ВВС РФ до конца текущего года получит новую авиационную технику, сообщил в среду во время поездки в Воронеж главком ВВС Александр Зелин.
В частности, на вооружение поступят самолеты Су-34, в том числе, четыре самолета - на воронежскую авиабазу, также самолеты Як-130 и вертолеты Ка-52 и Ми-28.
"В общем, что касается поставок, то все установки, которые были указаны в послании президента Федеральному Собранию за 2009 год, будут выполнены", - цитирует "Интерфакс" главкома.
Тоесть надо сильно радоваться от того, что всё время кормят завтраками, обещают светлое будущее, а не радоваться тому, что реально было сделано? Вам достаточно лишь обещаний?У меня чувство что очень многие живут реалиями холодной войны , когда самолеты сотнями в год клепали. Сейчас же во все крупные страны , включая США поставляют около 20 машин в год.А насчет реально сделанного - то что за один 2009 год в ВВС поступило около 40 новых самолетов и штук 60 модернизировали это не сделано? Или то , что в 2010 году согласно чифрам из ГОЗ ВВС должны получить 28 новых самолетов и 50 вертолетов это не сделано?Ну и еще модернизируют , правда цифр по модернизациям на десятый год у меня нет , думаю в 2011 из отчетов ОАК можно будет понять.
Где сабжевые Су-34, Як-130, Ка-52, Ми-28? Сколько их уже в 10-м году поставили?В десятом не знаю , в девятом около 10 штук Ми28Н."Сабжевых" Ка-52 много не надо , он позиционировался как командирский вертолет , а не массовый. А Як-130 12 штук за десятый год должны поставить, сколько уже поставили не знаю.Су-34 мало, но это обусловлено заводом, который практически с нуля воссаздается . А
Можно подробней про то что именно поставлено31 МиГ 29 СМТ, 5 Як-130 и по мелочи Су-34 итд.2009 год.
и что было запланировано поставитьНа какой год?
Не надо передёргивать. Вроде никто не требует, что бы Су-34 за 2010 год было поставлено штук 200.Ну вот , судя по тому что я читал на авиафоруме Сухого завод собирается удваивать производтсво каждый год , и к 2012 году выйти на 12-15 штук.Связано это с персоналом который надо набрать/ обучить.
В их числе те, которые арабы вернули назад что ли? ;)Ждут результатов индийского тендера , чтобы с ценой определиться.
Пора бы уже МиГ-35 делать..
Сколько в этом году?Вы же уже писали , 4.
Имел в виду график поставки на этот год. Ну и сколько было запланировано и фактически поставлено за предыдущие годы?В 2009 ЕМНИП процентов на 90 выполнили план, врятли сильно больше 40 машин планаровали..Чтобы говорить о соотношении запланированопоставлено на этот год, нужно ждать 11го.
Надеюсь так и будет, а не очередные заверения в светлом будущем.Во-первых эти заверения были не от прессы и высоких руководителей, а видинье ситуации работающих на заводе, а во вторых пока плана придерживаются :)
Не маловато? Особенно с учётом экспорта? F-35 куда больше клепать собираются (где-то тут на сайте в новостях проскакивала цифра, к сожалению точно не помню).Планы по
На сколько я помню, таковым он позиционировался в случае использования Ка-50, т.е. один Ка-52 рулит группой Ка-50. Но Ка-50, как известно, больше не выпускают. А Ка-52 позиционируют для спецопераций - проиграл он конкурс Ми-28 в войсках, продавили милевцы свою вертушкуСкорее не продавили , а военные оценили возможности производства у тех и у других.
О том и речь, что жoпа с промышленностью, ЕБН её развалил, а ВВП толком не восстановил, а часто даже не остановил процесс развала. Деньги есть, а делать некому и не на чем. :(А на что по вашему на том же НАПО полностью обновили станочный парк?А обновить мало, надо переучивать персонал, добирать тех кого нехватает.. Деньги то появились только к году 2006 .
Надеюсь так и будет, а не очередные заверения в светлом будущем.Пока графика придерживаются.:)У них там кстати кроме Су-34 надо Су-24 модернизировать , коих немало.
Даже если и так, то F-35 планируют произвести тысячи. И их не так ужи и много - всего три вида и среди них нет ни одного бронированного фронтового бомбардировщика. Они всё же истребители.Ну это не я F-35 с Су-34 начал сравнивать :) .А насчет тысяч - пока это все планы , мечты итд. В реальности же цена растет год от года , а покупатели отказываются от этого самолета.И кстати тех же Су-27ххх(Су27СХ,Су30МХХ, итд) тоже произвели тысячи , причем бОльшую часть не в советское время.
Без этого никак??? Индийцы не купят, так и наши для себя закупать не будут и просто потому, что с ценой не определятся?Видимо пока удобнее так делать , как с МиГ29КУБ.
А ВВП пришёл к власти когда уже цены были хорошими, был профицит бюджетаКогда ВВП пришел к власти он имел низкие цены на нефть , бюджет в 15 млрд долларов и долгов на 120 млрд. Цены на нефть поднялись только в 2003 году.
Вы уверены? И если это так, то какой-то хрeновый график - хорошо бы побольше их делать и уже давно. Не сотни в год, конечно, но и не по 4.Быстро сказка сказывается , да долго дело делается (с).Чтобы создать нормальный график нужно время на подготовку , обычно 2-4 года.Или создавать задел во время НИОКР, чего небыло.
Во первых Су-34, это вам не Су-24, а много лучше по всему спектру характеристикКонкретные примеры можно , где Су-34 "много лучше" Су-24 М2?
Так и противники его тоже по целому спектру характеристик выросли
Да триста и не надо, но хотя бы 25-30 машин (про Су-34) собственные ВВС должны получать ежегодно (но не 4!!!). Это вполне реально, даже при нынешней обстановке- достаточно отказаться от многомиллиардных затрат на переносы штабов, закупки Iveco и прочего. Миллиарды уходят в песок, за эти деньги вполне реально и людей обучить и станки закупить.Вы сявно не понимаете о чем пишите. На каком заводе вы собираетесь делать эти "25-30" Су-34? На КнААПО готовится задел по Су-35 и Т-50 как раз для таких серий и еще собирается SSJ.На Иркуте Як-130 и Су-30 на экспорт, причем контракты уже заключены - никуда не денешся.НАПО физически пока не может делать столько ввиду того , что надо обучит персонал и сделать задел.
Хрeновые контракты, если там всего по 4 экземпляра в год заложено. Но, видимо, во многом это просто потому, что больше сделать физически не могут ни за какие деньги,По контрактам , а точнеее по планам выходит так :
Да это всё понятно. Только похоже всё же не всем. Некоторым ура-патриотам кажется, что всё здорово уже сейчас, ВВП всё уже сделал как надо.Возможно кому то так и кажется , но на деле ВВП сделал много , до до "всего " еще далеко. Лет 15 нужно еще на восстановление, если не делать мобилизаций и коллективизаций.
И почему у нас К-52 так медленно производят? Не понимаю! ))Похоже тут вы честны , вы действительно непонимаете. На ветке с К-52 причины человек доходчиво объяснил.
2-я все понимаю что су-34 посложнее в производстве но в год в ссср получалось 300 а сейчас с грехом 4!!! не смешно ли-это показывает что рабочей квалифицированной силы осталось очень мало!!!В США вон тоже , в холодную войну по несколько сотен клепали , а сейчас по 20 штук ( в 2010 вообще около нуля) . За то финансирование осталось на прежнем уровне :)
Бронирование, мощный радар с рэб, хвостовая рлс, способность дать по зубам истребителю противнику, этого мало?:)Где это реально даст большой прирост?Какому истребителю Су-34 даст по зубам?Да и зачем это бомбардировщику? Не лучше ли лететь под эскортом истребителей? Вон Ил-2 тоже имел бронирование и дать по зубам мог... А потерь было колоссальное количество.
Никаких правовых моментов у них нет. В России минимальная зп 4300руб. 5тыс руб превышает эту сумму. 13000 превышает ее втрое! Ну а указание этих работников на з/плату топ-менеджеров в 4,5 млн руб, говорит об их зависти и непорядочности. Вообще некрасиво заглядывать в чужой кошелек. В конце концов топ-менеджеры не виноваты, что остальные сотрудники не выучились на топ-менеджеров и действуют строго в рамках закона. Это вообще глупо походить к вопросам з/платы по справедливости, а не по закону. Законы, в конце концов, не топ-менеджеры принимаютВобще на западе это делается путем забастовок и правсоюзов.
Расти они начали раньше и профицит бюджета таки был!Для начала надо было с долгами разобраться.
Таки и почему только-только начали что-то новое выпускать (ну в прошлом году ещё немножко)? А почему упомянутый выше "Прогресс" до сих пор в попе? Он ведь не один такой "благополучный". Как-то слишком долго, слишком медленно раскачивается ВВП.Потому что производство имеет некое время реакции. Например после развала союза производство упало не мнгновенно , а падало до 1996 года где то. Так и тут , оно начинает наращиваться с опозданием.
Да, тот самый редкий случай, когда предприятию удалось удержаться наплаву за счёт экспорта (и советских наработок - по сути ничего принципиально нового не стали выпускать).По сути после холодной войны никто ничего нового ( устредненно) не выпускал. Есть прорывы по некоторым направлениям ( у нас например МБР , ПВО), но в целом модернизациями люди живут.
Так о том речь - что негде! А надо! О том и речь, что развал ещё далеко не преодолён и хз когда будет действительно всё налажено.Так дело в том , что как раз развал то и преодолевается путем отдавания заказов на разрушенные заводы с параллельной модернизацией.А вы ноете что вам серия маленькая.Можно конечно было бы отдать его на хороший завод , тот же Иркут , но тогда мы бы ничего не прибавили , а так в ближайшем будущем +1 нормальный оснащенный завод.
У нас разве была война? Всё до оснований разрушено, кадры погибли, вузы, пту тоже разрушены и преподы полегли? Когда пришёл к власти ВВП? Только в последние пару лет в каких-то минимальных количествах что-то новое начало поступать на вооружение. Может таки надо было пошевелиться сразу во всех этих направлениях и хотя бы остановить процесс развала (да, развал до сих пор продолжается - "Прогресс" в пример)?Смешались в кучу кони , люди... (с) Для начала что то в нормальных количествах началось с 2006.до 2008 это шло по нарастающей , потом был кризис вынудивший форсировать темпы.А раньше 2006 года шевелиться по всем направлениям не удалось бы - маленький бюджет был и долгов много.По поводу Прогресса , почему вы его в пример приводите? Это далеко не флагман нашей вертолетной промышленности.Вот КВЗ , Ростовский и завод в Улан-Удэ другое дело.Кстати в 2009 ( в кризис, пришлось объемы сокращать спрос упал) произвели около 200 вертолетов в общей сложности.
У них по другой совсем причине - они не не могут, им просто не надо! А мы хотим, деньги есть, но не можем!У них действительно по другой - люди пилить привыкли в колоссальных количествах.А у нас с Су-34 по причине того , что мы хотим получить еще один работающий завод.КнААПО или Иркут способны выпускать и выпускают совсем другие серии.
