№0
От какого электромагнитного излучения они решили защищать лётчиков? От лазеров? Или... от космических излучений?
№0
to 4 Нано
Цитата
Вполне может что-то приличное получиться подмосковном наноинкубаторе.
Начало плохое - был приобретен невероятно дорогой участок земли под Москвой, "удивительным" образом принадлежащий федеральному чиновнику, хотя [для создания инновационного центра] ничто не мешало купить землю чуть подальше, в соседней области, а еще лучше в Томске.
Почему под Москвой? -
Цитата
Вполне может что-то приличное получиться
, к примеру элитный дачный район, на престижной земле, оплаченной государством, то есть нахаляву.
Для "очистки совести" разместят офисы Боинг, Сименс и Майкрософт с комфортным проживанием сотрудников.
К инновациям этот проект имеет весьма слабое отношение.
Подробности в интернет ток-шоу
Cоздание Иннограда в Сколково.
Там есть очень авторитетный участник - иностранный консультант проекта, создатель подобной инновационной зоны во Франции. Рекомендую.
№0
Да нет, какая ненависть, просто гораздо дешевле.
Близость к мегаполису для ученых некритична, достаточно расстояние "в несколько часов от международного аэропорта", например посередине между Москвой и Питером (это мысль из передачи по ссылке в п. 5).
А в случае Томска - практически готовая инфраструктура, сложившаяся научная среда общения и образования (вот это главное условие) и еще один фактор оживления дальнего региона.
Цитата
В Москве как вузов, так и просто населения самых разных специальностей куда больше, чем где-либо в России
Гладко было на бумаге - почти на всех технических факультетах Москвы в этом году недобор, даже бюджетные места незаполнены. Проходной балл в МЭИ, факультет энергомашиностроения и механики [ЭнМИ] был 109 баллов (из 300 возможных). То есть можно было поступить полуграмотному человеку, слегка знакомому с арифметикой.
№0
Цитата
Для этого эффективней переносить столицу из Москвы, лучше куда-нибудь в Восточную Сибирь. Т.е. правительство, думу, совет федерации, ген.прокуратуру и прочие федеральные органы власти.
Лучше сразу на Колыму.
№0
Цитата
Ну есть проблемы у Сколково. А как без них в таком крупном проекте? Детские болезни полюбому будут всплывать и всплывать.
Это больше похоже на стратегический просчет или преступный сговор.
Почитайте
подборку информации на Wiki - может немного поубавится оптимизма.
Льготная налоговая и таможенная зона в 8 км. от поселка "Барвиха" - вот где будет земной рай. А в Москве - так, одна ботва останется.
Вот еще немного дегтя.
Газета.Ru:
У земли, на которой должен быть возведен инноцентр «Сколково», кроме государства есть и другие владельцы: бизнесмен Роман Абрамович и, возможно, супруга первого вице-премьера Игоря Шувалова Ольга.
При изъятии владельцу компенсируется стоимость земли согласно независимой оценке, которая равна рыночной.Коммерсантъ:
В районе Сколково большое количество земель принадлежит ВНИИ селекции и семеноводства овощных культур, а часть — находится в ведении Академии наук. Земля там дорогая, гектар оценивается в $1,5-3 млн в зависимости от близости к шоссе.GZT.RUПока есть только две константы: точка на карте в 380 гектаров. И известна примерная сумма финансирования — 4–6 млрд. долларов.
№0
Павел, это Вы о ком - о президенте?
Так он питерский.
№0
Думаете, тут дело в москвичах?
Москвичи в подобных ситуациях это какой то полюс проецирования всех проблем, внешнее зло. У самих москвичей, предположу, в этой роли выступают кавказцы (все рынки оккупировали, в престижных экономических ВУЗах учатся одни южане и т. п.). Для украинцев - все кляты москали в принципе, в том числе и уфимцы.
Вот чем хороши интернет-форумы - можно отфильтровывать эмоции (в том числе и свои) и вести интересную беседу, не доходя до мордобоя.
Некоторые регионы очень динамично развиваются - Ростов, Краснодар, Новосибирск, Ульяновск, Казань, Калининград. Ну, моя родная Московская область, как не упомянуть [вот ей со Сколковым-то щастье на голову свалилось].
Так что не все уж так плохо...
№0
Владислав
21.08.2010 00:27
Борщ, какой он питерский? Имею ввиду ВВП. Разве если бы любил Город, то разрешил бы строительство изуродовавших его зданий (при том что есть построенные здания не нарушающие общий стиль исторической части Санкт-Петербурга)? Полагаю, что ему нравилось гулять по ночному Питеру, любоваться, но он мало сделал для того, чтобы его внуки видели ту же красоту. Или он уверен, что им она не нужна?
С Медведевым ситуация более понятна - он в новостройках вырос - посему при хорошем воспитании и его и, особенно его жены, стоит отметить, что Город он, вероятно, чувствует как турист. Хотелось бы ошибиться, но пока факты говорят об обратном - укорачиая Биржу новую, "забыли" про стоящие за ним сдвоенные башни очередного уродства - комплекса Финансист. Началось во многом со строительства "У Ростральных колонн", помниться как и в случае с вандализмом относительно румянцевского садика (там памятник Румянцева победам ещё стоит - офицерам бы положено знать) проф. (потом академик РАЕН) Леман, коего хорошо знал, был в коллективе подписантов супротив этого неоварварства.
№0
Владислав
21.08.2010 01:51
Считаете тот комплекс на биржевом, что более похож на офицерское семейное общежитие с Эйфелем? Были внутри двора? Видели? Побывайте, ощущение вполне отчётливое.
Вы того рукож_пца, что сваял дизайн сего уродца ещё с домами Мила (La Pedrera) или Батла Антонио Гауди сравните. Есть и современные сравнения. Или/и особенно кто разрешил такое строить. Венец вкуса, не правда ли?
Вообше, наши лица принимающие решения явно на уровне ниже плинтуса в плане вкуса находятся. Или им попросту плевать, лишь бы платили. Скучная ограниченная архитектруа, смотрящаяся на классических улицах как цветастая мини-юбка шестнадцатилетней девицы на полной сорокалетней даме.
№0
Владислав
21.08.2010 02:19
В Санкт-Петербурге умели строить и современные вещи. По мне Витебский вокзал в Санкт-Петербурге или Ярославский в Москве ничуть не слабее, наоборот интереснее, вокзала построенного Эйфелем в Будапеште. А вот например La Casa de Fierro его же работы, на мой взгляд не так красив как работы его современников.
Всё же ажурные конструкции акведуков, башня ему лучше удавались.
№0
Цитата
А директор Башнефти бывший зэк!!!
А вы в паспорт к нему заглядывали, там в графе "национальность" написано - "москвич"? :)
В администрации Кремля, к примеру, есть скромный интеллигентный мальчик с двумя неоконченными высшими - Владислав Сурков. С виду - москвич москвичом, родился в Липецке, мама из Рязани. На поверку оказалось - Дудаев Асламбек Андарбекович (хотя в самом этом факте также ничего "ужасного" не вижу).
"Москвич", в значении, которое Вы вкладываете в это слово - это имя нарицательное, некое состояние души и совести человека, а никак не принадлежность к определенному месту рождения и жительства.
Когда Вы познакомитесь с настоящими, коренными москвичами - уверен, Ваше мнение о них сильно изменится.
Ваш отец бухтит, конечно, но прекрасно понимает необходимость этих
непонятных таблиц (хронограммы рабочего времени, графики постановки задач и отчеты об их текущем статусе и динамике исполнения).
В институте его этому учили, но в работе, в рамках планово-командной экономики эти знания оказались невостребованными и должный навык он обретает лишь сейчас.
А откуда, Вы думали, получилось, что производительность труда в развитых странах выше, чем в России в несколько раз?
Вот Ваш отец и тащит вперед всю страну, как ледокол "Арктика".
№0
Могу сказать, что Томский Политех по некторым направлениям реально сильнее Москвы. Бывал там, общался с ними молодцы. А проблемы в Томске по индустрии те же, о которых Павел написал. На производственных мощностях раздуты подразделения менеджмента/маркетинга и т.д.
№0
to 25 Владислав
Цитата
какой он питерский? Имею ввиду ВВП.
ВВП
никогда не высказывался в поддержку проекта в Сколково (W).
№0
Андрей Л.
21.08.2010 17:01
Цитата
налоговые отчисления тысяч стратегических предприятий, который ранее были ВСЕСОЮЗНЫМИ стройками стекаются и оседают именно в Москве, странно, не правда ли?
Да Вы Павел отстали от жизни примерно года на два. Уже давно крупные стратегические предприятия, в том числе ВПК и атомка, перечисляют налоги в Санкт-Петербург. На то был указ президента РФ.
№0
Андрей Л.
21.08.2010 17:52
Их тоже потрогали, выборочно, но потрогали.
Много сразу у Москвы не отнять, поскольку столица!
Но разговоры о том, чтобы либо перенести столицу, либо разделить на официальную и административную идут постоянно. Дальше пока не пошли, но попытки превратить Санкт-Петербург в административную столицу де-факто, на мой взгляд, идут полным ходом.
На мой взгляд, мы, Россия, могли бы и должны позволить себе как минимум три дополнительные столицы: законодательную, духовную, интеллектуальную.
При грамотном размещении этих столиц по территории страны и распределении прямых поступлений денежных средств через налоговые сборы, мы смогли бы решить очень много серьезных проблем, например таких как: транспортные магистрали; отсутствие инфраструктуры в отдаленных районах; плотность расселения населения по территории страны; выравнивание рыночных отношений, ценовой политики, потребности в кадрах и уровне заработной платы по территории страны; отчасти коррупция.
№0
Андрей Л.
21.08.2010 19:53
Ну... я бы сказал так, это далекая перспектива, динамика которой зависит от формирования команды президента.
Сейчас, даже если продавить это административно, ставить туда некого.
Ну вот допустим даже сейчас откроют программу переселения на ДВ. Допустим, даже сделают её по уму - сначала инфраструктура в базовых пунктах, затем переселение на хороших условиях и строго определенных профессий... Кого ставить во главу процесса?
Опять Сечина или Казака, или Шойгу перебросить на новый фронт работ? Кого?
Около правительственные люди - лирики, философы, партийцы, демагоги, демократы - да кто угодно, но не СТРОИТЕЛИ, тем более не подниматели целины.
Хотя… я бы предложил этот вопрос решать Чубайсу на условиях равноправного партнерства: 50% финансирование государства + 50% Чубайса и срок 10 лет. Практика такая у нас уже применялась на олигархах – процедура обкатана, пропорции конечно не те были, но и муж сей масштаба другого, чай до этого не компанию какую то там нефтяную нагнул, а целую страну.
И пусть попробует не сделать. Слышал я, что он управленец от бога - вот и пусть глобальной темой и займется, а не в наноразмерностях себя проявляет. Большому кораблю – большое плавание!
Шутка конечно… но в каждой шутке, есть только доля шутки…
№0
Владислав
21.08.2010 20:39
Кстати эта задача была бы ему по силам - ничего принципиально нового с большим количеством неизвестных нет.
Одно НО: рождаемость русских в России и отношение к родаемости к другим этническим группам. Пока 3:0 в пользу выходцев из мусульманских областей и Закавказья. Для примера знакомая армянка захотела выйти замуж, выбрала мужика с Армении, так сказать настоящего (её формулировка). Парень из глухой деревни, попросту дикий. Он сейчас выписывает к себе родителей, двоих братьев. Те в свою очередь ещё родственников. Так появившись один через 20лет он перетащит человек 20-30. Такое было уже с азербайджанцами в Москве (притом, что среди них много порядочных людей, основная масса - с рынка, с соответвующим менталитетом и культурой). Самая же главная волна - со Средней Азии. Под Питером, где дом, всего 8 лет назад увидеть выходца оттуда увидеть было редкостью. Сечас ужет - процентов 10-20, смотря где населения. Т.е. они женяться на русских дурочках, коим лень за капризными русскими или пьющими парнями бегать, дурнушках, тем самым получая гражданство РФ и перетягивая родственников. Обычно на одного такого ассимилянта 4-6родственников за лет 5-7.
Это приведёт к образованию национальных районов под Питером, вообще окооло крупных городов. Тем самым будет формироваться среднеазиатское население и в самих городах и на селе. В Санкт-Петербурге более 20% сейчас мусульман, а 10 лет назад было всего 2-4% по разным данным. И дело тут не в высокой рождаемости, а в заселении. Мотив, что узбеки дёшево стоят уже устарел - всего в 100км от Питера зарплаты ниже. Лично нанимал за 14штук, когда узбекский бригадир хотел по штуке в день, потом скинув до 700-800р/день за более-менее обученного рабочего.
Вместо управления качеством населения у нас тупо разубоживают самым низкосортным. Достаточно съездить к ним на родину и посмотреть как живётся в кишлаке. Это как бензин. Помнится во время пользования ГАЗ-66 в неё часто заливали то что было, на 72 она плохо работала, посему брали какой-нибудб высокооктановый, разводили 72 и на сей смеси ехали, т.е. правы бак только чистым 92, а левый - смесью. Потом когда растресётся на дороге с правого на левый переключали. Ну так вот, в высокооктановый можно лить 72-й, но через какое-то время двигатель будет плохо заводится и тянуть.
Так что в любимой женщине одного из высших людей в государстве угадывается тот же трюк, что был в Истории уже не раз - в окружение наиболее влиятельных лиц в государстве вводятся агенты влияния.
Родители переехали в Москву с Тошкента в году так 1995 и дали девочке возможность развиваться. Смотрящие в нужный момент дают возможность встретиться, вот и готово дело, интересы данной национальности представлены на самом высоком уровне.
При хорошем впечатлении которая производит данная дама можно быть уверенным в коррекции курса. Удивляюсь, как бывший разведчик на таком прокололся?
№0
Владислав
21.08.2010 21:16
Дама наполовину русский менталитет имеет - наполовину узбекский. Вдобавок родители-спортсмены ещё усилили и без того упорный характер. У нас знакомая такая же есть. Такая же мягко-властная. Весьма специфична. Второй муж пофигист, первый же не вынес особенностей, развёлся несмотря на сына.
№0
Владислав
21.08.2010 21:52
Ну а мне не нравится когда то иранские армяне влияние в Питере приобретают или азербайджанцы или как сейчас
То то в Великобритании, когда Аль Файед хотел женится на экс-принцессе, матери наследников престола (пусть и с номинальной властью). Тако бесцеремонный вход во влияние не мог быть оставлен без внимание - убили обеих культурнейшие, "цивилизованнейшие", "гуманные".
№0
to 35 Нано
Цитата
В штатах их силиконовая долина ... всего одна и построить её решили не в самом неблагополучном регионе, а как раз наоборот - в солнечной калифорщине, мечте многих американцев, где нет такого сильного перекоса в развитии регионов как в России.
Мда, французский София Антиполис находится на Лазурном берегу. Что ж, если перенимать успешный опыт, то географический выбор у нас небольшой - Лазаревское, ... все.
Только ведь научную среду не создашь указом президента :(
№0
Владислав
22.08.2010 00:00
Ну не знаю, физтеховцы кто в во Франции зимовал, кто в Италии. У одного теоретика было так, он читал один семестр на севере Италии, один на Сицилии, кажется, а на лето уезжал в Россию. Хотя имей возможность получать здесь пару-тройку тысяч евро вряд ли бы куда поехал - у него в Городе большая квартира и хорошие две дачи. Особенно его беспокоил общий уровень преподавания в частных школах, где его дети поначалу учились. В результате пришлось самому с женой обучать, тогда как в Санкт-Петербурге есть качесвтенные школы. Та же тридцадка, на Васильевском, да и получше есть.
№0
Владислав
22.08.2010 00:22
К примеру идея со СРО повысила стоимость входного билета на рынок в ряде случаев до уровня выше стоимости качественных средств производства вместе со стоимостью запуска бизнеса. Сейчас это от полулимона до 2-3 в год. Сразу убивается точка роста - мелкий бизнес.
Кто основной автор? Пара Смотрящих со стороны Корпорации Дворкович-Рустамова.
Оба очень русские люди ;-)
Раньше платили взятку милиционерам и торговать своей продукцией можно было, потом были братки или как на рынках - кавказкие народности. Им этого мало - решили и остальное прибрать.
По мне и для многих других - там где начинаются нормы Шариата, кончается Россия. Ранее это были границы государства или корчмы на окраине города, за стеной - это было обязательным условием по безопасности. Теперь где угодно в РУССКОЙ столице.
Есть Казань, пусть там и строят мечети, живут во многом по Шариату - я не против, но не на русских землях.
№0
Владислав, Вас послушаешь - Вы, наверное, бросили бы камень в Марию-Магдалину.
Чем Вас не устраивают
нормы шариата?
Грехи в исламе:1) куфр (неверие);
2) убийство человека, которого Аллах запретил убить без оправдания;
3) обвинение в прелюбодеянии невиновного мусульманина;
4) дезертирство с фронта, когда идет война в защиту ислама;
5) использование процентов (ростовщичество);
6) использование денег детей-сирот в личных целях;
7) занятие магией;
8) совершение большого греха в главной мечети;
9) причинение страданий родителям.
Также перечисляли следующие большие грехи: убийство человека; прелюбодеяние и лиуат (мужеложество); употребление спиртного, наркотиков; занятие магией; обвинение невиновного мусульманина в прелюбодеянии или лиуат; пропуск поста в Рамадан без причины; грабеж; лжесвидетельство; взятка; организация совершения греха, например, организация публичных домов и т. п.; отказ от выплаты закята; сутенерство; дезертирство с фронта, когда идет война в защиту Ислама; обман в операциях купли-продажи; клевета и злословие, дача ложной клятвы; лживое заверение, разрыв отношений с родителями и родственниками; пропуск намаза без уважительной причины; употребление в пищу свинины и мяса, запрещенного шариатом; воровство.Если бы все так жили...
№0
Владислав
22.08.2010 14:20
Если человек Правоверный - так пусть их и соблюдает, его право. Мне не хочется чтобы, к примеру дочери, для того чтобы выйти на улицу пришлось бы одевать чадру или я не мог бы купить на праздник вина, как в ряде стран с Шариатом.
Вообще есть у человека Дом, так зачем он его покидает? В частности азербайджанец-поэт знакомый, имеет две строительные фирмы (будучи инженером каких-то сложных систем по образованию), одну в СПб, другую где-то в Азербайджане и так же живёт большей частью там, а частью здесь, потому как нравиться Город. Он вообще разделяет идею Гейдара Алиева, который отчасти смог превратить Бакы в культурный центр тюркских народов и евроипеизированного Ислама. Во всяком случае отец когда был там видел гуляющие парочки вдоль берега, часов в 11, когда уж темно и никто особо не боялся что девушку тронут. Как претворял свою мечту Алиев - его дело, но результат был потрясающим. Я был в Средней Азии, также тюркские народы, но и близко такого не видел, скажем в Самарканде. В малых городках Азербайджана было то же что и в Средней Азии - тот поэт-строитель рассказывал и о поножовщинах и пр. некрасивых вещах, Говорил что наиболее культурные города - Бакы и Нахичевань.
Есть ещё очень важный момент. Как для еврея иудаизм, так и для русского православие есть культурно-этнический маркер свой-чужой. Мы рождены были как христианское государство. Не будь Сергия Радонежского (кстати полурусского, как и многие русские святые, тот же Александр Свирский был вепсом) тут было бы нечто иное, но не Россия. Т.е. маркировка "русский-нерусский" имеет к национальности относительное значение, хотя сей фактор и важен для самоидентификации. Те же коми считая себя русскими вне России, на малой Родине считают себя коми на не просто русскими.
Возвращаясь к понятию дома, наверное когда Вы приезжаете в Самарканд вы вполне отчётливо чувствуете мусульманскую культуру и она приемлема для Вас. Возвращаясь же на свою Родину русский хочет видеть то, что относиться к его национальной культуре, но никак не то же самое что в Самарканде, относящейся к культуре узбеков. То же сейчас разваливает и Бельгию. Когда для одной национальности вполне приемлемы нормы интернационализма и они готовы жить по шариату, для другой это на дух непримемлемо, т.к. чуждо их национальному самосознанию.
Потом, если Вы пригласили на работы людей какх-нибудь они Вам за Ваши деньги построили дом, Вы же говорите им "спасибо", а не оставляете как делает текущая власть у себя во дворе, позволяя не только строить дома в нём, но и занимать часть комнат построенного дома.
Мне лично и миллионам русских и постоянно живущих тут народов, имеющих с нами общую культуру, такая власть не нужна.
№0
Абрамович платит налоги на Чукотке, уже давно.
Недавно еще показывали какого-то нашего золотого короля, который перерегистрировался по месту добычи, в телекамеру говорил очень трогательно, мол, я люблю эти края, они сформировали меня, как личность...
Ну а основной бюджет РФ, судя по общему информационному потоку, формируется в Швейцарии, Лихтенштейне, на Кипре и странах Карибского бассейна (помните, на открытиях всех олимпиад такие микрокоманды с пестренькими национальными флагами - можно и посмеяться, а ведь это очень важная демонстрация, они еще все и члены ООН, хотя не имеют даже базовых признаков суверенного государства - территории и населения, достаточного для поддержания суверенитета - культурного, политического, экономического и военного).
to 56 Павел
Предположу, что богатство Москвы держится не на доходах - мощи гигантов экономики, а на расходах - том, что все финансовые потоки федерального бюджета перераспределяются именно в столице и большая часть их "впитывается" на месте.
Это пятьсот лет назад Москва находилась на пересечении торговых путей и имела наилучшее для столицы геостратегическое расположение.
А сейчас - интернет, самолеты, поезда - убери из Москвы федеральные органы власти, Москва не останется самодостаточным финансово-экономическим центром, сдуется в один миг.
То есть, держится на коррупции и нарастающей вокруг нее "сфере" обслуживания.
№0
Цитата
Дело не в столице, а в благоприятном для этого месте и курортность тут тоже не при чём
Место в 2 км. от МКАД с круглосуточными дорожными проблемами сложно назвать благоприятным, а все подобные зоны в мире расположены именно в курортных регионах.
Кроме того, в silicon valley никто организовано не "сгонял" компании и специалистов - просто там им самим было удобно концентрироваться - тепло, НЕгустонаселенный район, дешевая аренда участков, высокоразвитая инфраструктура, рядом Стендфордский университет и аэропорт.
Вы можете себе представить молодую компанию аспирантов, получивших грант под идею, которые под свое рискованное, венчурное производство покупают землю по три млн. долларов за гектар в месте, где отопительный сезон длится семь месяцев в году, а подводка коммуникаций и дорог стоит запредельно дорого?
Цитата
В Москве их набрать гораздо проще, чем в Ставрополе и Томске.
Вы, похоже, не очень точно представляете суть проекта - это не токари и фрезеровщики, набирать их неоткуда, а талантливые ученые и предприниматели
со всего мира поедут лишь туда, где будут наилучшие условия для бизнеса, исследований и развития.
Пытался игнорировать Ваш ошибочный аргумент о наличии рабочей силы и
контор, торгующих стройматериалами, но Вы его повторяете и повторяете - этого добра навалом везде.
Все страны пытаются реализовать подобные зоны "малой кровью", а у нас - чем больше денег, тем лучше :(
Простите, но 6 млрд. долларов - это не
копейки, для кого бы-то ни было.
Кстати - Пятигорск неплохой вариант.