет. Практически.  Другое дело, что плавающие у нас Деривация и Багульник, т.е. уходящие за речку силы уже имеют прикрытие, так что Тор можно и переправой доставить.

У Вас бригада по составу получается размером с дивизию.

Одних батальонов либо на 2 полка по 3 бата, или 3 полка по 2 бата как в ВДВ.

Во-первых высадка 5 батальонов только линейных это уже извините что то новое.

А суть в том что Вам надо управление отдельно на Вены, отдельно на мста, отдельно на торнадо и т.д.

ак что учитывая "запросы" смело делайте арт полк из 18 мста, 18 торнадо и 18 пат.

Тем более вопрос кто кого усиляет СВ бригада батальон-роту береговых войск или наоборот

. В боевых порядках идут комплексы полкового уровня это вот те самые шилки, стрелы и тунгусска.

Оса создавалась как дивизионный комплекс на передке она не планировалась никогда.

На первый эшелон высадки зпрк (Шилка, тунгусска, стрела, сосна-у)

Выходит как раз 18 единиц средств ближнего ПВО если брать по передней стороне это количество средств ближнего радиуса на уровне ЦЕЛОЙ бригады СВ, а мы ведем речь о БТГ.

Пять батальонов если быть точнее:
Десантно-штурмовой
Разведывательный
Артиллерийский
И два батальона общего назначанения (высадочных)
А дальше пошли отдельные дивизионы, батареи, роты, взводы и т.д.

А тут вопрос - вот это  шасси после того, как сверху приземлится модуль Тора - оно сможет плавать или потонет почти сразу?

Так надо смотреть радиус Тора

Так все таки вооружаем МП вдвое меньшим количеством модернизированных САУ Мста-СМ2 или восстанавливаем БРАВ с вдвое большим количеством этих же САУ?

Цитата, Восход сообщ. №42

Я предлагаю все бригады МП сделать тяжелыми, дав им максимум автономности, но в то же время не перетяжелять количеством однотипной техники, кроме основного средства доставки и ведения боя - БМП-3Ф.

На Волк 14 тонный миномет Дрок всунули[/q

Вся машина весит 14 тонн, а не миномёт!

Так надо смотреть радиус Тора и деривации/багульника и прочих шилок. Поэтому тор и находиться "сзади". При высадке же вместо тора используется пво кораблей сопровождения и авиация.

Пять батальонов если быть точнее:
Десантно-штурмовой
Разведывательный
Артиллерийский
И два батальона общего назначанения (высадочных)
А дальше пошли отдельные дивизионы, батареи, роты, взводы и т.д.

В первой волне должны идти БМП-3Ф, я считаю, что по меньшей мере два батальонных комплекта.

Еще два батальонных комплекта БТР-82А повезут основные силы десанта.

А для этого я в самом начале написал, что высаживается подвижный узел связи, который создает оперативно-тактическую сеть управления - с каждой батареей, с каждой ротой и взводом.

Зачем? Всегда важно в запросах остановиться вовремя. 18 Вен по боевой производительности и эфффективости огня легко заменят все имевшиеся (прикреплявшиеся) Гвоздики, Ноны, ручные минометы кал. 120 мм и буксируемые орудия этого же калибра.

6 Мста-СМ2 по дальности, точности и скорострельности спокойно перекроют 18 Акаций (опять же не важно из БРАВ их взяли или чисто морпеховских)

По дну идут, пуская пузыри? Шилки или кому из морпехов повезло получить тунгуски, высаживают их последними. Когда второй или третий эшелон БДК к берегу на упор подходит.

ОСА может стрелять на плаву, т.е. помогать коробельной группировке, в момент ее максимальной уязвимости (высадки десанта) отражать воздушные атаки. Во всяком случае так задумывалось.

Первый эшелон должен плавать, Вы этого до сих пор так и не поняли? Он покидает аппарель и сам плывет в сторону захватываемого плацдарма. Первый эшелон.

Зачем однотипные, а значет имеющие свои ограничение, средства ПВО?

Тут же речь про то, что можно получить это якобы за не очень дорого.

Наверно самым лучшим решением стало бы изменение структуры войск береговой обороны заключающееся в объединение мотострелковых/танковых полков/бригад и бригад МП в дивизии МП в составе

- десантно-штурмовой полк - 2-3 ед.(

дивизион САО Лотос (Ф)

- танковый полк 31ед.Т-80БВМ

- артиллерийский полк (дивизион- 18 Мста-СМ2 + дивизион 12 Торнадо-Г)

полк ПВО (дивизион Бук-М2/3 + дивизион Тор-М2)

таким образом под единым командованием были собраны все силы необходимые как для обороны побережья так и для проведения десантных операций.

Вся машина весит 14 тонн, а не миномёт!

Ранее у Вас было другое:

Каким образом он относится к машинам управления дивизионом и батареей?)))

В СВ при наступлении батальон поддерживают: 9 минометов (сани), 9 гвоздик (калибр Вены), 9 рсзо и это на половом уровне. На бригадном/двизионном ещё 9 мста/ 9мста+смерч.

В Вашем случае если Вы высаживаете все 3 батальона сразу у Вас только 6 Вен и 2 мста которые Вы щас упорно заталкиваете.

Аналогично режутся и с-птрк и танки и т.п.

Берем деривацию пихаем сосну-у на шасси бмп-3 и спокойно идем по воде.

Ну вот радостно "плывут" деривация и сосна-у.

Так надо смотреть радиус Тора и деривации/багульника и прочих шилок. Поэтому тор и находиться "сзади". При высадке же вместо тора используется пво кораблей сопровождения и авиация.

Цитата, mikhalich сообщ. №47

Ну разница таки не фатальная, особенно в современном маневренном бою без крепких фронтов и тп - может быть потребность и ускакать подальше, не знаю.
Тут же речь про то, что можно получить это якобы за не очень дорого.

Узел связи держит каналы связи со всеми командирскими машиными батарейных и дивизионных командных пунктов

18 вен у нас если мы высаживаем весь первый эшелон бригады, который идет вплавь до берега и форсирует его. Этого более, чем достаточно, для того чтобы захватить берег и углубиться на несколько километров вглубь побережья, зачистив место для подхода БДК с техникой второго эшелона.

Ну почему? Я же предложил противотанковый дивизион полностю перевооружить на Хризантемы - 12 единиц, они также плавают и идут первым эшелоном.

Т.е. по сути ЗРДН по сути тоже превращаем в батальон?

6 Тор-М2 (тор главную скрипку играет, безниго никуда, вопрос- в первом он эшелоне пойдет на плаву или вторым эшелоном высдится вместе с танками и САУ)

Плыть плывут, но на берегу они не обеспечат надежно ПВО без ТОРа и ТОР опять нужно не одалживать у СВ, он свой должен быть МПшный

А для ЗРК "Сосна" (дальность поражения 10 км) вполне подойдет водоплавающая аэромобильная модификация БА "Стрела" (полная масса 4 900 кг, грузоподъемность 800 кг)

Единственная причина по которой "Тор" находится позади это его несуразная маломобильная компоновка, неудобство перезаряжания, огромные габариты и вес.

По ТТХ Тор существенно превосходит прочие "малые" комплексы

В чем он будет превосходить "Сосну", да еще существенно, по каким ТТХ?!

2. Возможность ведения боевой работы в любое время суток и в затрудненных метеоусловиях.

4. Да, навскидку неочевидно.

Тор-М2 этому подвержен гораздо меньше. К тому же в отличие от Сосны он может в круговой поиск - ЕМНИП Сосна только в секторный. Т.е. на лицо качественное превосходство

Радиус всех перечисленных комплексов ограничен прямой видимостью цели, поскольку ракеты не имеют собственной системы наведения.

Плавающие со скоростью 7 км/ч по спокойной воде самоходные шасси предназначены для форсирования водных преград, а не для загоризонтной высадки на океанский берег.

к принятию на вооружение и замене вышеперечисленного зоопарка ЗРК "Сосна" -  для СВ на шасси БМП-3, для ВДВ на парашютно-десантируемом шасси БМД-4М.

А тут вопрос финансов и целесообразности. На кастрированную батарею из 6 мста Вам надо выделить пункт управления не только нормальной батареи так еще и дивизиона

Так тогда достаточно или недостаточно?

А если недостаточно то может все таки дать полноценный штат?

И снова Вы их делите не на 2, а на три батальона.

Проще торы держать отдельным дивизионом.

Пока неприбудет ТОР вопросами ПВО занимается эскадра. Иначе никакой высадки и удержания плацдарма небудет.

Для размещения на бронеавтомобиле предназначен ЗРК "Гибка-С" (с ракетой от ПЗРК "Верба") в комплекте с обзорной РЛС 1Л122 "Гармонь":

А чем по Вашему отличается пункт управления батареи?:-)

Почему нет командного пункта танкового батальона? Правильно, потому что есть командирский танк, на который устанавливаются дополнительные радиостанции.

Тоже самое с САУ. Любую из них можно превратить в КП дивизиона/батареи установкой дополнительной радиостанции, это и будет командирская машина и КП батареи. Все просто.

Но есть цели, например укрепленные КП илифортификационные защитные сооружения с техникой и боеприпасами, уничтожить который можно только прямым поподанием 152мм снаряда (120 не возьмет, либо потребуется большой перерасход боезапаса)

Это отдельный противотанковый дивизион, он не входит ни в один батальон или роту.

У англичан хорошо получилось обеспечить ПВО своей эскадрв на Фолклендах?

Поэтому в первом эшелоне должен идни полноценный ЗРК с РЛС и возможно деривация.

КШМ 1В13, 1В15 Вам ни о чём не говорят?

Всё перечисленное должно быть уничтожено в ходе организации высадки.

Даже если что то останется в единичном экземпляре достаточно средств для его уничтожения начиная от калибра с фрегатов или вертолетов огневой поддержки, заканчивая термобарические птуром с бмп или с-птрк.

Только вот взводы и батареи при высадке будут продаваться конкретному батальону.

А англичане прямо образец эффективной работы? У них скорее даже проблема была не в технике, а в безалаберности. А тут уже как говориться что не дай, толк будет тот же.

Так там и есть полноценные зрк с кораблей эскадры и бдк.

Из всех полноценных ЗРК у меня в уме только ТОР-М2. Да и достаточно было услышать сколько он в Сирии поразил целей - более 70 кажется. С присущей эффективностью 0,98

Мы уже давным давно ушли от тех пор, когда топопривязку каждой батареи (артиллерийской, реактивной, зенитно-ракетной и т.д.) осуществляла специальная машина топопривязки с геодезистами, а в КШМ сидел

Множество запасных КП, складов, укрытий-капониров для техники, замаскированных батарей до начала высадки разведке вскрыть не удастся.

ПТРК или БМП в крышу свода капонира/укрытия не бьет, да у БМП еще калибр маловат, не пробьет, даже если очень будет стараться.

сам попадает в прицел ПТРК и гаубиц противника. Вот уж чем рисковать...

Дивизионы, батареи, роты, взводы и тд. выдвинутся на позиции согласно первоначальному плану высадки, а уже в процессе этот план будет корректироваться,  те или иные батальоны получать запрашиваемую поддержку и усиление.

Нужны свои плавающие, поверьте наслово. ЗРК много не бывает. Точнее качественных много не бывает.

Корабли бы от себя атаки отбили, им не до десанта будет.

Там в сообщении ссылка на дивизион мста-с где КШМ и указаны.

Если множество не удастся то хоть звезду смерти в штат. Командир операции д*лбоеб вместе со всеми силами разведки.

прямая наводка термобарического птура в помощь.

Калибров с фрегата или из Каспия с мрк.

А с какого перепугу десант и суда сопровождения вообще под гаубицы высаживаться будут?

Кстати мне вот интересно, а если по Вашей логике с-птрк вообще могут непонадобиться то нахрена их переть да еще и высаживать?))))

Именно поэтому БДК в некоторых вариантах мне видятся более приемлемым вариантом поскольку их можно обеспечить средствами самообороны от одиночных береговых пкр (если те останутся после подготовки) и они более устойчивы к арт снарядам

По совокупным ТТХ ЗРК "Сосна" вплотную приближается к "Тор-М2", модернизационный потенциал которого практически исчерпан.

Не модернизированных 2С19, в которых естественно еще не было в конце 80-х приемников системы Глонасс, как и не было "в железе" самой группировки. Поэтому и машина с топопривязкой или геодезистом в КШМ. Да и дивизион, это все таки не батарея, в нашем случае нужно разделить раза на три.

В обвалованный толстым слоем земли (под холм) железобетонный ангар? Боюсь, с птуром с ТБЧ вы только ландшафт испортите, растительный мир повредите. Но не содержимое в ангаре.

Бить нужно в самое уязвимое место в свод сооружения- в крышу и тяжелым калибром (152мм), чтобы он учитывая свои весовые характеристики еще успел набрать хорошее ускорение н

Вы по берегите то ячейки, особенно в войне с противником, имеющим достойный флот, тем паче, превосходящий ваш.

А Вам напомнить как грузинская гаубичная батарея открыла огонь по крейсеру Москва и другим кораблям соединения?

От БДК мы еще долго никуда не уйдем. Ну по факту у них нет никаких ЗРК, а попадание снаряда, тем более крупнокалиберного, станет для любого БДК фатальным

Отказ от КШМ это что то новое. А дивизион не батарея это к чему? Дивизион состоит из батарей, есть кшм для батареи, есть кшм для дивизиона, разные уровни.

даже при подготовке опорного пункта взвода рукотворные укрытия рассчитаны на применение 150мм. А Вы тут прямо ангар с насыпью сносите.... С таким сооружениями либо птуром по лазерному навелению либо ракетой.

у Вас эскадра не при делах вообще.

Подготовка к высадке на уровне нуля, оставляем все доты при чем железобетонные и качующие артбатареи противника валить будем прямо с воды:))))

Восход я конечно понимаю что ошибки в операциях надо минимизировать в т.ч. за счет ттх техники, но у Вас просто за гранью.

Тоже образец грамотной работы....

. Выше я писал что в носовой части должен быть панцирь и 2 ак-630м с рсзо (под панцирь в корме).

На других САУ тоже установлены электронные планшеты, но попроще. Там обозначается основная цель и запасная или первоочередная и последующая.

Для дивизиона из Вен можно выделить одну/две командирскую машину на базе БМП-3Ф, которая их же и оборонять будет.

Стоит конечно признать, что GBU-39 весит 130 КГ и несет 93 кг ВВ

К слову сказать Краснополь-М1 имеет массу 45 килограмм и заряд взрывчатого вещества 9 кг.

Цитата, Восход сообщ. №67

А по поводу ПВО, то это минимум один ЗРАК в носу и еще два по бортам.

Эскадра должна бороться с вражеской эскадрой или каждую секунду быть готовой вступить с ней в противоборство.

В том числе защищая тылы десанта с моря

Более 5 тысяч морских пехотинцев Тихоокеанского флота приняли участие в двустороннем бригадном тактическом учении в Приморье

Более 1 тыс. морских пехотинцев Каспийской флотилии принимают участие в командно-штабном учении ЮВО