Войти
Деловая газета "Маркер"

Примерно 40% госфинансирования разработчик ГЛОНАСС уводит в «карманные» фирмы

4553
94
0

При налоговой проверке ответственной за навигационный проект ГЛОНАСС госкомпании вдруг выяснилось, что солидная часть выделенных на госзаказ средств уходит в фирмы, контролируемые ее менеджментом. По оценкам налоговой службы, которые оказались в распоряжении «Маркера», заказы, размещаемые в «карманных» фирмах руководства, составляют около 40% всех расходов НИИ и за два года уже превысили 1 млрд руб. При этом все работы в конечном итоге все-таки исполнялись самими «Российскими космическими системами» (РКС). За что фирмы, принадлежащие руководству компании, получали огромное госфинансирование ― непонятно. В итоге ответственная за ГЛОНАСС компания работает на пределе рентабельности, зато «дочки» контрагентов процветают и благодаря госфинансированию становятся лидерами среди IT-компаний России.


Паразитирующие фирмы

Собственно задачи искать нарушения в хозяйственной деятельности разработчика ГЛОНАСС перед инспекторами не стояло. Они проверяли правильность расчета налога на прибыль за 2007–2008 гг. И наткнулись на удивительные вещи.


Несмотря на солидный штат, основная часть расходов РКС приходилась на услуги сторонних организаций, которые официально выполняли порученные РКС государственные заказы. Так, значительную часть госзаказа, где головным исполнителем являлась РКС, выполняли некие ЗАО НПО КП и ООО «Синертек». Их владельцами оказалось несколько ООО, которые контролируются руководством госкорпорации. Все акционеры НПО КП зарегистрированы по адресу регистрации госкомпании. А генеральным директором ООО «Синертек» является советник заместителя генерального директора госкомпании.


Осмотрев помещения и опросив персонал, налоговики выяснили, что фирмы, выполняющие работы по линии госзаказа, не имели никакой возможности их выполнить. У них не было даже элементарной материально-технической базы и квалифицированного персонала. Более того, они не имели права заниматься военными заказами, так как не подходили под необходимые условия, установленные правительством РФ.


Все работы по чужим договорам выполнялись самим ФГУПом

Проблема была решена просто: несмотря на то что за выполненные работы за два года было заплачено свыше 1 млрд руб., все работы выполнялись сотрудниками самой РКС. Доля привлеченных сотрудников ФГУПа для выполнения договоров, заключенных с ЗАО НПО КП, в 2007 г. составила 76%, с ООО «Синертек» — 96%, в 2008 г. — 81 и 92% соответственно.


Аналогично решилась и проблема необходимых площадей для персонала: все сотрудники РКС трудились на своих же рабочих местах. Впрочем, опрос сотрудников показал, что они и не знали, что трудятся на какие-то сторонние фирмы.


К убыткам по договору добавилась и налоговая недоимка

В результате этой нехитрой комбинации все расходы по выполнению контракта легли на ФГУП, а прибыль досталась его контрагентам. Рентабельность, например, ЗАО НПО КП составила 38,7%, тогда как рентабельность ФГУПа оказалась в два раза ниже планового показателя и составила всего лишь 5,5%.


Процветают и дочерние компании ЗАО НПО КП. Наиболее известные его «дочки» — это крупнейший российский дата-центр «Оверсан-меркурий», а также один из лидеров на рынке спутникового мониторинга — «М2М телематика».


По итогам проверки инспекторы признали расходы на договоры ФГУПа со своими «карманными» фирмами экономически необоснованными и донасчитали налог на прибыль в 277 млн руб. за два года. К сожалению, о возврате средств по заключенным договорам речи не идет ― ведь другие проверяющие, как это ни странно, не нашли нарушений. А вот ФГУП ко всем своим убыткам по договорам еще и заплатит налоговую недоимку. В пресс-службе компании «Маркеру» сообщили, что не считают претензии ФНС обоснованными. Аналогичные налоговые претензии на 100 млн руб. за 2005 и 2006 гг. корпорация отыграла в суде. Но на этот раз налоговая подготовилась лучше и уже гораздо подробнее описывает схему, по которой деньги уходили из госкомпании.


Александра Баязитова

Права на данный материал принадлежат Деловая газета "Маркер"
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Продукция
Компании
Похожие новости
03.11.2017
Производитель "Глонасс": в 2021 году создадим импортонезависимый спутник
27.08.2015
Airbus открывает производство в России
04.07.2013
ГЛОНАСС обреченный
04.06.2013
Экс-глава РКС Юрий Урличич возглавит «Ситроникс»
25.05.2007
Российская навигационная аппаратура ГЛОНАСС обладает большим экспортным потенциалом - руководитель РНИИ КП
94 комментария, отображено с 1 по 37
№0
06.08.2010 02:25
Менеджмент поспособствововал ненужным большим расходам ФГУП. Этого достаточно, чтобы его как минимум уволить. Думаю, пора вводить китайские методы борьбы с коррупцией. Да и при Сталине это называлось бы вредительтвом.
0
Сообщить
№0
06.08.2010 03:51
Конфисковать имущество и расстрелять.
0
Сообщить
№0
06.08.2010 08:13
Цитата
значительную часть госзаказа, где головным исполнителем являлась РКС, выполняли некие ЗАО НПО КП и ООО «Синертек». Их владельцами оказалось несколько ООО, которые контролируются руководством госкорпорации.
А в открытых источниках пишут, что ООО "Синертек" это совместное предприятие ФГУП РНИИ КП и EADS. Кто врёт?
0
Сообщить
№0
07.08.2010 10:35
Цитата
Sin666, Сергей 007 либо Чич.


Это абсолютно разные люди, даже из разных регионов, а один из союзного государства.
0
Сообщить
№0
07.08.2010 11:14
Цитата
Хорошо было-бы всё-таки что-бы каждый из критиканов примерил эту одёжку (руководителя России) на себя. ... Имхо - ваши сейчас просто отдают себя. Не всё они могут, но что могут - пытаются.


Согласен на все 100% с этим утверждением. Я вообще удивляюсь, что сейчас Путина удерживает от отставки - мужик за всю Россию работает.

    Крупные проекты курирует лично.
    Тарифы ЖКХ переключили на федеральное управление.
    Управление госкорпорациями, по крайне мере двумя держит на постоянном контроле.
    Продовольственную корзину держит по ценам в руках.
    Камеры с пожаров ддомой веле провести.
И это только малая толика.

Ребята - нахрен нужны все чиновники и вообще люди - мы стали банальными потребителями и критиканами.

Теперь по поводу примерки одежды руководителя.
На ВПК.name я в нескольких ветках проводил деловую игру. Брал реальную ситуацию из новости и предлагал кому то встать на место Путина, Медведва, Иванова и сказать, что бы он делал в данной ситуации, будь он на их месте. Остальные могли выступать оппонентами так же заняв какие либо посты или просто как посетители.
Лишь однажды у нас получилась действительно игра, где мы пришли к выводам и определили будущие шаги - спасибо за ту игру Сергею007, было очень приятно вести игру.
В остальных случаях были мягко говоря неудачи.
Уже давно не делал таких игр – просто понимаю, что никто не готов.

Теперь что касается кадров и воровства.
Вспоминаю, когда один еврей отказался от должности главы Роснано по причине низкой заработной платы - 400 тыс. руб. в месяц было предложение для него. Он хотя бы честно поступил, назвав эту сумму абсолютно несоответствующей уровню принимаемых решений. В  его словах звучал вопрос, сколько же я должен дать заработную плату главам направлений, чтобы набрать туда профессионалов и чтобы они работали, а не думали как и где умыкнуть и сэкономить.

Проблема коррупции носит не только оттенок жадности, но и вопиющее несоответствия между уровнем ответственности, рамками задач и уровнем вознаграждения.


В данном же случае схема отработана на всех предприятиях ВПК страны – даже гадать не надо, езжайте на любое, берите субподряд или поставки МКИ и не ошибетесь.
Схем по сути несколько ничего нового – субподряд, поставка МКИ и сдача в аренду фирме части станков находящихся в производственной цепочке с наиболее рентабельными операциями.
В чем там налоговая стала лучше работать, не знаю – схемы с 90-х не меняются.
Оказание услуг, в том числе в области консалтинга и ИТ тоже не такая уж новая схема – уже есть предприятия, которые за это понесли суровые наказания по закону, но здесь есть тонкости  -почему то, почти у всех холдинговых структур у нас  в стране в видах деятельности записаны: торговля и управление недвижимостью, гостиничный бизнес, туристический бизнес, оказание консалтинговых услуг в сфере и тут у кого на что фантазии  хватит и т.д. вплоть до оптовой торговли без указания чем и оказания медицинских услуг.
Так может быть наша налоговая служба более хорошо начала работать, если бы на стадии регистрации и ежегодно по факту налоговых отчетов требовала уточнения видов деятельности от организаций?
0
Сообщить
№0
07.08.2010 14:09
Цитата
Вспоминаю, когда один еврей отказался от должности главы Роснано по причине низкой заработной платы - 400 тыс. руб. в месяц было предложение для него.
Какая зарплата достойна такого поста? Миллионов десять? Чубайс за такой оклад честно работать не стал бы. "Роснано" не даёт такой отдачи, которая окупила бы расходы на зарплату менежеров, занимающихся своей работой, а не паразитизмом. Да и паразиты - тот ещё источник расходов. Их содержание обходится ещё дороже. Роснано - всего лишь кормушка для тех, кто делает вид, что довольствуются окладом 400 тысяч рублей. Многомиллиардный оборот с ничтожными результатами деятельности.
0
Сообщить
№0
07.08.2010 14:38
Имран - Вы уводите тему в другую сторону. Исходя из Ваших слов можно сделать вывод, что сколько не плати все равно ничего не получиться. Тогда зачем вообще что-то делать?

Мой личный опыт показывает, что один классный специалист в своей области может заменить трех - четырех специалистов среднего уровня. Достигается именно уровнем владения предметной областью и умением применить эти знания к конкретной ситуации. Экономии во времени внедрения или разработки не будет, но результат будет совсем другого порядка.

Только никто не хочет платить таким спецам, а потому нанять их сложно  - а отсюда и средненькое качество с высоким уровнем затрат, к которому уже начинаешь привыкать, а это очень плохо.

Не защищаю Чубайса, просто указываю на то, что проблема не только в жадности.
0
Сообщить
№0
07.08.2010 14:58
Цитата
Тогда зачем вообще что-то делать?
Левиафанов для перераспреления денег вроде "Роснано" не надо городить. Сколько в "Роснано" учёных, инженеров и рабочих? А сколько менеджеров?

Цитата
Мой личный опыт показывает, что один классный специалист в своей области может заменить трех - четырех специалистов среднего уровня.
В Роснано работают последние. Причём зарабатывают не меньше классных специалистов.

Цитата
Только никто не хочет платить таким спецам, а потому нанять их сложно
Кому действительно нужно, тот заплатит. "Эффективные менеджеры" из госкорпораций, правда, таких не нанимают.
0
Сообщить
№0
07.08.2010 18:39
Цитата
A pri chom tut sobstvenno yevrei?
Ну здрасьте. Где Вы в этой теме видели антисемитские высказывания?
0
Сообщить
№0
07.08.2010 22:11
Цитата
Только никто не хочет платить таким спецам, а потому нанять их сложно

Кому действительно нужно, тот заплатит. "Эффективные менеджеры" из госкорпораций, правда, таких не нанимают.


Откуда Вам это известно? Очень голословно.
Я вот на своей практике встречал одного менеджера высшего звена из холдинга - специализируется на антикризисных мерах по стабилизации только что приобретенных предприятий. Возраст 45 лет.
Не знаю его опыта, послужного списка не видел, но по действиям могу сказать, что уже через месяц после своего появления на предприятии он сумел организовать работу так, что через три месяца начал получал отчеты из нужных мест в нужные сроки в нужном формате и после анализа у нас получилось, что он с их помощью владеет оперативной информацией о предприятии лучше, чем директор по производству и зам. генерального по финансам.

Один месяц на организацию и два на подготовку, чтобы сделать то, что эти люди тщетно пытались сделать не менее 5-ти лет.
Кстати - после его ухода никто из местных руководителей его опытом не воспользовался. Это и называется владение технологиями.
Вот Вам живой пример.
Поэтому Ваше заявление мне говорит только о том, что Вам с такими людьми просто не приходилось сталкиваться, но согласитесь это не повод заявлять, что их не нанимают крупные структуры.
0
Сообщить
№0
07.08.2010 22:19
Цитата
Один месяц на организацию и два на подготовку, чтобы сделать то, что эти люди тщетно пытались сделать не менее 5-ти лет.
Кстати - после его ухода никто из местных руководителей его опытом не воспользовался. Это и называется владение технологиями.
Вот Вам живой пример.


Предприятие государсвенное было?
0
Сообщить
№0
07.08.2010 22:19
Цитата
Бесполезно десятилетиями бороться за чистоту.
надо взять и подмести


Хватит - уже подмели в начале прошлого века.
Учите историю и делайте выводы.
Подметание на нынешнем историческом отрезке для России сродни окончательной потере государства, не независимости, а государства как такового.

Кроме того, сейчас, впервые за долгие годы смуты, мы имеем правительство, которое хоть и смутно, но всё же видит перспективу и работает на неё, несмотря на действия СМИ и правозащитников!

И Евгения большая просьба - пожалуйста оставляйте в своих сообщениях смысла больше, чем регалий его сопровождающих.
0
Сообщить
№0
07.08.2010 22:28
Цитата
Предприятие государсвенное было?


Нет, а вот холдинг, который его купил - да.
И зарплату он получал в холдинге, а не на предприятии.
На предприятии у него даже должности не было - была команда из холдинга содействовать во всем, чтто потребует и всё.
0
Сообщить
№0
07.08.2010 22:47
А на постоянную работу госхолдинги таких принимают? Или только временно?
0
Сообщить
№0
07.08.2010 22:54
Вы пытаетесь зацепиться за соломинку?
0
Сообщить
№0
08.08.2010 01:13
Зацепился. Хорошая такая соломинка - ствол бамбука. Глядишь, и на плот соломинок хватит. :)
Если серъёзно, мне интересен сам ответ.
0
Сообщить
№0
08.08.2010 07:40
Да. В частности он работает на постоянной основе. Знаю еще взрослого профессора, который нанят нашим правительством на постоянной основе в качестве финансового консультанта, правда привлекается не очень часто, но ему уже за 80-т лет. Он до сих пор преподает в одном из престижных ВУЗов Москвы - и могу Вам из личного опыта сказать: преподает прекрасно и не у каждого молодого такой свежий взгляд на многие вещи.
Полагаю это ответ, который должен Вас удовлетворить.
0
Сообщить
№0
08.08.2010 13:33
"не независимости, а государства как такового."
- Андрей, попробуем предстваить, что если прослойка между теми кто реально управляет и нами истончиться? Собственно я не виду разницы. Принимаемые законы по интересующим меня вопросам (ювенильная, псевдоправа человека, когда в результате попираются ценности других, по сути навязывание масонских ценностей и аналогичное) во многом калька с европейских.
Качество управления в РФ отвратное.
Зачем такая прослойка нужна?
Собственно сейчас подростает пока 20-25летняя элита уже вполне колониальная, судя по их словам. Через лет 10-20 они будут у власти. Подготовка - Англия, иногда Швейцария, Франция, США.
Это как у головастика уменьшается и затем пропадает хвост, также будет и отмирать имеющаяся система управления.
Другой вектор они не хотят воспринимать посему лозунг - награбить, пока есть возможность, а там хоть трава не расти Хотя бы пытающихся выйти из этого круга видел, но сих мало и обычно выход из круга означает и покидание кресла. Хорошо знаю нескольких которые приняли такое решение. Кто по воспитанию, кто по Вере. Оставаться значит во многом требовать с подчинённых взятки и давать наверх. Результаты нужну кому-то там наверху, но не реальным исполнителям. У них кроме отрыва от теплого места отсутствует мотивация к чему либо новому. Одно чего стоит приём инвестиционых проектов, финансируемых из бюджета раз в год. Не попал - уезжай на Запад, либо ищи частных инвесторов. Хотя может последнее и лучше. Я не знаю ни одного проекта, где не было бы откатов впрямую или "борзыми щенками", причём их зачастую требуют сразу, а не когда проект выйдет на окупаемость.

Мне вполне понятно что произойдёт при прямом управлении. Вплоть под предлогом санитарных правил запрет Евхаристии - главного таинства для христиан.
Будучи не в восторге от прямого масонского и его хозяина управления, трудно, тем не менее согласиться с тем, что существующее положение дел кардинально лучше. Это как давать смертельно больному человеку лекарства, продлевающие агонию. Как ни прискорбно, я за приближение терминальной точки. Другое дело что выживет ли Душа в сём? Не знаю.
0
Сообщить
№0
08.08.2010 17:28
Я не понял сути вопроса!
Поэтому изложу ход своих мыслей.
Коррупцию нельзя победить – нужно создать условия, при которых её существование становиться менее выгодным, чем эффективный труд на своем месте, и сделать это надо не через силу.

Эффективный управленец, в моем понимании, это человек, который:

    созрел как профессионал в своей области
    имеет опыт управления коллективом [b]и[/b] создания команды
    имеет наиболее активный возраст от 35 до 50 [b]для начала[/b] крупных работ
Такой человек может эффективно отработать примерно 10 максимум 15 лет, дальше его нужно менять - если он работал эффективно, он сам попроситься.
Но попроситься он только в одном случае, если будет знать, что за реализацию данного, вверенного ему проекта, он будет обеспечен средствами и возможностями на всю свою оставшуюся жизнь. Если применять эту фразу ко всем уровням руководителей, то уровень оценки труда, на нынешнем историческом отрезке, должен быть больше полученного результата, в дальнейшем – адекватным полученному результату.
В случае провала проекта, человека необходимо освобождать от должности с запретами:

    управлять коллективами больше такого то числа людей
    на занятие должностей выше такого то уровня
    балатироваться в какие либо органы власти
    работать в государственных учреждениях.
Это заставит нынешних руководителей всех уровней по иному подходить к:

    подбору команды
    планированию работ
    оценке затрат на работы
    контролю исполнения работ
    обратной связи
Это заставит будущих кандидатов на посты в госучреждениях:

    сто раз подумать о последствиях и вообще это ли ему нужно
    готовить себя для такой работы, чтобы успеть набраться нужных знаний и опыта к приемлемому интервалу лет;
    доказать свою профессиональную пригодность в конкурсе равных, которые будет проводить ответственный за проект со стороны государства, т.е. тот, кто набирает команду
Кроме того, такие жесткие возрастные требования позволят избавиться от части руководителей, которые выходят за указанные рамки, там, где намечаются крупные государственные проекты.

Что такое адевкатная оценка результата – цена результата в случае, если бы для выполнения всех этих работ требуемого качества необходимо было бы нанять сторонние организации, т.е. рыночная цена.
Это временный вариант решения вопроса. Очень скоро рынок начнет изменяться под тяжестью эффективной государственной конкуренции – согласитесь, сейчас само словосочетание государственная конкуренция звучит как, что-то сверхъестественное.
Государство может играть по правилам рынка.
На рынке сейчас очень много услуг и товаров имеют, мягко говоря, завышенную цену  - другой просто нет.
Уровень предоставляемых услуг по некоторым областям просто ужасен – могу это сказать про ИТ сферу и консалтинг в областях автоматизации, планирования, управления производством, разработке показателей деятельности… И это только то, с чем я столкнулся.
Конкуренция со стороны государства может оказаться очень эффективным инструментом. И ведь уже есть пример – услуги сбербанка по кредитованию физических лиц.
Сложность данного  шага в том, что первоначально он приведет к резкому увеличению издержек, поскольку заработная плата является одной из основных статей затрат на многих крупных проектах. Но мне кажется, что в данном случае, это оправдается уже через 2-3 года.
0
Сообщить
№0
08.08.2010 19:27
Не обладая внутренним стержнем, существующаяя элита всё более напоминает то, что было перед Переворотом 1917, тогда тоже на подрядах с некачественными товарами, взятках наживались. Далее их быстро убрали. Иной вариант - Филлипины, был одн из богатейших людей мира и нет, то же с Чаушеску, рядом царьков в Африке...
Я пока вижу диаметральные порывы - с одной стороны кто-то что-то пытается сделать против течения, другой рукой или понимая или не понимая делая всё для движения к общему ярму.
У новой колониальной администрации мозги отформатированные, с несколькими лет за 10 последних разговаоривал. Они зачастую просто не догоняют.
0
Сообщить
№0
09.08.2010 02:47
Андрей Л. Что Вы думаете об этом?
http://www.regnum.ru/news/it/1297438.html
0
Сообщить
№0
09.08.2010 02:53
Цитата
"Вы знаете, что существует такая большая организация - Роснано. Честь и хвала, хорошо, что она создана, замечательно. В ней сейчас около 700 сотрудников. Они недавно отчитались о своих грандиозных успехах", - начал Олег Фиговский, отметив, что Роснано вложило "пока какую- то очень малую долю денег в реальное производство", в итоге пущено, по разным данным, от 3 до 8 реальных производств: "Реальной-то промышленности нет, есть только вкладывание денег и получение прибыли. Но это хорошо, они хоть не потеряли эти деньги". И сообщил, что в Израиле также существует своего рода аналог этой организации: "Она существует примерно столько же времени, как Роснано. Мы пока пустили только 28 новых производств по нанотехнологиям за этот период. Но вот что интересно, я всем задаю вопрос, а как вы думаете, сколько же народу работает там?... 1,5 человека - исполнительный директор на полставки и инженер- координатор на полную ставку. И его зарплата существенно ниже, чем в Роснано".


А это похоже на ваши слова:
Цитата
"Я думаю, что это очень важно, потому что когда государство считает, что главное - это разогнать бюрократию, от этого толку мало", - сказал Олег Фиговский, акцентировав также внимание на том, что в Израиле процесс выделения денег занимает примерно 1 месяц, в то время как в Роснано - приблизительно 1,5-2 года: "Очень тяжело так работать. Все эти согласования, прочее, они очень мешают".
0
Сообщить
№0
09.08.2010 08:10
Цитата
Не обладая внутренним стержнем, существующаяя элита


Это самая большая ошибка в Ваших рассуждениях. Все остальное идет именно от этой неверной начальной препосылки.
0
Сообщить
№0
09.08.2010 08:22
Цитата
Мид ()
У меня 3 вопроса по 34 посту к Андрею Л.
1 Кто будет отбирать.


Должностное лицо, являющееся непосредственным руководителем над подбираемым кандидатом на данном проекте и так по всей вертикали.

Цитата
2 Кто будет контролировать результат.


Должностное лицо, являющееся непосредственным руководителем над подбираемым кандидатом на данном проекте и так по всей вертикали.

Цитата
3 Какие должны быть средства что бы за 10-15 лет обеспечить на всю оставшиюся жизнь управленца и какого уровня должен быть проект что бы такие средства не жалко было отдать.

Это наверное самый сложный вопрос, но скажу свое мнение. Начальный уровень

    генеральные директора предприятий, выпускающие продукцию стратегического назначения (список формируется МО)
    директора НИИ, ведущие разработки в перспективных областях (области приняты стратегией развития до 20-го года)
    зам. губернаторов
и все кто выше.

Из этого списка должны быть исключены:

    депутаты любого уровня
    руководители партий
    руководители общественных движений
поскольку они не производят реального продукта.
Депутатство должно не приносить доход, а давать  существенные льготы по налогам, перемещению по стране и за рубежом, оплаты за коммунальные и транспортные услуги и т.д., но человек, являющийся депутатом обязан иметь основное место работы, которое ему и приносит доход, и которым он в первую очередь приносит пользу обществу и работает в том правовом поле, на которое может влиять.
0
Сообщить
№0
09.08.2010 08:23
Цитата
необходимо понять что это - коррупция. Дать чёткое, ясное определение этого явления. После этого многократно подвергнуть его критике и если выдержит - принять.


Соглашусь с Вами в том, что понимание сути проблемы и причин позволяет говорить о том, что 50% вопроса можно считать решенными.
Однако напомню Вам о том, что мир не так прост как часто представляется. Скажу на примере: есть элементарные частицы, состояние которых невозможно измерить по причине того, что они изменяют свое состояние под воздествием измерений.
Тоже самое можно сказать о многих социальных явлениях.
Я хочу сказать, что не всегда подходит метод оценки процесса. В частности с коррупцией Вы можете заниматься изучением и проявлением её всю свою жизнь, а она будет изменяться под давлением наблюдений за ней, законодательством, изменениями в экономике и бизнесе.
Иногда необхолдимо исходить из того, как сделать так, чтобы результат, который мы систематически наблюдаем снова не повторился. Вы ищите поверхностные причины появления такого результата и пытаясь устранять их, либо обнаруживаете более глубинные и занимаетесь уже ими, либо своими шагами рвете связь между более глубинными причинами, без их поиска.

Как пример.
Вчера по телевизору выступал Путин, который сказал очень правильные слова про пожары. На совещание слетелись какие то там мужы из разных регионов и начали говорить Путину о том, что уже максимум послезавтра, а скорее всего завтра они выработают меры, как будет происходить процесс распределения средств выделенных федеральным центрам на строительство.
На что Путин сказал ему - сегодня это сделаете, вот я сейчас уйду, а Вы сядете и сегодня все определите, иначе зачем Вы в Москву прилетели. И ни в коем случае не затягивайте этот процесс, затяните, заволокитите и будет все как всегда - ничего не будет.


Очень яркий и свежий пример решения вопроса в том духе, что я писал выше. Путин не стал разбираться, а почему собственно происходит смерть процесса, когда идет длительное обсуждение, вроде и мужи умные участвуют и задача четкая поставлена...
Он просто знает, что будет, если затянут, не ищет причин и дает прямое указание с четким сроком и конкретными ответственными и все.
Он поврал связь между глубинными причинами и результатом, не теряя лишнего времени.
0
Сообщить
№0
09.08.2010 08:29
Это не дает 100% гарантии, что процесс пойдет как хочет Путин, в частности по пожарам, но это дает четкий механизм ответственности и обязанностей. И если за срыв будет четкое адекватное, а в данном случае возможно и неадекватно жесткое, наказание, то следующие, таких ошибок, как неисполнение прямых поручений, уже согвершать не будут - без всяких законов прошу заметить.
0
Сообщить
№0
09.08.2010 09:11
Цитата
Андрей Л. Что Вы думаете об этом?
http://www.regnum.ru/news/it/1297438.html


Много чего честно говоря думаю.
Но опять же - опыт лучше, чем рассуждения.
Один мой знакомый летал в Японию на стажировку и ему там показывали участок без людей. Сначала была большая лекция о том, как это перспективно и эффективно, что удалось полностью избежать понятия человеческий фактор, что при оптимальной партии смогли добиться даже синхронной наладки и минимального числа наладок. Работают одни машины, все делается автоматически. Все очень чисто и красиво. Показывают из-за стекла и на сам участок не пускают. Но он производственник и рвется. Прорывается, по другому не назовешь, на конечные операции, где детали подаются в контейнера и они уезжают за ширмы из полиэтилена. Он смотрит на детали и говорит, ребята, так они же не готовы, тут доводка нужна и окончательная обработка. Где мол у Вас это делается – есть еще участок окончательной обработки? Покажите, особенно оборудование… И каково же было его разочарование, когда за той самой ширмой оказалось больше десятка японцев, которые сидят и доводят детали, кто на верстаках, кто у сверлильных станков, кто у токарных.

Расскажу теперь случай с собой. Приехали в одну компанию по обмену опытом по внедрению систему управления ресурсами предприятия. Они утверждали, что у них все внедрено – это уже само по себе чудо из чудес. Но чуда не случилось, внедрено всего несколько модулей. Но не это главное. Важно другое. Мы начали задавать вопросы по численности отдела ИТ и его функциям. Оказалось, что отдел ИТ агрегирует информацию и проводит наиболее серьезные расчеты, со сбором данных и частичным вводом силами специалистов отдела. При этом нам показали отдел и в нем оказалось всего 35 человек, это на 8 тысяч работающих на предприятии. Мы были так удивлены такой производительностью, эффективностью отдела и высоким уровнем организации, чтобы делать такой огромный объем внедрять, совершенствовать внедренное, вводить, прокладывать сети, закупать и ставить оборудование и т.д. и всего 35 человек. Начали расспрашивать по процессу учета незавершенки – 19-я форма, и что же вы думаете, оказывается в каждом производстве и отделе сидят люди, которые занимаются только ИТ сопровождение,  подготовкой документов и доработками и число этих людей настолько велико, что мы засомневались вообще в эффективности внедрения самой системы.

Так вот говорю я это для того, чтобы показать, что не все золото, что блестит и не все правда, что говорят.
1,5 человека в организации, которая оценивает эффективность проектов – Вы сами то в это верите? Это что же там за боги эти полтора человека, которые способны оценить  ценность идеи, её перспективы в таком многообразии областей, которые затрагивает нано? Мне кажется это бред чистейшей воды.
Выделение денег за один месяц? Ну… я не уверен в том, что это верно. Это все таки не пять рублей. Если сама процедура оформления выделения денег 1 месяц – то да, это проще, чем у нас. Но тогда пусть укажут период принятия решения о выделении средств, поскольку 1-1,5 года указанные в Роснано это как раз период от момента подачи заявки до выделения средств. Т.е. идет подмена понятий.

Еще раз повторюсь, что у Роснано под управлением Чубайса нет перспектив – это мое глубокое убеждегние.
Также мое глубокое убеждение заключается в том, что именно Израиль, а не Россия, очень сильно заинтересован в том, чтобы сотрудничать с Россией в области нанотехнологий. Причин тому я вижу несколько. Во первых у Росси был и я думаю есть серьезный задел в этой области, который просто сейчас не востребован в самой России, поскольку люди, которые занимаются данным вопросом далеки от нанотехнологий, им ближе финансовые технологии.
Во вторых, при всем уважении к количеству на 10 тысяч и уму израильских ученых, очень большое число технологий, в том числе и нано, являются не самостоятельными достижениями израильской науки, а результатом лавинного перетекания мозгов в первую очередь из России и качеством работы Израильской разведки.

России для развития нано, как фундаментальной науки не нужны ни Израиль, ни Китай. Понадобятся они нам, а может и не они, когда мы будем понимать, что из достижений своей науки мы собираемся воплощать в производство и какое оборудование, которое у них и надо покупать, нам нужно.
0
Сообщить
№0
09.08.2010 14:07
При разработке схем привлечения средств на проекты нужно смотреть на то, какие это проекты - это главное.
Не стоит сравнивать условия послевоенные и нынешние. Если почитать историю времен Сталина можно тоже много оперативности увидеть в действиях, но не факт, что, не нарушая прав и законов, такая оперативность даст нужный эффект.
Кредит на 90 дней - это простите сейчас поторговать да еще не факт, что законно, а не технологии развивать. Как собственно и выделение средств 1,5 людьми на крупные масштабные проекты... Или у нас разные масштабы в голове? Но мы вроде про нано говорим.

Цитата
Т.е. один человек и принимает на работу и контролирует результат? В чём отличие именно поэтому пункту от существующей системы??


А где Вы сейчас видите такую схему работы, по всей вертикали? Приведите пример пожалуйста.
Каждый уровень вертикали должен подбирать на проект себе команду сам, по своим критериям. Основным критерием для уровня над тем, кто подбирает себе команду является то, что его самого отобрали по принципу, что проект будет выполнен в срок и с нужным качеством и определили затраты на данный проект, которыми он вправе распоряжаться.
Я не знаю проектов, на которых руководителю бы было сказано – в такой-то срок нам нужно то-то. Какие ресурсы Вам для этого нужны. И он бы ответил, мне нужно столько-то денег, такое-то оборудование и столько-то людей для первого этапа. Второй этап уточнение ресурсов, поскольку первый этап всегда оценка рамок проекта и масштабов работ.

У нас сейчас действуют такие схемы:

    Вот вам столько-то денег – хочу такой-то результат! Когда сделаете?
    Вот Вам столько-то времени и денег, хочу такой-то результат! Сделаете?
    Вот Вам столько-то времени, вот у Вас уже есть такие то ресурсы, можем помочь еще столькими-то деньгами, но просим за это вот такое то вот. Согласны?
Это бесперспективная постановка задачи, точнее все они ведут к получению результата, но либо в другие сроки, либо с непредсказуемыми (с ошибкам на порядок и больше) затратами на проект, либо не того качества.
Что значило выделение денег госкорпорациям, когда еще не были понятны масштабы их деятельности?
Что значило приобретение акций европейского авиаконцерна, когда еще в самой РТ не было понятно, смогут ли они сделать свою авиатранспортную компанию?
Что значило вливание денежных средств в АвтоВАЗ, когда программа оздоровления уже предусматривала дополнительные государственные вливания?
Что означают предложения президента о развитии среднего бизнеса, бизнес инкубаторов и даже фундаментальной науки с долевым участием государства и частных инвесторов?

Где во всех этих предложениях модель получения нужного результата в нужное время с качественной оценкой потребностей в ресурсах на проекте и ответственностью?
0
Сообщить
№0
09.08.2010 14:16
Цитата
План, в котором будут даны не только приоритеты, но и подробно расписано, какие целевые показатели в динамике нужны по каждому сектору и индустрии и как это связано с общими целями.


Боюсь, что такую программу задавят в самих министерствах. Ведь для её разработки нужно изменить в первую очередь их психологию и подходы к работе. А это посложнее уговоров и нажимов на крупный бизнес будет.

Мне кажется, правительство сделало верные шаги по созданию ГК - вывело масштабные проекты из под уничтожающей силы министерств и ведомств. Но вот по ходу, руководство страны ожидало, что дальше план действий им смогут предложить сами ГК, а они (руководство) только будут отстаивать ресурсы на реализацию этих планов. Но это, судя по всему, не вышло. Дали свободу, а что делать с ней парни и не знают.
Чубайс вон по старой схеме пошел - "сначала надо все сделать моим, а потом уже думать, как своим добром распоряжаться". И судя по тому, что руководство на это пошло – сами они не представляют куда и как двигатсья.
0
Сообщить
№0
10.08.2010 08:33
А что контроль губеров работа Путина? Вот Вам первое нарушение в цепочке.
Назначение замов не губером - второе нарушение.
Не Ваша задача смотреть кого снимут а кого назначат.
Пока вертикаль ответственности не выстроена назначать будут и сватов и полковников уходящих в отставку и бывших генеральных диреткоров предприятий и т.д.
Нужна основа: ветрикаль власти + вертикаль ответственности + вертикаль ресурсов.
0
Сообщить
№0
10.08.2010 14:09
Цитата
Повторюсь, это важно только при желании понимать друг друга.


Согласен.

Цитата
"коррупция" ... это - собирательное название целой совокупности явлений которые вряд-ли могут анализироваться совместно


Снова соглашусь с Вами и предложу не копать этот термин глубже, раскладывая его на структуру и долю влияния каждой из структур на общее понятие в целом.
Мне кажется достаточно понимать, что это сложная, объединяющая разные слои населения форма, распадающийся на множество независимых процессов, способная к саморегуляции и развитию в любой социальной среде. Круто завернул :)

Ниже ответы на вопросы, на которые не успел ответить я. Сказано, не так как я бы сказал, но суть изложена точнее просто некуда. Обе цитаты читать вместе, как один текст.

Цитата
Проблема по-моему состоит в том что мы не умеем выстраивать обратные связи в обществе. Т.е. создавать такие условия когда любой человек действуя на определённом месте вынужден был-бы действовать в интересах общества его нанявшего.


Цитата
Простейший и элементарнейший пример. Вы хоть раз видели у себя в почтовом ящике памятку ФСБ по противодействию коррупции? Где было бы четко и внятно написано, как себя вести, куда звонить, с кем связываться, и как дальше будет происходить Ваше взаимодействие с органами, если Вы сталкиваетесь со случаем коррупции?
0
Сообщить
№0
10.08.2010 14:31
В своем посте 43 я попытался показать Вам, что есть процессы, на изучение которых можно потратить всю свою жизнь и при этом так и не приступить к исправлению ситуации, потому что предмет будет изучен не до конца.
На мой взгляд, такая сложная психо-социо-политико-финансовая форма как коррупция является одним из ярких представителей таких процессов, которые требует необоснованно длительного времени на изучение и параллельно с этим экстренных мер по его искоренению.

При таком малом выборе вариантов - я выбираю подбор способов борьбы. При этом я уверен, что даже методом проб и ошибок, общество быстрее придет к приемлемому уровню нейтрализации такого явления как коррупция, чем методом его изучения и дальнейшего поиска наилучшего решения - что, кстати, может происходить параллельно.
0
Сообщить
№0
10.08.2010 17:35
Хорошо. Давайте попробуем.

Попробуйте пожалуйста описать, что такое коррупция, но только в самых низших социальных слоях общества, исключая люмпенов.
По мере Вашего описания и попытки найти общий язык, я постараюсь пояснить почему с низших слоев, а не с высших.
0
Сообщить
№0
10.08.2010 21:25
Вы оба говорите о следствиях, а не о причинах. Поняв причины, можно дать определение.
Причина кроется в психологии человека. Психология человека складывается из воспитания и окружения в период формирования общественного сознания.
Для того, чтобы это понять и надо идти снизу.
Говорю на примерах.

Два человека приходят на работу и им обоим нужно срочно позвонить по своим делам. Один берет телефон организации и, не задумываясь, начинает звонить, куда ему нужно. Второй также не задумываясь достает личный сотовый телефон и начинает звонить.
Это бессознательные движения от двух людей с разным уровнем воспитания  и окружения одного социального уровня.
Я видел людей, которые несли домой по три молотка с работы - спрашиваю, зачем. Ответ: начальство больше ворует, а я что рыжий что ли. Это диагноз. Такой человек будет воровать то, что может - просто сейчас ему доступны только молотки.

Так вот причина - социально-общественная. Если пользование чужим, совсем не обязательно на работе, будет прививаться, как что-то отвратительное, соизмеримое скажем с публичным онанизмом - люди сначала будут от этого шарахаться, а потом станет нормой то, что это аморально.

Однако, если мы поднимемся на уровень выше, и затронем уже не человека, а систему взаимоотношений при которых возможна взаимовыгодная связь любого уровня в рамках ответственности индивидуума, то причины и следствия сильно изменяться.
0
Сообщить
№0
10.08.2010 21:49
Коррупция - это использование своей должности в личных целях в ущерб интересам работодателя. В качестве работодателя в часто в таких случаях выступает государство. Также коррупция встречается в коммерческих организациях.

Это определение вас устроит?
0
Сообщить
№0
10.08.2010 22:09
Цитата
Ответ: начальство больше ворует, а я что рыжий что ли.
Эти люди иногда и сами становятся начальниками. И продолжают воровать.
0
Сообщить
№0
10.08.2010 23:21
Цитата
Я и не особо оспаривал 73.
И как я умудрился тот коммент проглядеть?! Меня опередили. :(
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 28.09 11:48
  • 2
Нужный-ненужный «Терминатор»
  • 28.09 11:13
  • 9
Конвертопланы американского спецназа пролетели над Киевом
  • 28.09 09:19
  • 68
Россия запустит атомный «Нуклон»
  • 28.09 05:54
  • 3
Экипажам новой российской орбитальной станции могут выдать оружие
  • 28.09 01:02
  • 10
Эпицентры смерти
  • 28.09 00:34
  • 1
Последствия столкновения сухогруза с МПК "Казанец" показали на фото
  • 27.09 20:21
  • 42
"Побили все рекорды": в США похвастались новым истребителем
  • 27.09 19:50
  • 1
В США раскрыли «блокировку» Берингова пролива Россией
  • 27.09 19:47
  • 6
The National Interest (США): действительно ли российские гиперзвуковые МБР «Авангард» представляют собой серьезную угрозу?
  • 27.09 17:37
  • 12
Лунная программа СССР: о чем рассказали рассекреченные документы
  • 27.09 17:30
  • 32
ВВС США тайно разработали и испытали прототип абсолютно нового истребителя
  • 27.09 16:41
  • 3
Российская "оборонка" довела долю гражданской продукции и продукции двойного назначения до 24,1% - Патрушев
  • 27.09 12:10
  • 51
Уничтожит авианосную группу: эксперты смоделировали удар "Кинжала"
  • 27.09 00:09
  • 3
Видео: На секретную базу США доставили гигантскую ракету
  • 26.09 23:43
  • 1
Легкий пехотный батальон СВ Дании