Корабли Северного флота отстрелялись «Кинжалами»

Зенитно-ракетный комплекс «Кинжал» создан для отражения массированного воздушного нападения, в том числе с помощью противорадиолокационных и низколетящих противокорабельных ракет, а также вертолетов и самолетов.

Звучит красиво, но...

Очень "старая" (не только в смысле даты разработки и принятия на вооружение) система. Радиокомандное наведение "глупой" (без ГСН) ЗУР. Наведение до 8 ракет на 4 цели одновременно, в довольно узком секторе обстрела (60 x 60 град). Дальность обнаружения - 45 км (непонтяно, целей с какой ЭПР). Ракеты унифицированы с ЗУР Тор-М1. Дальность действия - примерно 10 км.

Т.е. для отражения "массированного налета" - с малой учетом дальности обстрела - нужно иметь по отдельной РЛC каждые 4 цели. :)

Самый "новый" из 9 оставшихся в строю (из 13 построенных) - Адмирал Чабаненко (проект 11551) - был спущен на воду в 1994 г., введен в состав флота в 1998. Сейчас в ремонте/модернизации, ввод в строй - 2023 (СФ).
Под модернизацией  понимается (если верить открытой печати) перевооружение, которое должно превратить противолодочный корабль в эсминец - за счет "калибровизации" (2 универсальных модуля 3С-14, 16 ПУ). Правда, полноценный эсминец не может иметь такое слабое собственное ПВО, какое имеют корабли 1155(1) сейчас.

Планируется (точнее, планировалась - в 2015) модернизация 5 кораблей (до 2022). Уже давно ясно, что этого не будет - ни к 2022, ни позднее.
Повторяю - ВСЕ говорит о том, что планы на развитие океанского флота отменяются/пересматриваются/урезаются/... .  Причина может быть ТОЛЬКО ОДНА - отказ в недалекой перспективе от поддержки и развития морской составляющей СЯС. И не просто отказ, а замена ее на что-то еще, не такое уязвимое и разорительное.

Планируется (точнее, планировалась - в 2015) модернизация 5 кораблей (до 2022). Уже давно ясно, что этого не будет - ни к 2022, ни позднее.
Повторяю - ВСЕ говорит о том, что планы на развитие океанского флота отменяются/пересматриваются/урезаются/... .  Причина может быть ТОЛЬКО ОДНА - отказ в недалекой перспективе от поддержки и развития морской составляющей СЯС. И не просто отказ, а замена ее на что-то еще, не такое уязвимое и разорительное.

точно. наверняка это хорошо продуманный план, серьезных профессионалов. ведь у руля сплошные профи и хорошо видно, что все идет по проработанному плану, а не самотеком. просто иногда им не везет. ну вот как с нефтью и девальвациями каждые 3-5 лет. ну кто бы мог знать, что зависимость от нефти плохо, что нефть упадет и утащит за собой деревянный ? но это ведь не умалят профессионализма, права. люди наверху понимают, что делают, у них отличный план.

точно. наверняка это хорошо продуманный план, серьезных профессионалов. ведь у руля сплошные профи и хорошо видно, что все идет по проработанному плану, а не самотеком. просто иногда им не везет. ну вот как с нефтью и девальвациями каждые 3-5 лет. ну кто бы мог знать, что зависимость от нефти плохо, что нефть упадет и утащит за собой деревянный ? но это ведь не умалят профессионализма, права. люди наверху понимают, что делают, у них отличный план.

Ваша ирония (или потуги на нее) неуместны. Неважно, по какой причине меняются планы (или, наоборот, им следуют). Отчетливо видно одно - подвиги СССР с морской составляющей СЯС (и океанским флотом как средством обеспечения ее устойчивости/работоспособности) в РФ НИКТО повторять не собирается.
"Люди наверху" понимают, что морскую составляющую СЯС (с океанским флотом как условием ее боеспособности) НЕ ПОТЯНУТЬ. Может, в 2015 они считали иначе - я не знаю. Но СЕЙЧАС видно, что на этом  поставлен крест, большой и жирный. Почему именно - мне неинтересно.
Поэтому "люди наверху" тратят усилия и деньги  на ДРУГОЕ. Вот и все, собственно, что я хотел написать. Подтверждения этому выводу я вижу ВЕЗДЕ.

Восстановление и модернизация 4-х Орланов - отменена. Полноценную (по открытой печати :)) модернизацию прощел только один. Для второго сказано, что модернизация пройдет по сокращенному варианту. Еще два пошли в "распил".
Восстановление и модернизации "Атлантов" - отменена или до невозможности урезана.
Планы строительства "Лидеров" - отменены.
Планы строительства "Штормов/Ламантинов" - отменены.
Планы модернизации "Кузнецова" - урезаны почти до уровня "отменены".
Модернизация БПК до эсминцев - отменена.
Проект универсальной ПЛА (с возможностью нести БРПЛ - "Хаски") - отменен.

Кстати, тратят не так уж глупо (или совсем не глупо, или очень даже умно - я, понятно, об "оборонных расходах"). Но это другой разговор.

точно. наверняка это хорошо продуманный план, серьезных профессионалов. ведь у руля сплошные профи и хорошо видно, что все идет по проработанному плану

А сколько у вас там в планах? Ваши профессионалы даже не планируют, а ждут что хозяин скажет, и денег даст.
Подтявкивай дальше. Зачёт.

А сколько у вас там в планах? Ваши профессионалы даже не планируют, а ждут что хозяин скажет, и денег даст.
Подтявкивай дальше. Зачёт.

у русских оккупантов прибалтики в планах не допустить кочевников с востока, разрушенный донбасс многому научил.

"Люди наверху" понимают, что морскую составляющую СЯС (с океанским флотом как условием ее боеспособности) НЕ ПОТЯНУТЬ

ерунда. лишь пришло понимание, что при столкновении с нато гигантской разницы между 20380 и крейсером не будет. всю надводную составляющую сделают из корветов и фрегатов, с пониманием, что большая часть из них уйдет на дно задолго до того как исчерпают боезапас.
корветы, фрегаты и апл закладывают как только освобождается место на стапеле. поверьте,  никуда морская составляющая не уйдет.

у русских оккупантов прибалтики в планах не допустить кочевников с востока, разрушенный донбасс многому научил

А можно для тупых, кто эти "русские оккупанты" ПРИБАЛТИКИ(?) и что за кочевники с востока, которых они не должны пустить? С востока от Прибалтики?(??)
Я со своими куцыми знаниями истории и географии не успеваю за полетом мысли.

... и "чему научил разрушенный Донбасс"?

Telnet расскажи нам сирым и убогим, а что раньше появился ,  Юрьев и Калывань или  Тарту и Таллин ?

Telnet расскажи нам сирым и убогим, а что раньше появился ,  Юрьев и Калывань или  Тарту и Таллин ?

раньше появился Невгин.

у русских оккупантов прибалтики в планах не допустить кочевников с востока, разрушенный донбасс многому научил.

У русских, живущих на Востоке, в планах не допустить Лыцарей света, которые регулярно приходят пограбить да поубивать. Несколько раз разрушенная страна многому научила.
А с русскими манкуртами, которые проходят с оккупантами, мы снова разберёмся, проредив их ряды. Донбасс подтвердит.

раньше появился Невгин.

отано каг  , у прибалтов 1275 год был раньше чем 1030 год .
мдя  ,а еще удивляются почему про приболтов столько анекдотов рассказывают .
только по сути это не анектоды  ,это констатация фактов  ,смешных  ,но фактов .

А с русскими манкуртами, которые проходят с оккупантами, мы снова разберёмся, проредив их ряды. Донбасс подтвердит.

ну да, лежа под кадыровцами разберутся они. как же. я это уже в 90х наслушался.

отано каг  , у прибалтов 1275 год был раньше чем 1030 год .

чувак, ты латвию от эстонии не отличаешь, зачем ты споришь ?

ну да, лежа под кадыровцами разберутся они. как же. я это уже в 90х наслушался.

Ну вам, лёжа под всеми, конечно виднее.

... и "чему научил разрушенный Донбасс"?

Что русские своих бросают

Что русские своих бросают

Что, только русские?

Что, только русские?

Нет наверное, только от этого не легче

Нет наверное, только от этого не легче

Просто надоела эта привычка извинятся и каяться. Причем ее вдалбливают нам при каждом удобном случае.

Если есть за что, то не грех и извиниться,
хотя погибшим от этого не легче.
Им уже всё равно.

чувак, ты латвию от эстонии не отличаешь, зачем ты споришь ?

чувак ты Юрьев от Невгина не отличил  ,а уже меня в чем то обвиняешь .

Что русские своих бросают

а что , русские бросили Донбасс ? а давно ?
а то есть мнение что если бы реально бросили . то над Донецком уже давно бы реял каклофлак .

а что , русские бросили Донбасс ? а давно ?

А что не бросили? Кинули?
Это теперь как-то по-другому называется?
В 2014

Сравните с Крымом. Вот там НЕ бросили.

Отчетливо видно одно - подвиги СССР с морской составляющей СЯС (и океанским флотом как средством обеспечения ее устойчивости/работоспособности) в РФ НИКТО повторять не собирается.

Это очевидный факт, сделают по 6 шт. на каждый флот.

Восстановление и модернизация 4-х Орланов - отменена. Полноценную (по открытой печати :)) модернизацию прощел только один. Для второго сказано, что модернизация пройдет по сокращенному варианту. Еще два пошли в "распил".

А смысл? Усталость металла корпуса, устаревшая ЯУ, для полноценной модернизации слишком большой объем работ и ценник.

Восстановление и модернизации "Атлантов" - отменена или до невозможности урезана.

И снова усталость корпусов, выработка ГТУ, объем работ по замене вооружения и всей мат части.
Наверняка сложности в объединении с-300ф с полиментом в единую сеть.

Модернизация БПК до эсминцев - отменена

Эти скорее всего просто исчерпали физический ресурс. Сказался сирийский конфликт.

Планы модернизации "Кузнецова" - урезаны почти до уровня "отменены".

Так там планы были "больные на голову" установка калибров, с-500ф и противопланетарного орудия темных ситхов . Из того что там урезали можно критиковать только отказ от полной замены всех котлов на новые. В остальном вполне себе учебно-боевой авианосец. Заменят котлы, проводку, навигационное вооружение, расширят ангар. Если еще панцирей штук 12 поставят вообще хорошо будет.

Планы строительства "Лидеров" - отменены.

Пошли по пути 22350м т.е. по факту эсминцев с ГТУ. Как по мне и ядерный и не ядерный подход имеют примерно одинаковое количество плюсов и минусов.

Планы строительства "Штормов/Ламантинов" - отменены.

А зачем они без 22350м?

Вообще анализируя все сокращения модернизаций напрашивается вывод что освободившиеся средства уйдут на строительство серии 22350. Что в данной обстановке вполне логично.
Не логично что сама серия строится только на одном заводе.

А смысл? Усталость металла корпуса, устаревшая ЯУ, для полноценной модернизации слишком большой объем работ и ценник.

Насчет усталости металла.
"Киров" (сейчас - Адмирал Ушаков). Спущен на воду - декабрь 1977. В составе флота - с декабря 1980. С 1990 - в "резерве". Какая может быть "усталость металла" за 10 лет эксплуатации?
Wiki:
В 1990 году «Киров» был возвращён с БС2 по причине выявленной газовой не плотности первого контура носового аппарата КН-3 (устранена по приходу у 7 причала). В остальной части корабль был исправен, но был выведен в резерв 2-й категории из-за отсутствия средств.
Все.

Устаревшая ЯУ. И что? Ясно, что "устаревшая" - 30 лет в отстойнике. Но полностью работоспособная, при проведении нужных работ.
НОВЫЙ корабль. ОДИН (!) боевой поход в Средиземное море.

"Слишком большой объем работ и ценник" - ничего подобного. Обновление ГЭУ (если) и новое оборудование, аппаратура и вооружение - это неизбежная плата за "новую полноценную жизнь". Ну, устарели Граниты - что поделаешь. Как будто для новых корабелей не надо "нового вооружения".

"Фрунзе", ныне - адмирал Лазарев. Спущен на воду в мае 1981, в составе флота - с октабря 1984. Август-ноябрь 1985 - "кругосветка" Североморск - Ангола - Ю.Йемен - Вьетнам - Владивосток. С начала 90 -в отсое. Металл устал. :(

Что "Калинина" (Адмирал Нахимов) списать не успели/не захотели - так это просто потому, что к "святым годам" у него было только 2 (два!) годы службы (в строю - с декабря 1988 г).
С 1999 - "на ремонте". Не по причине усталости металла и устаревшей ГЭУ - меняли устаревшее р/э оборудование, ставили цифровые системы - обычная модернизация.

Так что Адмирал Нахимов и Петр Великий - СОВСЕМ НОВЫЕ корабли, в смысле "ксталости металла" (да и срока службы реакторов/ГЭУ). А "Ушаков" и "Лазарев" - просто НОВЫЕ. Почти не "эксплуатировались".

Так что не в усталости металла дело (ходят корабли и "постарше", и с бОльшим "пробегом"). ПРОСТО ТАКОЙ КОРАБЛЬ ФЛОТУ НЕ НУЖЕН - вот и все. Оставили "Петра" как символ - есть "что показать".
Кстати, может, "адмиралы" и правы, что такой корабль флоту просто не нужен. Даже даром. Дороговато обходится его содержание и "поддержание" - и это при полном отсутствии задач.

Из того что там урезали можно критиковать только отказ от полной замены всех котлов на новые.

Котлы меняют все.

"Фрунзе", ныне - адмирал Лазарев. Спущен на воду в мае 1981, в составе флота - с октабря 1984. Август-ноябрь 1985 - "кругосветка" Североморск - Ангола - Ю.Йемен - Вьетнам - Владивосток. С начала 90 -в отсое. Металл устал. :(

30 лет у причала Вы шутите? А полноценное обслуживание?

"Киров" (сейчас - Адмирал Ушаков). Спущен на воду - декабрь 1977. В составе флота - с декабря 1980. С 1990 - в "резерве". Какая может быть "усталость металла" за 10 лет эксплуатации?

Аналогично, 30 лет гниения у причала.

"Слишком большой объем работ и ценник" - ничего подобного. Обновление ГЭУ (если) и новое оборудование, аппаратура и вооружение - это неизбежная плата за "новую полноценную жизнь". Ну, устарели Граниты - что поделаешь. Как будто для новых корабелей не надо "нового вооружения".

Или построить 1-1,5 пр. 22350м в обмен на модернизацию прогнивших крейсеров.

Так что Адмирал Нахимов и Петр Великий - СОВСЕМ НОВЫЕ корабли, в смысле "ксталости металла" (да и срока службы реакторов/ГЭУ)

которые как никак экплуатировались и обслужвивались. Вот их и оставили. Попробовали на Нахимове модернизацию и сделали выводы.

Котлы меняют все.

Видел инфу что не все, может таки изменили. Если отказались от установки с-500ф и калибров то деньги на котлы все таки пустили. Тогда на выходе получится вполне рабочий учебно-боевой авианосец.

Видел инфу что не все, может таки изменили. Если отказались от установки с-500ф и калибров то деньги на котлы все таки пустили. Тогда на выходе получится вполне рабочий учебно-боевой авианосец.

Точно все.
Ему если добавить высотный ДРЛО, то и боевой.

Аналогичные котлы установлены на эсминцах 955 пр.
если уж запустили серийное производство котлов, то есть смысл провести замену котлов и ввести в строй 4-5 эсминцев с минимальной модернизацией.

Аналогичные котлы установлены на эсминцах 955 пр.
если уж запустили серийное производство котлов, то есть смысл провести замену котлов и ввести в строй 4-5 эсминцев с минимальной модернизацией.

Там условно 2 или 3 еще кое как в составе и то из за надежности пту никуда не ходят.
Сомнительно что кто то озаботиться попытками их реставрации.

Ему если добавить высотный ДРЛО, то и боевой

ДРЛО пока неосвоят А-100 скорее всего не светит.

А что не бросили? Кинули?
Это теперь как-то по-другому называется?
В 2014

Сравните с Крымом. Вот там НЕ бросили.

бросили это когда оставили без поддержки ,  и если бы это было так , то как я уже писал , над Донецком бы реял каклофлак .
а так Донбасс поддерживают , и "отпускниками" и пропавший  с форума Гражданин СССР писал что ему известно о том что регулярная армия РФ как минимум 2 раза встревала в конфликт , и это именно регулярные войска РФ били каклов когда каклы после успешного наступления после Славянска чуть не взяли Донецк , потом резко ситуация исправилась и каклы начали попадать в котлы , и сделали это не шахтеры которые за сутки до этого сливались по всем фронтам .
а то что их в состав России не приняли , так Вы еще не знаете что готовила матрасы в ответ .
не зная всей шахматной доски не стоит судить о одном ходе .

а то что их в состав России не приняли , так Вы еще не знаете что готовила матрасы в ответ .

Не надо выдавать порок за благодетель.
Мы обосрались.
Кишка тонка оказалась.

Люди поверили нам и взяли в руки оружие,
а мы начали в игры играть вместо того, чтобы официально ввести войска. Тогда вообще никто бы не погиб и регион был бы цел.

Какая вообще разница, что там янки сделали бы. Это русские люди.  Это наши люди.
И они погибли из-за нашего слабого очка.

Не надо выдавать порок за благодетель.
Мы обосрались.
Кишка тонка оказалась.

Кишка была не тонка , так как Крым взяли .
и готовы были бодаться даже с матрасами ,  ибо мы помним эпизод с Бастионом и берком матрасов .
но на Добассе такого не было , РФ официально войска не вводила как в Крыму и ничего не обещали . и даже референдум проводили местные , а не российские органы .
и ничего там не бросили . ибо и регуляры вступали в бои  и сам Донбасс поддерживают и финансово и военном плане .
и да ,люди погибли , но если бы там развернулись полноценные бои как между штатами и Россией . там бы вообще населения не осталось . от этого жителям Донбасса было бы лучше ?

Кишка была не тонка , так как Крым взяли .
и готовы были бодаться даже с матрасами ,  ибо мы помним эпизод с Бастионом и берком матрасов .
но на Добассе такого не было

Вот именно, что не было.
Вы сами писали про шахматы.
Мы тупо слились и начали играть в политику людьми. Своими людьми не играют.
Там нет предмета для торга.

от этого жителям Донбасса было бы лучш

1. Ещё раз: там русские люди.
К ним пришли с оружием. Убивать.
Тут не может быть компромиссов.
Только официальный ввод войск.

2.  Никаких боёв бы не было.
Как они обосрались с Крымом, так же бы и обосрались с Донбассом.
Но обосрались мы.

Как они обосрались с Крымом, так же бы и обосрались с Донбассом.
Но обосрались мы.

мы в отличии от кремля не знаем что хотели предпринять матрасы . там возможно начались бы крупные бои с участием стран нато , так как натовцы готовились как раз к боям на Донбассе , поэтому незадолго до тех событий каклы еще при яныке и ющенке вывезли арсеналы на запад страны .
и я не думаю что жителям Донбасса больше по душе пришлись бы полноценные бои с авиацией и более крупными войсковыми соединениями .

мы в отличии от кремля не знаем что хотели предпринять матрасы . там возможно начались бы крупные бои с участием стран нато

Окститесь.
Мы с Крымом не имели границы сухопутной.
Нашу группировку там парализовать для НАТО было не проблемой, а для нас поддерживать её  в условиях противодействия НАТО  - очень большой проблемой.

Плюс Крым имеет на порядок большее стратегическое значение, чем Донбасс.
И никто не дернулся.

С Донбассом тоже бы никто не дернулся.
Там с нами граница. Это - бред.

И самое главное:
Защита русских людей не подлежит торгу.
Никаких компромиссов быть не может.
Хоть с НАТО, хоть с инопланетянами.

Только тогда нас будут уважать.
И мы сами себя будем уважать.

А поддерживать втихую Донбасс печеньками и северным ветром - унижение и признание слабости русского народа.

Мы с Крымом не имели границы сухопутной.

там наши были изначально.

С Донбассом тоже бы никто не дернулся.

однако дернулись , на Донбассе были задействованы англоязычные бойцы  , видео с ними были . и по одной из версии боинг сбили что бы дать возможность вывести матрасов из окружения . на каклов их было пофиг . и задействовали наши там РЕГУЛЯРНУЮ армию как раз потому что против ополчения действовали не каклы , а матрасы .
и повторю еще раз - НАШИ НЕ БРОСАЛИ ДОНБАСС И ПОЭТОМУ БРОСИЛИ РЕГУЛЯРНУЮ АРМИЮ НА ПОМОЩЬ И ДЕЛАЛИ ЭТО КАК МИНИМУМ 2 РАЗА .
то есть 2 раза наша армия  ,а не ополчения разбивали вооруженные группировки каклов в составе которых действовали матрасы .
в Вы пишете что наши их бросили потому что не приняли в состав РФ .
не приняли и бросили это совсем не одно и то же .
ЗЫ коменты закончились , отвечу завтра

Я не вижу смысла повторять одно и тоже по десять раз.
Хотите гордиться этим дерьмом - гордитесь.
Это Ваше право.

Я не вижу смысла повторять одно и тоже по десять раз.
Хотите гордиться этим дерьмом - гордитесь.
Это Ваше право.

а где я писал что горжусь этим ? я говорю что наши выбрали меньшее из зол .