Войти

Министерство финансов предлагает сократить финансирование Государственной программы вооружений

3248
45
-5

Как сообщило 20 июля 2020 года информационное агентство РБК в материале Инны Сидорковой и Ивана Ткачёва "Минфин предложил снизить траты на госпрограмму вооружений", Министерство финансов Российской Федерации на фоне пандемии и вызванных ею кризисных явлений в экономике предложил сократить финансирование Государственной программы вооружений на 5% в течение трех лет. Речь идет о снижении расходов примерно на 225 млрд рублей, подсчитал эксперт.

152-мм самоходные гаубицы 2С35 "Коалиция-СВ" на параде Победы в Москве, 24.06.2020 (с) Сергей Бобылев / ТАСС

Минфин предложил сократить ассигнования на Государственную программу вооружений (ГПВ) на 5% в 2021-2023 годах, следует из опубликованной 20 июля методики распределения бюджетных ассигнований, с которой ознакомился РБК. Это одна из мер по уточнению бюджетных расходов в целях обеспечения сбалансированности федерального бюджета на следующие три года, говорится в документе.

Этот подход к трехлетнему расчету ассигнований из бюджета, включая сокращение ГПВ на 5%, был рассмотрен на совещании у премьер-министра Михаила Мишустина 7 июля, следует из письма министра финансов Антона Силуанова ведомствам - распорядителям бюджетных средств.

Ежегодное распределение ассигнований в рамках десятилетней госпрограммы вооружений, которую два года назад утвердил президент Владимир Путин, засекречено, известен только ее общий объем. Как заявляли в Минобороны, на реализацию ГПВ с 2018 по 2027 год предусмотрено 20 трлн руб., из них 19 трлн - на закупки, ремонт и разработку вооружений, военной и специальной техники и 1 трлн - на строительство соответствующей инфраструктуры.

Сейчас ежегодный объем гособоронзаказа (ГОЗ) составляет примерно 1,5 трлн руб., говорил в интервью РБК вице-премьер Юрий Борисов. После 2020 года он должен был начать сокращаться, говорил в 2018 году на военных совещаниях в Сочи Владимир Путин. Это связано с тем, что уровень современного вооружения в российской армии приближается к 60%, а к концу 2020 года стоит задача достичь 70% и поддерживать его до 2027 года.

Первые пять лет ежегодные расходы по ГПВ примерно равны ежегодному объему гособоронзаказа, пояснил РБК главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский. Сокращение ассигнований связано не только с запланированным падением по ГОЗ, но и с тяжелой экономической ситуацией в стране, спровоцированной пандемией. "Если мы говорим про 2021, 2022 и 2023 годы, то суммарно в результате сокращения ассигнований на госпрограмму вооружений на 5% за три года Минобороны может недополучить порядка 225 млрд руб.", - отметил Мураховский. Это больше 7% от общей суммы планируемого Минфином сокращения расходов на ближайшие три года.

Денежный объем сокращения госпрограммы вооружений в методике Минфина не указывается. Суммарное снижение нерасписанных расходов (куда входит и сокращение ГПВ) составляет 258,2 млрд руб. в 2021 году, 192 млрд руб. в 2022-м и 198,2 млрд руб. в 2023-м, следует из документов ведомства.

По данным Росстата, в первом полугодии 2020 года объем производства летательных аппаратов и космических систем - показатель, который можно использовать в качестве приблизительного ориентира для оценки гособоронзаказа в части воздушной техники и ракет, - сократился на 36% к тому же периоду прошлого года.

РБК направил запросы в Минфин и Минобороны.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
45 комментариев
№1
22.07.2020 07:38
Пусть Министерство Финансов скидывает запасы Палладия, цена которого достигла десятилетниго максимума.

Долго она на этой отметке держаться не будет и скоро поползет вниз, потому что это необоснованно высокая цена за палладий, как и не обоснованно низкая цена за платину.

Мы добываем и то и другое, так что себе ещё накопаем. У нас кроме как в оборонке палладий практически нигде больше не используется, да и по сравнению с советскими объемами в военной и специальной электронике, его содержание снизилось в тысячи-десятки тысяч раз.

Ювелирный рынок у нас практически незнаком с палладием (разве, что в сплаве с золотом, под брендом белое золото), а азиаты (китайцы, японцы, корейцы знают толк в небесном металле (он выпадает в виде метеоритной пыли) и их ювелирные рынки испытывают большой спрос на этот металл, это помимо автокатализаторов, акаммуляторов к электрокарам (там катод или анод из него) и пр.

Не оборону режде, а срывайте джекпот, выбрасывая на рынок самый дорогой и востребованный платинойд из хранилищ.

Вот вам и дефицит покроется. А как говорил Премьер Министр, сам переболевший ковидом, в оборонку нужно вкладываться и многие программы не секвестировать и тормозить, а ускорять и сжимать во времени, стимулируя ОПК, так как это локомотив всей остальной промышленности.
-1
Сообщить
№2
22.07.2020 09:23
Цитата, Восход сообщ. №1
Долго она на этой отметке держаться не будет и скоро поползет вниз, потому что это необоснованно высокая цена за палладий, к

если уверены - поставьте деньги. :)
Против тренда не рискуют переть даже профи, а цена, как ни крути, растёт.

Стимулировать экономику можно не только через ВПК. Экономика прежде всего это восполнение потребностей населения.
Сегодня экономика страдает куда больше от необходимости покупать импортные товары, чем от внешних угроз.
Покупка импортных потребительских товаров напрямую ослабляет рубль, рождая спрос на валюту. Это вредит не только самому населению, но и тем, кто хочет купить оборудование и технологии за рубежом. Поэтому основные усилия государства должны быть направлены на создание рабочих мест и развитие производств потребительских товаров и прочей продукции гражданского назначения в стране.

Не видно отечественных станков, медицинского оборудования. На стройках работает китайская или американская техника, пассажиров возят китайские автобусы (часто).
Вот это источник угрозы #1. Не обязательно всё делать самим, но импорт должен быть в балансе с экспортом товаров, а не сырья.
Оружие и ресурсы - явления хорошие, но население от него сытым и довольным не делается.
-1
Сообщить
№3
22.07.2020 09:30
Цитата, VK сообщ. №2
Поэтому основные усилия государства должны быть направлены на создание рабочих мест и развитие производств потребительских товаров в стране.
Ух, концом 80-х повеяло...
0
Сообщить
№4
22.07.2020 09:36
Цитата, beka1 сообщ. №3
Ух, концом 80-х повеяло...

так проблема-то осталась. Потому и веет до сих пор.
Её попробовали решить за счёт приватизации и не решили. Ну или очень частично, получив кучу побочных эффектов.

Впрочем, приоритет ВПК перед социалкой это ещё больше про 80-е. Результат какой?
Или "1945 1985 можем повторить" (С)  ??
0
Сообщить
№5
22.07.2020 10:51
Цитата, VK сообщ. №2
если уверены - поставьте деньги. :)
Я и поставил на платину, которую рухнули ниже золота. В 2,2 раза. Быстрой прибыли не жду, но лет через 5 все встанет на свои места.
0
Сообщить
№6
22.07.2020 12:07
Цитата, VK сообщ. №2
Оружие и ресурсы - явления хорошие, но население от него сытым и довольным не делается.
можно подумать население приходит в неописуемый восторг, когда ездит на отечественном автобусе или автомобиле...или пользуется отечественным станком...население хочет ничего не делать и ездить на Майбахе...самое естественное желание между прочем...
+1
Сообщить
№7
22.07.2020 12:16
Цитата, q
Пусть Министерство Финансов скидывает запасы Палладия, цена которого достигла десятилетниго максимума.
на NYMEX палладий вообще достиг "исторического максимума", но это было в феврале этого года, потом цена за считанные недели почти в двое снизилась...при такой волатильности, никакого серьёзного объёма вы не продадите, по нормальной цене...

уже не говоря о том, что это всё легко делать если вы мелкий спекулянт...а ЦБ,и Минфин так не работают на рынке...это бюрократические структуры, прежде всего...они в принципе не нацелены на максимальную спекулятивную доходность...даже цели себе такой не ставят...
0
Сообщить
№8
22.07.2020 12:19
Цитата, А.С.Б. сообщ. №7
уже не говоря о том, что это всё легко делать если вы мелкий спекулянт...а ЦБ,и Минфин так не работают на рынке...это бюрократические структуры, прежде всего...они в принципе не нацелены на максимальную спекулятивную доходность...даже цели себе такой не ставят.
Ну раз не нацелены на максимальную спекулятивную доходность (которая была считанные дни в феврале) пусть продают по той выгодной цене, которая стоит на биржах и рынках сейчас.
0
Сообщить
№9
22.07.2020 12:30
Цитата, Восход сообщ. №8
Ну раз не нацелены на максимальную спекулятивную доходность (которая была считанные дни в феврале) пусть продают по той выгодной цене, которая стоит на биржах и рынках сейчас.
вы думаете как мелкий спекулянт...такая высокая волатильность говорит о том, что "рынок тонкий"...объёмы торгов не высокие, скорее всего...с 2800 до 1400 буквально за считанные недели, начнёте сейчас продавать приличный объём, запросто сделаете с 2103 до 1050 за грамм...на такой волатильности крупные игроки ничего не делают, в принципе...уже не говоря, что вообще" мелкоспекулятивными" техниками открытия и закрытия позиций не пользуются...

мани-менеджмент и риск-менеджмент им вообще запрещает разовые крупные изменения в портфелях...так что забудьте...так это не работает...по куче причин...и ситуация на рынке не подходящая, и бюрократические процедуры не позволят...
0
Сообщить
№10
22.07.2020 12:35
Ну да, надо дождаться, когда цена раз в шесть упадет, тогда можно продавать. А пока будем сокращать расходы на оборону, этого никто не запрещает.

Вы почитайте почему возник такой спрос на палладий и сколько его ежегодно СЕЙЧАС требуется
0
Сообщить
№11
22.07.2020 12:41
Цитата, Восход сообщ. №10
Ну на, надо дождаться, когда цена раз в шесть упадет, тогда можно продавать. А пока будем сокращать расходы на оборону, этого никто не запрещает.
нет такого варианта продать запасы по 2800...и по 2103 тоже нет...можно по 1400...а может и того ниже...

реально крупный объём, в реальности, при такой ситуации на рынке вы как раз и можете продать в 6 раз ниже нынешних цен...потому как другой крупный игрок тоже не идиот..."на хаях" он ваши запасы покупать не будет...вот поэтому, ЦБ, и Минфин и формируют свои портфели не как мелкие спекулянты...с кучей ограничений и процедур...

короче, ищите источник финансирования в другом месте...типо девальвация, или внутренние заимствования и прочие, относительно легальные, формы ограбления населения...
0
Сообщить
№12
22.07.2020 13:00
Цитата, А.С.Б. сообщ. №11
девальвация, или внутренние заимствования и прочие, относительно легальные, формы ограбления населения...
Ну конечно, куда проще кинуть собственное население или одеть на него очередную финансовую удавку... Ни друзей же олигархов трясти.
0
Сообщить
№13
22.07.2020 14:19
Цитата, Восход сообщ. №12
Ну конечно, куда проще кинуть собственное население или одеть на него очередную финансовую удавку... Ни друзей же олигархов трясти.
)))...ну естественно...делают что проще и эффективнее...
0
Сообщить
№14
22.07.2020 14:30
Спрос превышает предложение, отсюда и такая цена. Если паевые фонды платины, золота и серебра достаточно объемны, то палладия добывается меньше, чем требуется промышленностью (их совокупностью), а запасов палладия практически нет, кроме стратеческих ну и нескольких крупных банков и частных инвесторов.

На рынок повлиял ряд факторов - все больший отказ от дизельных машин (в них использовались платиновые катализаторы) в пользу бензиновых (в них используются палладиевые), палладиий на площадь объема способен поглатить/притянуть больше атомов водорода чем платина, это делает его привлекательным для электрокаров, пандемия короновируса и ещё целый ряд стечения обстоятельств.

Палладий добывается, если мне не изменяет память всего в пяти странах Мира (включая нашу), двое из которых являются его крупнейшими импортерами (не хватает своего добытого).

Рынок втордрагсырья встал. Оттуда приток палладия в Китай, азиатские и европейские страны практически прекратился.

Хороший лёгкий платинойд. Но если его можно продать по очень выгодной цене в трудное для страны время, то почему бы этого не сделать?

Ну не выбрасывайте вы 500 тонн сразу, если не хотите обрушить рынок, скидывай плавно по 10 тонн в неделю и не будет резких падений и цена продажи будет выгодной.
0
Сообщить
№15
22.07.2020 15:04
Цитата, Восход сообщ. №14
Спрос превышает предложение, отсюда и такая цена.
и почему тогда сейчас продавать?...если клоните к тому, что палладий в дефиците...и перспективы у него хорошие?...

почему не подождать ещё год, трудное время для страны никуда не денется, а продавать ещё дороже?...

Цитата, Восход сообщ. №14
Ну не выбрасывайте вы 500 тонн сразу, если не хотите обрушить рынок, скидывай плавно по 10 тонн в неделю и не будет резких падений и цена продажи будет выгодной.
ну крупные игроки так и делают...так долями активов в портфеле и управляют...но максимально возможных процентов доходности вы так не получите...
0
Сообщить
№16
22.07.2020 16:16
Цитата, А.С.Б. сообщ. №15
и почему тогда сейчас продавать?...если клоните к тому, что палладий в дефиците...и перспективы у него хорошие?...

почему не подождать ещё год, трудное время для страны никуда не денется, а продавать ещё дороже?...
Многие, если не большинство сейчас ищут альтернативу дорогому и редкому палладию.

Например прорабатывают создание на основе платины автомобильных катализаторов для бензиновых автомобилей (это сразу как минимум вдвое уронет в цене палладий и поднимет платину).

Южные корейцы пошли еще дальше, они заменили палладиевый электрод в электрокаре на электрод в основе серебра, тем самым не только в несколько раз удешевив конструкцию, но и как выяснилось подняв КПД самой батареи (то ли емкость выросла, то ли количество циклов заряд/разряд - врать не буду, но при желании можно загуглить).

Это напоминает Ералаш, как школьник нашел мятую десятирублевку и решил ее погладить...

Надо скидывать пока товар в цене. Даже если он немного поднимется, то риск не оправдан. Он может также резко обвалиться, как и взлетел.
0
Сообщить
№17
22.07.2020 18:36
А почему бы не сократить - временно хотя бы -  заработную плату совета министров, сенаторов и гос думы? ну и процентов 30 отправить на пару месяцев в отпуск без содержания? В международной практике такое уже было США и не один раз.
0
Сообщить
№18
22.07.2020 19:07
Цитата, Восход сообщ. №16
Надо скидывать пока товар в цене. Даже если он немного поднимется, то риск не оправдан. Он может также резко обвалиться, как и взлетел.
вы как то обходите этот момент...кому вы будете скидывать?...нужен крупный покупатель, который думает что палладий этот будет стоить в разы больше...это мелким спекулянтам всё просто...

если он легко взлетает и легко падает, значит реальная ёмкость рынка мизерная...в этом и проблема...крупный объём продавать надо годами...
0
Сообщить
№19
22.07.2020 19:16
Убавьте аппетит олигархата, пора не 2%, а как на Западе до 70%. Ну тогда  можно и  Минфин сократить и  кучу чиновников с их корешами, любовницами и проч. обслуживающий их персонал. И деньги чудесным образом вдруг появятся несмотря на вирус.
0
Сообщить
№20
22.07.2020 21:54
Вне зависимости от мотивов Минфина, сокращение ГпВ на 5% в течение 3-х лет - особенно в нынешней неопределенной (в военно-технико-политическом смысле) ситуации - мера никак не "катастрофическая" для этой самой ГпВ.
Просто НЕМНОГО РЕШИТЕЛЬНЕЕ И БЫСТРЕЕ  надо будет определяться, вот и все. Это не стратегия сейчас - идти одноврменно в разные стороны.
Нужна радикальная "оптимизация расходов". Кое-где (ПВО/ПРО) она началась. Но в большинстве родов войск только надо начинать. Особенно в СЯС, авиации как части ВКО, и на флоте.
Мне с дивана не видна необходимость - по причине предлагаемых сокращений - "резать по живому".  Все реально нужные программы - а не ПАК ДП/ДА, например - вполне можно сохранить.
Кстати, а в нынешнюю ГпВ (до 2028) заложены средства на всякие "Штормы", "Лидеры", "перспективные БРПЛ",  строительство И 20380, И 20385, И 20386? ? На "тысячи Армат"?
0
Сообщить
№21
23.07.2020 01:31
Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
вы как то обходите этот момент...кому вы будете скидывать?...нужен крупный покупатель, который думает что палладий этот будет стоить в разы больше...это мелким спекулянтам всё просто...
Промышленные гиганты, автомобильные концерны, флагманы радиоэлектронной промышленности. С ними можно договориться о взаимовыгодных условиях, они получат некоторую скидку (купят на несколько процентов дешевле, чем на рынке), в обмен на это они монопольно скупят у нас N количество десятков сотен тонн.

Кстати в Европе появился новый вид воровства, т.н. катализаторные воры. Когда ночью из под выхлопной системы бензинового автомобиля ночью выпиливается боченок, в котором содержатся керамические пластины с напылением из палладия.
0
Сообщить
№22
23.07.2020 03:14
Зря он, Силуан так, я бы на триллионных дорогах сэкономил, На Сочи-Адлер, Черкеск-Сухум и прочие. АВИК и эсминец во вторых в очереди на сокращение на заводе(КБ наоборот увеличить деньжат). В.В.Путин раз взялся за УДК, то заставит десяток построить(все таки в 10 раз дешевле АВИКА) а сможет не хуже Су-70 и Ка-52К гонять бармалеев-нео на личных легких пластиковых американских истребителях, пересевших с пикапов(ранее с ишаков на Тойоту).
0
Сообщить
№23
23.07.2020 03:43
Цитата, ЗНШ сообщ. №22
АВИК и эсминец во вторых в очереди на сокращение на заводе(КБ наоборот увеличить деньжат). В.В.Путин раз взялся за УДК, то заставит десяток построить(все таки в 10 раз дешевле АВИКА)
Я известный, своей непремеримой яростью к авикам, сейчас говорю о том, что сейчас для их закладки самое благоприятное время. Но только лёгких газотурбинных до 45 тыс тон и только сразу двух, как закладывали УДК в Керчи.

А серию самих УДК следовало бы продлить хотя бы до четырех, а БДК (модернизированных Иван Грен) до 8.

И все это не столько для дальних колониальных войн, сколько для обороны собственной береговой линии и войны за проливы в островной зоне.

От эсминца я бы вообще отказался, во всяком случае пока, а серию 22350 продлил минимум до 16, а максимум до 24 и вернулся к строительству 20385 примерно в таком же соотношении.

Тогда у нас начнет вырисовывается сбалансированный и многозадачный флот.
+1
Сообщить
№24
23.07.2020 04:40
Цитата, Восход сообщ. №23
Я известный, своей непремеримой яростью к авикам, сейчас говорю о том, что сейчас для их закладки самое благоприятное время. Но только лёгких газотурбинных до 45 тыс тон и только сразу двух, как закладывали УДК в Керчи.

Зачем?
У меня все время создается впечатление, что сторонники авианосцев считают, что их "наличию" в случае войны ничего не угрожает. Они ПРОСТО ЕСТЬ. Совершенно игнорируется соображение, что авианосцы, увы,  не вечны, более того - они очень легкая цель до достижения "АУГ" некоторого "критического размера". Я имею в виду то, что если не достигнут некоторый "минимум" сил, средств И ВОЗМОЖНОСТЕЙ, то ВСЕ РАВНО, есть они, эти силы и средства, или их нет вообще. И затраты на них - усилия, выброшенные на ветер.

Кто противник? В какой войне? Какие задачи сторон? Какие средства МОГУТ БЫТЬ задействованы, и в какой ситуации?

Например. От Кунашира до центральной части Сахалина - примерно 650 км. До "материка" - через Татарский пролив - примерно столько же. Т.е. это в пределах боевого радиуса действия фронтового истребителя типа МиГ-29 (700 км). Не говоря уже о "дальних" истребителях, не говоря уже об ударных самолетах.

Это один "конфликтный регион", куда прочат эти пресловутые авианосцы. Видно, что защита авианосца (40-тыс.) там потребует больше сил, чем защита Кунашира, и не дает НИКАКИХ преимуществ.

Где еще, по-Вашему, могут потребоваться авианосцы? Другими словами, где еще самолеты нужны, но кроме палубных, их взять неоткуда?
Предположим, японцы (при поддержке США) пробуют "вернуть" часть Курил военной силой (если этого не предполагать, то разговоры об авианосцах НЕ НУЖНЫ в принципе). Ясно, что ТОЛЬКО ТОФ - что без авианосцев, что с парой авианосцев - воспрепятствовать этому не смогут.

Этому смогут воспрепятствовать  только береговая авиация, береговые ракетные и зенитно-ракетные комплексы, десантные силы флота под их прикрытием, а также угроза нанесения ударов по территории Японии. Т.е. угроза большой войны. Есть при том один или два "малых" 40-тыс. авианосца на ТОФ или нет - не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО ЗНАЧЕНИЯ.
------------
Причина таких рассуждений об "авианосцах" - это мышление "компьютерного игруна". Высосанные из пальца и появившиеся "ниоткуда" ситуации и сценарии, типовые действия, игровое мышление, "дискретность" действий, никакой ответственности за принятые решения и их последствия, необыкновенная простота "переиграть" и "начать все сначала".    :(
0
Сообщить
№25
23.07.2020 04:58
Авианосцы повышают боевую устойчивость любого корабельного соединения, в том числе десантного. Два авианосца, два вертолетосца-УДК, четыре БДК (по модернизированному проекту Иван Грен, с авиагруппой приблизительно из 5-6 вертолетов), 4-6 фрегатов 22350, 4-6 корветов 20380/20385, 6 ДЭПЛ 636,6 , несколько МЦАПЛ пр 971 и АПРК 949А, как минимум 1-2 МЦАПЛРК 885 + естественно поддержка с Елизово, Сокола (Сахалин), (Сарычево- Матуа), (Никольское - Беринга), Соколовка (Чугуека), Буревестник (Итуруп).

Но не все из этих аэродромов можно будет использовать единовременно и тем более в любое время как из-за непредсказуемости погодных условий, так и из-за неизвестности в каком районе где, на каких островах или в каком проливе развернется сражение (может не хватить топлива).

Поэтому если есть возможность восстановить островные и береговые аэродромы и заложить два лёгких авианосца, лучше использовать оба варианта.
0
Сообщить
№26
23.07.2020 05:13
Цитата, Восход сообщ. №25
Поэтому если есть возможность восстановить островные и береговые аэродромы и заложить два лёгких авианосца, лучше использовать оба варианта.

1) Сражения такого масштаба, с такими участниками, НЕ МОГУТ ограничиться конвенциальным оружием, и свестись к одному изолированному эпизоду.
Ответственные люди это понимают, поэтому и не оперируют в таких сценариях "парой авианосцев". И не только.

2) Было бы лучше - если бы ресурсы (в том числе время) были безграничны. Если бы "одно" не существовало только за счет "другого".
0
Сообщить
№27
23.07.2020 05:40
Цитата, ID: 19550 сообщ. №26
Сражения такого масштаба, с такими участниками, НЕ МОГУТ ограничиться конвенциальным оружием, и свестись к одному изолированному эпизоду.
Ответственные люди это понимают, поэтому и не оперируют в таких сценариях "парой авианосцев". И не только.
Но в силу того, что в конвенциальных средствах кратно уступаем мы, то наиболее вероятно их применения именно с нашей стороны, если стратегический гений, мудрость и отвага отдельных командиров, их тактические уловки и слаженная, самоотверженная боевая работа экипажей не смогут переломить ситуацию, то тогда увы, придется перейти к неконвенционным средствам.

Но обладая указанным выше раскладом, а также выпученными экипажами, способными в некоторых случаях действовать иррационально, мы можем не прибегать к применению ТЯО.

Если противник его применит, тогда все его авианосцы в окружении эсминцев, по всему миру начнут топить Посейдоны.
0
Сообщить
№28
23.07.2020 06:19
Цитата, Восход сообщ. №27
Если противник его применит, тогда все его авианосцы в окружении эсминцев, по всему миру начнут топить Посейдоны.

Другими словами, вопрос в "сдерживании" - и ядерном, и конвенциальном. Т.е. оружие нужно оценивать не как средство для ведения войны, а как средство для ее предотвращения.

Похоже, "Путин" это понимает - новые виды оружия России, может, для войны и не годятся, но на психику (особенно "западных людей") действуют убойно.  В смысле - "умиротворяюще". :)
Тот же Посейдон. Я только здесь почувствовал, какое у англосаксов отношение к морю. И как здесь действует трансформация его из среды (пусть грозной) обитания и защиты в источник угроз почти библейского масштаба.
То же - и для "Авангарда". Строго говоря, никаких новых угроз он не создает, как не открывает и новых возможностей. Но с точки зрения "психологии" все выглядит иначе.
То же - для крылатой ракеты с ядерным двигателем и "неограниченной дальностью".
То же - для "боевого лазера".

В этой "подборке" нет ничего "лишнего" - при том, что ВСЕ эти виды оружия, рассмотренные на "рациональном уровне", НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ.

Может, поэтому "Путин" и "Шойгу" авианосец как "оружейный проект" и не рассматривают. По причине "напугал ежа голым задом". :) Появление авианосцев у России - причем чем круче, тем больше будет этот эффект - вызовет у наших потомственных адмиралов и прочих моряков жгучее  желание сразиться с ними, а не "осторожность/сдержанность".
Другое дело - "Посейдон". :)
0
Сообщить
№29
23.07.2020 07:43
Цитата, ID: 19550 сообщ. №28
Появление авианосцев у России - причем чем круче, тем больше будет этот эффект - вызовет у наших потомственных адмиралов и прочих моряков жгучее  желание сразиться с ними
Против 11 АУГ только у одних ВМС США, не считая флотов их сателлитов и вассалов.

В такой ситуации можно сразиться, только когда тебя препрут к берегу и не оставят другой возможности (кроме капитуляции или соглашений к ней приравненных).

Так что биться можно только за родной берег, внутренние моря и острова от безысходности, а большая земля должна сделать все возможное и невозможное (в первую очередь авиацией) чтобы этот уступающий в количестве и возможно в качестве флот в море, ведущий неравный бой поддержать всем возможным.

Я предлагал на каждый авианосец готовить два палубных авиакрыла и иметь основной парк машин - на палубе и запасной, на берегу.

На войне это поможет восполнять потери как в палубных летчиках, так и в палубных самолётах/вертолетах.

Достаточно будет перегнать машину с берегового аэродрома на палубу, взамен утраченной.

В этом плюс малых авианосцев в ближней средней морской зоне.
0
Сообщить
№30
23.07.2020 09:07
Цитата, ID: 19550 сообщ. №20
Вне зависимости от мотивов Минфина, сокращение ГпВ на 5% в течение 3-х лет - особенно в нынешней неопределенной (в военно-технико-политическом смысле) ситуации - мера никак не "катастрофическая" для этой самой ГпВ.
А на сколько там у вас в штатах военный бюджет увеличили в новом финансовом году, да и в этом? Сколько баксов напечатали под это, на сколько дефицит бюджета и госдолг увеличился? Не хотите урезать, хотя бы, на 5%? И тогда на деле можете воплотить свои пожелания, типа:
Цитата, ID: 19550 сообщ. №20
Просто НЕМНОГО РЕШИТЕЛЬНЕЕ И БЫСТРЕЕ  надо будет определяться, вот и все. Это не стратегия сейчас - идти одновременно в разные стороны.
Не?
0
Сообщить
№31
23.07.2020 10:11
Цитата, Восход сообщ. №21
Промышленные гиганты, автомобильные концерны, флагманы радиоэлектронной промышленности. С ними можно договориться о взаимовыгодных условиях, они получат некоторую скидку (купят на несколько процентов дешевле, чем на рынке), в обмен на это они монопольно скупят у нас N количество десятков сотен тонн.
ну тоесть, внебиржевые сделки с дисконтом к биржевой цене...и кто контрагентом в сделке с нашей стороны будет? Гохран что ли?)...как бы себе это представляете?...в смысле нормативной базы и бюрократических процедур?...

по 2800 они покупать не захотели...купили по 1400...с такими раскладами легче и выгоднее годами по 2200 продавать...
0
Сообщить
№32
23.07.2020 10:34
Цитата, А.С.Б. сообщ. №31
и кто контрагентом в сделке с нашей стороны будет? Гохран что ли?
Центробанк

А Вы предложите, полуофициально, заинтересованы ли они? К письму можно приложить данные нашей экономической разведки СВР по их объемам потребляемого палладия и потребности в нем, что уже является информацией ДСП, если ни коммерческой тайной. Это заставит отнестись к предложению серьезно.
0
Сообщить
№33
23.07.2020 10:58
Цитата, q
Центробанк
))...остановитесь...сделает девальвацию...выпустит ОФЗ...и обойдётся без СВР))...путь наименьшего сопротивления, всегда...
0
Сообщить
№34
23.07.2020 11:14
Цитата, А.С.Б. сообщ. №33
остановитесь...сделает девальвацию...выпустит ОФЗ...и обойдётся без СВР))...путь наименьшего сопротивления, всегда...
Хабаровск уже высказался. Пока что без девальвации...
0
Сообщить
№35
23.07.2020 11:22
Нам бы 3 мильена одесситов американских вернуть в Россию. Обидно, ереванцы себя обьявили заместо них и позанимали все бывшие рабочие их места.
0
Сообщить
№36
23.07.2020 11:22
Цитата, Восход сообщ. №34
Хабаровск уже высказался. Пока что без девальвации...
Таких Хабаровсков полно уже прямо сейчас...а будет ещё больше...вот напечатают денюжки...и начнут раздавать...СВР тут не помощник
0
Сообщить
№37
24.07.2020 12:12
Цитата, Восход сообщ. №32
Цитата, А.С.Б. сообщ. №31
и кто контрагентом в сделке с нашей стороны будет? Гохран что ли?
Центробанк
Маск. Правда, он никеля хочет. И предлагает "Норникелю" заработать:
Цитата, q
Глава Tesla Илон Маск призвал горнодобывающие компании производить больше никеля, который является ключевым компонентом при производстве аккумуляторов для электрокаров, пишет Reuters. Предприниматель предоставит шанс заработать миллиарды компаниям, в том числе и российскому «Норильскому никелю», который является крупнейшим производителем металла в мире.

«Tesla даст вам гигантский контракт на длительный период, если вы будете добывать никель эффективно и экологически чисто», — пообещал предприниматель. В мире есть три ключевых поставщика металла — бразильская Vale, российский «Норильский никель» и BHP Group из Западной Австралии.

Маск назвал текущую высокую стоимость батарей препятствием для роста компании. Аккумуляторы с использованием этого элемента держат заряд дольше, поэтому Tesla стремится увеличить производство электромобилей, работающих на таких батареях, хотя цены на другие материалы ниже.

https://lenta.ru/news/2020/07/23/nikel/
0
Сообщить
№38
24.07.2020 13:24
Цитата, gerrfrost сообщ. №37
Маск. Правда, он никеля хочет. И предлагает "Норникелю" заработать
ну это же не запасы из Гохрана продавать...Маск пусть ведёт переговоры, предлагает цену, если Потанина устроит, то и проблем никаких нет...пусть Тесла на себя риски возьмёт, если будет оплачивать этот банкет, то и Норникель не откажется...
+1
Сообщить
№39
26.07.2020 13:42
Нижегородская ОАО «Рикор Электроникс» со своим производством серверных платформ на базе отечественных и зарубежных процессоров, промышленных компьютеров, блоков питания, систем хранения данных и комплектующих 18 тыс. серверных платформ в год, уровень локализации производства составит 95% до 8 млрд. долларов только на отечественном рынке, плюс друзья столько же.
https://zen.yandex.ru/media/investinginlife/v-rossii-sozdaiut-esce-odno-proizvodstvo-s-rynkom-sbyta-svyshe-8-mlrd-dollarov-5f1c67a91bb64168acb1cea2
Опять перегонят ВПК(типа сельского хозяйства).
0
Сообщить
№40
26.07.2020 15:49
Цитата, ID: 19550 сообщ. №28
То же - и для "Авангарда". Строго говоря, никаких новых угроз он не создает, как не открывает и новых возможностей.

Существенно усложняет работу СПРН и требует существенно более совершенных перехватчиков. Просто вычислить точку встречу и кинуть ломик с ГСН уже не прокатит, как _в теории_ могло прокатить с развитием GBI и SM-3. Авангарды\Анчары такими средствами перехвату не подлежат принципиально.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №28
То же - для крылатой ракеты с ядерным двигателем и "неограниченной дальностью".

Можно располагать группы ответного удара в любом месте с любым уровнем защиты - они никак не ограничены дальностью, имеют минимальные требования к площадке и тп, легко транспортируются в угрожаемый период.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №28
То же - для "боевого лазера".

В течение суток обнуление КА оптической разведки, потенциально -  поломки других спутников. Причем все это сидя на одном месте  попивая чаи, и защищаться очень тяжело.

Посейдон - вообще оружия сдерживания нового класса, для которого и СП_Т_Н  придется разрабатывать с нуля,  и целями может быть вообще что угодно ( с мегатонной то БЧ это не проблема носорога).  Средств поражения толком нет\надо долго выверять, действовать может откуда угодно и куда угодно, может просто уходить от преследования как когда-то самолеты разведчики.
0
Сообщить
№41
26.07.2020 17:56
Цитата, mikhalich сообщ. №40
Существенно усложняет работу СПРН и требует существенно более совершенных перехватчиков. Просто вычислить точку встречу и кинуть ломик с ГСН уже не прокатит, как _в теории_ могло прокатить с развитием GBI и SM-3. Авангарды\Анчары такими средствами перехвату не подлежат принципиально.

СПРН отслеживают старт носителей и актвные участки - до разделения БЧ и носителя. Носитель - старая ракета.
Так что им до лампочки, Авангард там или Арьергард.

Цитата, mikhalich сообщ. №40
Можно располагать группы ответного удара в любом месте с любым уровнем защиты - они никак не ограничены дальностью, имеют минимальные требования к площадке и тп, легко транспортируются в угрожаемый период.

КР дальнего действия - неподходящее оружие ответного удара. Как и первого тоже.

Цитата, mikhalich сообщ. №40
В течение суток обнуление КА оптической разведки, потенциально -  поломки других спутников. Причем все это сидя на одном месте  попивая чаи, и защищаться очень тяжело.

Насчет спутников не знаю - можно ли научить их "глазки прищуривать". :) Кроме того, для лазера нужно "чистое небо", а это с российским климатом непросто. К тому же агрессор сам выбирает, когда "начинать". Заранее их ослеплять, что ли?
0
Сообщить
№42
26.07.2020 23:06
Цитата, ID: 19550 сообщ. №41

Насчет спутников не знаю - можно ли научить их "глазки прищуривать". :)

Т.е. выключить - задача решена, отлично.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №41
и актвные участки - до разделения БЧ и носителя.

Им очень нужны максимально точные трассы прохода ББ, они взлетают достаточно высоко - тут их и срисовывают.  Глайдер пройдет существенно ниже.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №41
КР дальнего действия - неподходящее оружие ответного удара. Как и первого тоже.

Наоборот - торопиться уже некуда, основные силы уже ответили и надорвали объекты ПВО и тп, можно не спешить и спокойно вести по длинным траекториям.
0
Сообщить
№43
29.07.2020 02:26
Цитата, А.С.Б. сообщ. №36
Таких Хабаровсков полно уже прямо сейчас...а будет ещё больше...вот напечатают денюжки...и начнут раздавать...СВР тут не помощник
Куда проще леса вырубать в таких масштабах, о которых раньше земля не слышала.

На экологическом саммите в Австралии показали снимки нашего северного одела Сихотэ-Алинь (что ближе к Хабаровскому краю или на его территории), снятые японским спутником, там просто огромные хребты, которые за день, а может и за неделю на лошади не объехать- стоят лысые.

Вековые сосны и кедры выдернуты с мясом. Каждое такое дерево вмещало до 200 литров воды, сейчас с голых сопок выветриваются остатки почвы, остаётся скальный грунт.

Когда начнут таять обильные снега или лить ливни, будет топить деревни, смывать мосты и дороги.

А к побережью подходят огромные китайские лесовозы, подальше от посторонних глаз цивилизации. На берегу организованы склады попиленного леса, которые по своим масштабам превышают весь центр Владивостока (включая рыбный и торговый порты).

И Фургала не за убийство сняли, наверное нет губернатора и мэра в этой власти, вплоть до Президента, который не пришел через кровь, по головам конкурентов с целым рюкзаком компромата.

Фургала закрыли за то, что он снял управляющего лесами и лесным хозяйством за незаконные рубки.

Но то были рубки хоть и незаконные, но высочайше санкционированные.

Такая вот печальная история.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №38
ну это же не запасы из Гохрана продавать.
Никель, это никель, а палладий, это палладий. Одно другому не мешает.
0
Сообщить
№44
29.07.2020 09:25
Цитата, Восход сообщ. №43
Фургала закрыли за то, что он снял управляющего лесами и лесным хозяйством за незаконные рубки.
что бы прекратить рубки, или самому сесть на тему?...а то у нас в благородство начальников слабо вериться...и сепаратизм то у нас сводятся к тому, что бабло в Москву отсылать невыносимо...а финансирование из Москвы получать ещё как то терпимо...

да и кто физически занимается вырубками?...китайская армия вторглась?...или местные вырубают, а когда рубить уже нечего выходят с криками: - "проклятый Путин - уходи!!!" ?

Цитата, Восход сообщ. №43
Никель, это никель, а палладий, это палладий. Одно другому не мешает.
))...ну Хабаровск подождёт, пока вы годами будете по чайной ложке палладий этот сдавать годами?...да и то, если палладий будет расти в цене все эти годы...
0
Сообщить
№45
29.07.2020 11:36
Цитата, А.С.Б. сообщ. №44
да и кто физически занимается вырубками?...китайская армия вторглась?...или местные вырубают, а когда рубить уже нечего выходят с криками: - "проклятый Путин - уходи!!!" ?

http://primdiscovery.ru/pp-terney-about-forest/
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 19:05
  • 5807
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 02:41
  • 1
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"
  • 20.11 12:25
  • 1
В России заявили о высокой стадии проработки агрегатов для Су-75