Войти

Киев собирается развернуть американские ПТРК «Джавелин» на Донбассе

3232
43
0

Источник изображения: topwar.ru

Недавно США поставили на Украину партию ПТРК «Javelin». Киев собирается разместить новое оружие на Донбассе, вооружив им бригады, действующие в районах проведения т.н. «антитеррористической операции».

Как известно, первую партию «джавелинов» Украина получила еще в 2018 году, а вот со второй партией вышло промедление, которое дорого обошлось президенту США Дональду Трампу. Тем не менее, в конечном итоге американские противотанковые ракетные комплексы оказались в распоряжении украинской армии, причем в этот раз США разрешили использовать «джавелины» не только в случае «прямой российской агрессии», но и в обычных войсковых операциях на Донбассе. Об этом в своем Твиттере написал Райан Браун из CNN.

Американские официальные лица сообщили CNN, что нет никаких географических ограничений в отношении того, где Украина может разместить поставленные США противотанковые ракеты Javelin,

- подчеркнул журналист.

Стоит отметить, что Соединенные Штаты достаточно вольно трактуют понятие «оборонительного акта», в рамках которых Украине дозволено применять американские противотанковые комплексы. К примеру, авиаудары, которые наносились по позициям боевиков организации «Аш-Шабаб» в Сомали, также рассматривались американским военным ведомством как «оборонительные акты», так как они наносились в ответ на действия сомалийских боевиков против дружественных Штатам правительственных войск Сомали и государств Африканского союза.

Нет никаких сомнений в том, что и на Украине мы станем свидетелями такой же ситуации: при необходимости даже наступательные действия украинских военных в Пентагоне охарактеризуют как оборону, в связи с чем будет дозволено применение «джавелинов». Так, «джавелины» могут быть применены в качестве ответа на какие-либо действия вооруженных сил Донецкой или Луганской республик.

Источник изображения: topwar.ru

В любом случае, появление у Украины американских ПТРК значительно усиливает огневую мощь подразделений ВСУ, находящихся на линии фронта. Автор американского издания The Drive Джозеф Тревитик подчеркивает, что войсковые подразделения могут использовать данные противотанковые комплексы в одном из двух режимов: один запускает ракету прямо в цель, а другой выполняет маневр. Последний метод Тревитик называет особенно эффективным при поражении верхней части танков, которая является наиболее уязвимой даже при наличии системы активной защиты.

Впрочем, точные задачи, которые предстоит решать ПТРК «Джавелин» на Донбассе пока неизвестны. Но генерал-полковник Руслан Хомчак утверждает, что уже при следующей ротации украинских подразделений они будут оснащены «джавелинами». В настоящее время одна из армейских бригад проходит подготовку перед развертыванием на Донбассе и в качестве одного из важнейших направлений подготовки рассматривается именно обучение использованию «джавелинов» в боевой обстановке.

Естественно, что украинское командование утверждает о необходимости применения американских ПТРК, так как якобы Россия развернула на Донбассе внушительные бронетанковые силы и без новых противотанковых ракетных комплексов противостоять им не представляется возможным. Рассказы о российской агрессии на Донбассе служат для оправдания дальнейших поставок американского вооружения. Такая линия, в конечном итоге, выгодна и украинскому министерству обороны, и американскому военному ведомству.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
43 комментария
№1
09.07.2020 08:24
Интересно, если в него "Фарой" от Т-90 посветить (даже отдельно от танка), там не выгорит тепловизоонный канал до самого аккумулятора? Ну и ракеты с фоточувствительной матрицей это тоже касается

Ну или такой бандурой в него серию коротких лазерных вспышек направить

http://www.kbtochmash.ru/defence/defence-prod/ПАПВ.html
0
Сообщить
№2
09.07.2020 09:35
Цитата, Восход сообщ. №1
Для начала этот джавелин ещё найти надо. А когда найдешь, как бы поздно не было.
0
Сообщить
№3
09.07.2020 14:21
Танки давно уж клиньями напролом не ходят, однако. Люди в городе впереди минимум на квартал, на местности на километр.
ЗЫ. - хороший ПТРК перепал оленям.
0
Сообщить
№4
09.07.2020 14:36
Цитата, Викторович сообщ. №3

Танки давно уж клиньями напролом не ходят, однако. Люди в городе впереди минимум на квартал, на местности на километр.
Дык и ПТРК никто на лысый холм подивизионно не ставит. Будут сидеть в овраге, ждать как снайперы сутками и планомерно, по 1-2 единицы бронетехники в неделю, выносить броню ЛДНР. Я уверен, их туда ставят именно для такого "жалящего" нападения.
0
Сообщить
№5
09.07.2020 15:10
Так против них, если по уму, должен работать снайперский рассчет с крупнокалиберной СВ и корректировщик с тепловизором, который планомерно, сутками будет выслеживать этот рассчет ПТРК. А в идеале позади них должна ждать развед группа, прикрытая минометной батареей, парой АГСов и парой крупнокалиберных пулеметов. Когда рассчет джавелина себя обанаружит, снайпера его валят. При этом девайс попытаются забрать как ВСУ, так и специально сидящая для этого развед группа в секрете. А чтобы им не пришлось бежать до этой позиции под шквальным огнем, прикрывать (подавлять вражеские позиции) будут снайперская группа, завалившая рассчет, крупнокалибкрные пулеметы, АГСы и батарея минометов.
+1
Сообщить
№6
09.07.2020 15:46
Цитата, Восход сообщ. №5

Многовато ресурсов на 1 расчёт ПТРК. )
Хотя в идеале - да, примерно так, только с разведгруппой как минимум один сапёр.
0
Сообщить
№7
09.07.2020 16:58
Цитата, togusa сообщ. №4
Будут сидеть в овраге, ждать как снайперы сутками и планомерно, по 1-2 единицы бронетехники в неделю, выносить броню ЛДНР.

А где и как сейчас используется "броня ЛНДР"?
0
Сообщить
№8
09.07.2020 17:26
Цитата, ID: 19550 сообщ. №7

А где и как сейчас используется "броня ЛНДР"?
Нигде и никак. Речь именно не о наступлении, а о нахождении бронетехники на переднем крае и планомерном ее уничтожении без наступления.
0
Сообщить
№9
09.07.2020 17:42
Цитата, Викторович сообщ. №6
Многовато ресурсов на 1 расчёт ПТРК. )
Позвольте спросить рыночную стоимость одного этого ПТРК (ПУ) и одного выстрела к нему?

Так многовато средств или нет, тем более если есть возможность упереть N колличество из под носа, разобрать и сделать как у них (ну или как минимум защиту танков в правильном направлении доработать).
0
Сообщить
№10
09.07.2020 19:27
Цитата, Восход сообщ. №9
разобрать и сделать как у них

А зачем?
На сегодня это задача из инженерной плоскости.
Никаких архисекретных ноу-хау там нет.
Дайте ТЗ и мощности для производства, поставьте к стенке тамошнее КБ, наймите трёх студентов и объясните, что с ними будет то же самое, если не изучат по 15 практических профессий и по 7 инженерных дисциплин за два года.
И будет вам  "не имеющий аналогов"  )
0
Сообщить
№11
09.07.2020 19:49
Цитата, Восход сообщ. №9
разобрать и сделать как у них

Сейчас (и уже довольнр давно - лет десять, как минимум) - совершенно другая тенденция, а именно, вмешательство оператора уже после пуска. Для исправления ошибок, уточнения точки наведения, выбора другой цели.
В ДОБАВЛЕНИЕ К "выстрелил и забыл".
0
Сообщить
№12
10.07.2020 17:22
Цитата, Викторович сообщ. №10
А зачем?
На сегодня это задача из инженерной плоскости.
Никаких архисекретных ноу-хау там нет.
Тем не менее Вы ушли от прямого вопроса. Сколько стоит самый дорогой и самый результативный ПТРК в этом классе? ПУ и ракеты?

Если там нет никаких архисектретных ноу-хау, то каждая страна с развитым ВПК уже имела бы по аналогу. Пока что что-то подобное смогли слепить только южные корейцы (вассалы США).

Цитата, Викторович сообщ. №10
Дайте ТЗ и мощности для производства, поставьте к стенке тамошнее КБ, наймите трёх студентов и объясните, что с ними будет то же самое, если не изучат по 15 практических профессий и по 7 инженерных дисциплин за два года.
И будет вам  "не имеющий аналогов"  )

А у меня другой план. Соберите по 10-12 танков, 10-15 БМП на разных участках фронта, чтобы противник зафиксировал скопление сил, но сделать с этим до их перехода в наступление ничего не мог. Чтобы БТТ не собирались в кучу, были замаскированы листвой, демонтративно "газовали на полных оборотах из-за леса" сверх предельной дальности Дротиков.

Пусть противник думает, что, допустим на четырех участках ДНР и трех участках ЛНР готовится прорыв бронетанковой техники.

Естественно там он и сосредоточит основное количество ПУ Джавеллин и ракет к ним.

Останется отработать указанную выше схему - опытную пару с крупнокалиберной винтовкой и тепловизором, опытную разведгруппу, которая под свистом пуль и градом осколков способна проползти на пузе до позиции ПТРК Джавеллин и уползти с трофеями.

И силы, которые будут прикрывать эти группы- снайпера, пулеметчики, ПТУРисты (объемно-детонируещей БЧ), операторы АГС, батарея минометов, корректировщики и санитары.

За каждый целый захваченный Джавеллин (ПУ) давать денежное вознаграждение, ордена, медали и выдавать до десяти ПТУР Фагот, Конкурс, Метис, Метис-М, Корнет.

За 10 захваченных ракет к ПУ Джавеллин выдавать также ордена, медали, денежное вознаграждение и свыше 100 выстрелов к перечисленным выше  ПТУР Фагот, Конкурс, Метис, Метис-М, Корнет.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Сейчас (и уже довольнр давно - лет десять, как минимум) - совершенно другая тенденция, а именно, вмешательство оператора уже после пуска. Для исправления ошибок, уточнения точки наведения, выбора другой цели.
Это на больших и очень больших расстояниях при малой скорости полета ПТУР и высокой маневренности цели.
+1
Сообщить
№13
10.07.2020 21:00
Цитата, Восход сообщ. №12
За каждый целый захваченный Джавеллин (ПУ) давать денежное вознаграждение, ордена, медали и выдавать до десяти ПТУР Фагот, Конкурс, Метис, Метис-М, Корнет.

За 10 захваченных ракет к ПУ Джавеллин выдавать также ордена, медали, денежное вознаграждение и свыше 100 выстрелов к перечисленным выше  ПТУР Фагот, Конкурс, Метис, Метис-М, Корнет.
Может сразу у бойцам ВСУ выдавать премии за принесённый джавелин)!? Можно ведь заинтересовать)))
+1
Сообщить
№14
10.07.2020 21:08
Цитата, Восход сообщ. №12
Если там нет никаких архисектретных ноу-хау, то каждая страна с развитым ВПК уже имела бы по аналогу.

Для этого нужны три креативных человека, адекватный физик, адекватный математик и адекватный специалист по промышленной автоматике. И хороший химик строго обязательно  с опытом ракетчика. Их формальное образование не имеет никакого значения. Только опыт. И адекватное ТЗ желательно, но не обязательно.

Какое свойство Джавелина делает его по вашему особо выдающимся в ряду ПТР?
Я такого свойства в нём не нахожу.
Интересные возможности - только одна - подрыв над или за целью. Есть десяток методов реализовать эту возможность, начиная от контроля угла ведения захваченной цели до использования величины, снятой дальномером перед выстрелом.
Интересная особенность - приличное количество ВВ в заряде, тут вообще без проблем.
0
Сообщить
№15
12.07.2020 17:45
Цитата, Восход сообщ. №12
Это на больших и очень больших расстояниях при малой скорости полета ПТУР и высокой маневренности цели.

Да? MMP, например, с дальностью до 5000 м, противотанковый (какая уж там маневренность цели) носимый комплекс, с командным (по проводам) управлением (если надо).
0
Сообщить
№16
12.07.2020 18:53
Цитата, togusa сообщ. №8
Нигде и никак. Речь именно не о наступлении, а о нахождении бронетехники на переднем крае и планомерном ее уничтожении без наступления.

В случае Javelin'а это означает необходимость для ДРГ приблизиться и "засесть" ОЧЕНЬ БЛИЗКО - на расстоянии нескольких сотен метров - от стоящей бронетехники. Т.е. оказаться фактически в расположении ВС республик в режиме "наведения" и "ожидания", пока ГСН не захватит (непонятно, почему) стоящий танк как цель - стоящий (и давно) танк "теплоконтрастной целью" не является по определению, поэтому  Javelin с его единственным тепловым каналом наведения будет малополезен, не сказать - бесполезен.

Javelin - это оружие самоубийц :), а не "чудо техники". Неудивительно, что НИКТО не собирается его копировать. Реклама, еще раз реклама, и еще раз реклама + папуасское преклонение интелей и их верных адептов (особенно малолеток) перед "западным гением".

"Красть" Javelin большого смысла не имеет - "красть" надо (если надо) технологии для создания своих тепловизоров. Концепция того же Корнета гораздо более разумная, чем концепция Javelin'а. Не говоря уже о MMP и Spike.
0
Сообщить
№17
12.07.2020 19:06
Цитата, Викторович сообщ. №14
Какое свойство Джавелина делает его по вашему особо выдающимся в ряду ПТР?

Идеально "ложится на психологию" "мужика в серой шинели", а также безмозглых (по возрасту и отсутствию жизненного опыта) пассионарных юнцов и юниц. :)
Поймите, в армию США рекрутов ЗАМАНИВАЮТ. Причем в условиях реальных шансов попасть в небольшую переделку (правда, против заведомо более слабого врага).

Как написал(а) (на русскоязычном сайте) один папуас/одна папуаска - "прекрасное оружие, с которым с любым танком (а также c боевым треножником марсиан - см. "Войну миров" Спилберга :)) справится и ребенок". :)

Вот это и есть "выдающееся свойство" Javelin'а. :)
+1
Сообщить
№18
13.07.2020 09:25
Цитата, ID: 19550 сообщ. №15
Да? MMP, например, с дальностью до 5000 м, противотанковый (какая уж там маневренность цели) носимый комплекс, с командным (по проводам) управлением (если надо).
Ну мы пока решаем другую проблему, к счастью на 5500 и даже на 10000 у нас есть комплекс не хуже.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №16
В случае Javelin'а это означает необходимость для ДРГ приблизиться и "засесть" ОЧЕНЬ БЛИЗКО - на расстоянии нескольких сотен метров - от стоящей бронетехники. Т.е. оказаться фактически в расположении ВС республик в режиме "наведения" и "ожидания", пока ГСН не захватит (непонятно, почему) стоящий танк как цель - стоящий (и давно) танк "теплоконтрастной целью" не является по определению, поэтому  Javelin с его единственным тепловым каналом наведения будет малополезен, не сказать - бесполезен.
Да там врядли будут ДРГ, разве если они только проберутся в расположение моторизованных и бронетанковых бригад непризнанных республик и начнут стрелять "через забор".

Там будут оборудованы гнезда, где будут размещены расчеты ПТРК на наиболее вероятных направлениях прорыва республиканской бронетехники.

Естественно, что эти гнезда, со стороны ВСУ будут прикрывать и десантники и разведчики и снайпера и пулеметы и минометы и еще много чего.

Но как говорил Суворов - "Не числом, а умением".

Цитата, ID: 19550 сообщ. №16
"Красть" Javelin большого смысла не имеет - "красть" надо (если надо) технологии для создания своих тепловизоров.
Красть смысл есть, причем их сразу несколько. Это продвинутая технология тепловизора и тепловизионной матрицы в ракете. Это продвинутое ПО (математическая часть), позволяющая точно через все эти синусы косинусы и тангенсы, определяя скорость танка, оказаться ракете прямо у него на трансмиссионным отделением или башней. И мощная боевая часть. Т.е. даже с точки зрения технологий там есть что украсть и если не повторить, то сделать по-своему.

И во вторых это опустить всех тех, сателлитов, кому эти комплексы поставляются и всех тех ястребов в США, кто лоббирует эти поставки.

Положи банан в кувшин, обезьяна, там с рукой и останется сидеть...

Мне больше нравится новый Тайваньский ПТРК, который они разрабатывают на основе гранатомета



Kestrel

Пока стреляет на 400 метров, но в разработке ракета на 1200 метров и управляемая ракета основанная на технологиях (которая должна стать отечественным аналогом) FGM-148 Javelin.

Вооружают им морскую пехоту. Вот бы неплохо получить ПТУР в таком масштабе и массогабарите стреляющий с плеча, СПН, ВДВ, МП, сколько потенциальных потребителей.

В 2003 году в Ираке в бою на перевале Дебека несколько десятков спецназовцев США и крупный отряд пешмерги уничтожили иракскую механизированную роту численностью более 100 военнослужащих. У американцев в тот момент было всего четыре ПТРК «Джавелин». Операторы выпустили 19 ракет, и 17 из них попали в цель, уничтожив два танка Т-55, восемь бронетранспортеров МТ-ЛБ и несколько грузовиков. Согласно имеющейся информации, все выстрелы из ПТРК «Джавелин» осуществлялись на дальности 2 200 метров и более. То есть, это была практически максимальная дальность стрельбы. Одно попадание было зафиксировано на расстоянии 4 200 метров.

Естественно после этого Дротик прошел несколько модернизаций.
0
Сообщить
№19
13.07.2020 12:25
Цитата, ID: 19550 сообщ. №17
Ну что у вас если не согласный, то непременно интель, малолетка и т.д. Вы же не знаете ваших оппонентов, а так опрометчиво их зачисляете в списки непонимашек.

Насчёт джавелина. Выше вам указали на пример, когда джавелина работали с дистанции более 2 км. И было это 17 лет назад. Даже 2 км дают возможность не бояться никакой стрелковки, включая снайперов с 12,7 винтовками.
Вот что для примера делают прямо сейчас на Донбассе наши товарищи:
https://vk.com/wall143259979_24059
Теперь представим, что фронт насыщают джавеллинами. Может начаться такое же планомерное и безответное (а зачастую обстрелы со стороны укров безответны - https://vk.com/wall151630709_109770 ) истребление бронетехники ЛДНР.
0
Сообщить
№20
13.07.2020 14:08
Цитата, Восход сообщ. №18
Это продвинутая технология тепловизора и тепловизионной матрицы в ракете.

Продвинутая технология? )))
Полупроводниковая тепловизионная матрица стоит 50 баксов в розницу.
Правда, производит их по такой цене Китай.
Мы не производим вообще.
0
Сообщить
№21
13.07.2020 17:01
Цитата, togusa сообщ. №19
Насчёт джавелина. Выше вам указали на пример, когда джавелина работали с дистанции более 2 км. И было это 17 лет назад. Даже 2 км дают возможность не бояться никакой стрелковки, включая снайперов с 12,7 винтовками.

Сравнительно небольшая дальность - далеко не главный недостаток Javelin'а (если вообще недостаток). С ним основные проблемы совсем в другом. А в смысле дальности - оператор и CLU должны "видеть" цель, чтобы ГСН сформировала ее "тепловой портрет". На 2-х километрах? Не говоря уже о том, что на такой дистанции много "естественных укрытий" - даже "с точки зрения" ракеты, летящей на высоте примерно 500 м.

Снайпер с винтовкой - это ОЧЕНЬ давно не главное средство борьбы с "птурщиками" и им подобными.
Это уже не говоря о том, что "снайпер с винтовкой" в случае обороны ЛЕГКО может (и будет) находиться  "впереди" танка на хранении/базе, а не сидеть на "базе" рядом с танком. Такие снайпера будут охранять подступы к базе, находясь вне ее. Это же касается и линии обороны - бронетехнику никто не ставит в обороне в "первые ряды", под первый удар артиллерии врага в случае атаки.
Поэтому я спросил, кого ВСН собираются атаковать.

Я вообще считаю, что ращговоры о дальности действия - это либо
а) невежество/непонимания применения, или
б) Маскировка "ложной целью" реальных - и фатальных недостатков Javelin'а.
Об этом - в следующем посте.
0
Сообщить
№22
13.07.2020 17:50
Цитата, ID: 19550 сообщ. №21
Понятно, что снайперы выдвигаются вперёд, и зачастую на нейтралку. Но во первых птурщиков так же могут прикрывать снайперы, а во вторых, никто не будет лупить с джавелина по складам хранения. Как и в ролике выше (ссылка в моем предыдущем комментарии) птурщик (как и снайпер) терпеливо ждет выезда техники противника на передний край. Вот везёт БТР отделение/боеприпасы/еду на передок. Вот в предварительно вырытые саперами танковые окопы направляется танк. Вот подъехала на передний край машина разминирования, чтобы запустить "Змея Горыныча". Вариантов куча. Птурщикам же будет достаточно нескольких секунд (см. видео), чтобы уничтожить машину.
Постепенно затерроризировав войска ЛДНР укры либо истребят достаточно много бронетехники для облегчения собственного наступления, либо принудят увести ее подальше, что ослабит передний край войск ЛДНР, что облегчит украм их "легушачьи прыжки" - тактику отжима нейтралки и небольших поселков.
0
Сообщить
№23
13.07.2020 18:01
https://fas.org/irp/doddir/army/fm3-22-37.pdf

1-2. The Javelin is a fire-and-forget, shoulder-fired weapon that consists of a reusable M98A1 CLU
and a round. The CLU houses the daysight, night vision sight (NVS), controls, and indicators. The
round consists of the missile, the launch tube assembly (LTA) (Figure 1-1), and the battery coolant unit
(BCU).
...
Table 1-3. Physical characteristics of the round.
...
Battery
Type Lithium, non-rechargeable
Life 4 min of BCU time
BCU
Coolant gas Argon
...

BATTERY COOLANT UNIT
1-31. The BCU (Figure 1-19) consists of a battery section and a compressed-gas coolant section.
Before missile launch, the battery section powers the missile electronics, and the coolant section cools the missile seeker to its operating temperature. The BCU is a single-use unit with 4 minutes of
operating time; it is not rechargeable. Once the missile has been fired, the spent BCU is discarded with the LTA.
...
REPLACE THE BATTERY COOLANT UNIT
2-65. If the seeker has been activated, replace the BCU. To replace the BCU—
(1) Remove the expended BCU.
(2) Kneel on the left side of the round and position the Javelin on the ground so the handgrips
point up.
(3) If BCU has solid heat shield (Figure 2-37)—
„ Lift BCU latch with the thumb.
„ Slide the BCU to the rear to release it from the guide pins.
(4) If BCU has grilled heat shield (Figure 2-38)—
„ Push down on the BCU latch with the thumb.
„ Grasp the BCU with the opposite hand and slide it to rear to release it from the guide
pins.
INSTALL A NEW BATTERY COOLANT UNIT
2-66. To install a new BCU—
(1) Remove the shipping plug that protects the internal gas bottle.
(2) Inspect BCU status indicator to ensure the replacement BCU is operational.
(3) Place BCU on the round’s guide pins with the catch to the rear of round, slide the BCU onto
the guide pins. Ensure the BCU snaps into place.
...
ACTION: Replace a BCU.
CONDITION: Given a Javelin with the seeker activated (but the missile has not been
launched) and an unused BCU.
STANDARD: Removed spent BCU and reinstalled a new BCU within 20 seconds.
...
Limitations
4-4. The Javelin has the following limitations:
z The CLU sight cannot discriminate targets past 2,000 meters.
z The NVS cooldown time is from 2.5 to 3.5 minutes.
z The seeker’s cooldown time is about 10 seconds.
z The BCU life, once activated, is about 4 minutes.
...

Далее. Поиск, определение, и захват цели.

4-63. The gunner should listen for the sounds that will alert him to the enemy’s presence, it may not
pinpoint the exact location but it will alert him. The gunner can see vehicles moving by dust trails. The gunner’s best method of detection is with his eyes. He can also use binoculars, his scope, his NVS, and even the CLU to aid him in detecting targets. When scanning his sector of fire, the gunner should look
for the most likely areas a vehicle may be positioned or approaching from. Look for dust or vehicle
exhaust. Look for enemy vehicle movements along high-speed AAs. As a vehicle moves over a terrain feature it may cause what is known as a “flash” this is the thermal signature may be visible for a fraction of a second after the vehicle has moved out of sight. Look for unnatural shapes and shadows.
During the daytime, light often reflects off equipment and in the dark, the enemy may not practice
good light discipline making them observable by the naked eye allowing the gunner to detect targets
quickly and begin the target engagement process. The gunner determines target engageability by
changing the fields of view.
...
The scanning techniques that help to detect targets quickly are rapid scan, slow scan, and detailed search.
The gunner observes the following procedures in all three techniques to scan for targets effectively
(Figure 4-21). The gunner—
z Scans the entire sector of fire or area of surveillance using WFOV of the CLU.
z Scans in a consistent pattern, slowly and evenly.
z Pays special attention to those positions in which a target would most likely appear, for
example, AAs.
z Identifies the location of objects, such as trees, roads, buildings, and any man-made IR
signatures.

Rapid Scan
4-70. The rapid scan method is used to detect obvious signs of enemy activity. This type of scan is
used when first occupying a fighting position. (Figure 4-23). The gunner—
z Divides the target area into sections. Uses TRPs or easily recognizable terrain features to
divide the area.
z Adjusts the brightness of the CLU display so that the hot spots (bright green when viewed
through the CLU display) stand out in the CLU display.
z Starts from the gunner’s position, scans out to either the left or the right to the farthest point
of the gunner’s sector and back across the sector to the other side.
z Stops and uses the detailed search technique, if the gunner suspects he has spotted a target
during the rapid scan.

Slow Scan
4-71. If there are no targets detected during the rapid scan, the gunner conducts a slow scan of the
sector (Figure 4-21). The gunner—
z Starts from the gunner’s position and begins a slow scan of the sector from left to right in
short intervals 50 to 100 meters deep, until a scan of the sector is completely covered.
z Conducts a more detailed search if a target is detected.
Detailed Search
4-72. The detailed search is used when targets are either detected, or other techniques have been used
and it has resulted in no enemy activity found. The gunner uses the NFOV to search specific areas of
the sector. If a target is detected, the gunner uses the NFOV to further recognize, classify and identify
the target. (Figure 4-22) The gunner—
z Concentrates on specific areas that are more likely for targets to be hiding or likely AAs.
z Looks for signs that the enemy may have been in the area by looking for tracks and any
other signs of enemy activity.
...

И это только начало. Дальше - как отличать виды целей. Еще дальше - как захватывать их, и создавать "тепловой портрет".

Напоминаю - если это делается не визуально, а с помощью самого Javelin'а - на все-про все у "диверсанта" просле активизации "поисковика"  - включая пуск ракеты - 4 минуты. Не успел - надо выкидывать использованную батарею, доставать новую, присоединять ее, и начинать все сначала.:)

А все "критики" - про дальность.
Кроме того, почему-то считается, что "ракете сверху видно все - ты так и знай". Задачка для школьников 6-7 класса - какой величины должен быть забор/дом/пригорок/группа деревьев, чтобы ракета на высоте 500 м и на дальности 2000 м за ними "не увидела танк".  :)

Это не говоря о том, что на максимальной дальности стрельбы цель модет заметить запущенную ракету, и просто "уйти назад", за пределы дальности полета ракеты. Кстати, разворот цели изменит ее тепловую сигнатуру, полученную джавелинщиком сперелди.

Это не говоря о том, что на "базах хранения"/в обороне бронетехника находится в боксах/укрытиях, а не под открытым небом.

Так что США просто избавляется от НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ выпущенных ракет/пусковых, приобретая новых должников/вассалов/рабов. Это недалеко от бус для папуасов, или "огненной воды" для индейцев. :)
0
Сообщить
№24
13.07.2020 18:05
Цитата, togusa сообщ. №22
Вариантов куча. Птурщикам же будет достаточно нескольких секунд (см. видео), чтобы уничтожить машину.

:)
Вы почитайте инструкцию по применению Javelin'а (ссылку я дал). Кстати, по-моему, в Сети есть перевод на русский. Какие там "несколько секунд"!!!!! Видео смотрите сами, здесь не тот форум, чтробы обсуждать рекламные ролики.
0
Сообщить
№25
13.07.2020 21:55
Цитата, ID: 19550 сообщ. №21
чтобы ГСН сформировала ее "тепловой портрет".

Вы переоцениваете мозги ГСН.
Она интерполирует контраст теплового контура, и идёт с поправкой на поддержание этой контрастной зоны в центре (или на угле 5-15° для подрыва над целью).
Засветка или смешение этого контура с любым на местности (кровля, костёр, тёплый щебень, асфальт и т.п.) приводит к промаху почти гарантированно.
Применение ИИ улучшуает картину на 5-15%.
Тухляк.
80е годы 20го века.
0
Сообщить
№26
13.07.2020 22:02
Цитата, Викторович сообщ. №25
Вы переоцениваете мозги ГСН.
...
Применение ИИ улучшуает картину на 5-15%.
Тухляк.
80е годы 20го века.

Я где-то восторгался Javelin'ом (или его ГСН)?
:)
0
Сообщить
№27
13.07.2020 22:20
Цитата, ID: 19550 сообщ. №26

Не, просто комменитрую.
На самом деле хороший боеприпас, но главным образом в части навески и удельных джоулей ВВ.

Строго философски, катана тоже оружие, но мастеров, способных одной катаной положить взвод или отделение - сегодня 8 человек на 8 миллиардов.
Т.е. - несерьёзно )
0
Сообщить
№28
13.07.2020 22:23
Цитата, ID: 19550 сообщ. №24
Вы почитайте инструкцию по применению Javelin'а (ссылку я дал). Кстати, по-моему, в Сети есть перевод на русский. Какие там "несколько секунд"!!!!! Видео смотрите сами, здесь не тот форум, чтробы обсуждать рекламные ролики
Либо мой английский плох, либо плох ваш.
В инструкции всё довольно ясно описано. Оператору не нужно каждые 4 минуты перезаряжать охладитель батареи (BCU). Он (оператор) прислушивается/приглядывается в том числе и с помощью любой наблюдательной аппаратуры, засекает коственные подтверждения передвижение техники (например на горизонте появилось облако пыли из-за пригорка) или шум, или фары где-то загорелись, затем уже, если он удостоверился, что техника может появиться в зоне обстрела (как я понял), он активирует BCU. Далее у него есть четыре минуты на выстрел. Будет цель в зоне поражения - выстрелит. Не появится, заменит BCU и будет снова сколько надо ждать.
0
Сообщить
№29
13.07.2020 22:35
Холодильнег потому что химический.
В принципе, это вариант.
На пельтье бы пахало дольше, но габарит.
0
Сообщить
№30
13.07.2020 22:48
Цитата, togusa сообщ. №28
затем уже, если он удостоверился, что техника может появиться в зоне обстрела (как я понял), он активирует BCU. Далее у него есть четыре минуты на выстрел. Будет цель в зоне поражения - выстрелит. Не появится, заменит BCU и будет снова сколько надо ждать.

Все верно - и с точки зрения и Вашего английского, и моего. :) Отчет 4-ых минут начинается с активизации seeker'а.
Если цель одна, и она "никуда не девается" (в том числе в смысле "приоритета") - то проблем мало (или их нет). При этом цель такова, что ее можно "мурыжить" несколько минут.
Проблема в другом. Когда начинать активизировать seeker, т.е. начать отсчет 4-х минут. Что делать, если цель "появилась" в зоне поражения, seeker активизирован, а потом цель "спряталась" или вышла из зоны (например, изменив направление движения)? Что делать, если сменились "приоритеты целей"?
Что делать, если задумана стрельба в крышу, а цель успела подобраться на расстояние, когда возможна только стрельба в "лоб" (с маленькими шансами на пробите лобовой брони) - режим стрельбы задается ДО НАЧАЛА НАВЕДЕНИЯ?
Как быть с наведением, если птурщику приходиться прятаться (т.е. прерывать процесс захвата цели) или менять позицию - по причине обнаружения/обстрела?
Где взять птурщика, который продолжает удерживать цель для создания "теплового образа", не обращая внимания на происходяшее вокруг, в том числе разрывы снарядов, и свист рядом пролетающих пуль?

А 4 минуты идут - им это по фигу.

36 км/ч - это 10 м/сек. 4 минуты - это 240 сек, 2.4 км перемещения цели, хорошо, если не в направлении птурщика. А если назад и в сторону - то это срыв стрельбы, и надо искать новую цель. Предварительно сменив батарею на запасную (норматив - 20 сек). На это время джавелинщик "выключается из боя".
Все время собственно наведения (а это ДЕСЯТКИ СЕКУНД) птуршик - вместе с Javelin'ом - прекрасно видны и в оптику, и через тепловизоры, а сам Javelin - и через радары. Для чего и существуют (пока не в серии) "тяжелые машины поддержки танков".

Поэтому в инструкции/фильмах и показывается/рассказывается, как стрелять по цели, которая джавелинщику НЕ УГРОЖАЕТ (и даже не знает о его существовании). И когда ему НИКТО ДРУГОЙ ТОЖЕ НЕ УГРОЖАЕТ. :) Вот в таких условиях все идет без сучка и задоринки. :)
0
Сообщить
№31
13.07.2020 23:27
Напротив, Корнет обеспечивает наведение ракеты (после ОЧЕНЬ быстрого захвата цели оператором) автоматически, оператор может сменить позицию (оставив ПТУР "за главного")/заняться другим делом/спрятаться/захватить другую цель другим Корнет'ом в другом месте.  

Наводчик для этого ПТУР'а - сам ПТУР, а не оператор. Стоит этот ПТУР как ракета Javelin'а - понятно, почему. Потенциально он, разумеется, многоразовый. Если повезет. :)
0
Сообщить
№32
13.07.2020 23:44
У корнета еще и визирование лучше - картинка красимше..
0
Сообщить
№33
13.07.2020 23:46
Цитата, Викторович сообщ. №32
У корнета еще и визирование лучше - картинка красимше..

Было бы кому на нее любоваться.
:)
0
Сообщить
№34
14.07.2020 01:57
Про Корнет пишут, что с 2016 идет разработка соедующей версии, с режимом "выстрелил и забыл". Не знаю, так ли это, но тут много вопросов.

1) Сейчас уже ясна "ограниченность" этого режима. Нет, иметь  его нужно, но не как единственный режим наведения (и даже не как "самый главный").
2) Непонятно, КТО "выстрелил и забыл"? Если имеется в виду оператор (живой человек) - то Корнет это обеспечивает уже сейчас. Если "автомат" - то надо надежно идентифицировать цель  от ее выбора до попадания в нее ракеты (а иногда - не просто цель, а ЧАСТЬ цели), это, во-вторых, ОЧЕНЬ СЛОЖНО,  а во-первых - это признано недостаточно гибким и надежным подходом, по разным причинам. "Упоение  автоматикой" проходит, особенно в свете гигантского прогресса средств защиты, РЭБ, ложных целей и пр.

Так что "ИНЖЕНЕРЫ" - в отличие от ИНТЕЛЛИГЕНТОВ - совершенно не в восторге от концепции Javelin'а, а совсем наоборот.  Еще в "меньшем восторге" :) от нее военные. Которые прекрасно понимают, что такое оружие, как ПТРК, должно быть МАССОВЫМ и "ПРОСТЫМ" -> дешевым (относительно, конечно). А не по 200 000 убитых енотов за комплекс (не считая ракет по 100 000 за штуку):

https://en.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin#:~:text=Also%2C%20Javelin%20launchers%20and%20missiles,the%20unit%20cost%20at%20%24206%2C705.
...
Also, Javelin launchers and missiles are expensive. In 2002, a single Javelin command launch unit cost $126,000, and each missile cost around $78,000 (equivalent to $111,000 in 2019).[24] This is reinforced by the US Army's Fiscal Year 2018 unit cost for the Javelin weapon system, which put the unit cost at $206,705.[25]  
...
-------------
Так что мне непонятно, ЧТО там разрабатывает Тульское КБП в этом смысле. Впрочем, там люди грамотные, они понимают, что делают (если школа Шипунова уцелела, конечно - несмотря на бешеные усилия русской интеллигентщины, холуев, разбойников и ворья :().
0
Сообщить
№35
14.07.2020 10:51
Цитата, ID: 19550 сообщ. №34
Тут всё же вопрос не в том, что лучше, какой режим надёжнее и где кто какую конструкторскую школу сохранил. Речь о том, что укры получили джавелины. Плохие ли, хорошие ли - они их получили (в довесок к тому, что уже получили ранее). И на этот раз развернут их на Донбассе. И тут лишь речь о тактике их применения. Вот о чем можно спорить. А уж хорошие они или нет ТУТ спорить нет смысла.
0
Сообщить
№36
14.07.2020 11:54
Цитата, q
Напротив, Корнет обеспечивает наведение ракеты (после ОЧЕНЬ быстрого захвата цели оператором) автоматически, оператор может сменить позицию (оставив ПТУР "за главного")/заняться другим делом/спрятаться/захватить другую цель другим Корнет'ом в другом месте.  
Наводчик для этого ПТУР'а - сам ПТУР, а не оператор. Стоит этот ПТУР как ракета Javelin'а - понятно, почему. Потенциально он, разумеется, многоразовый. Если повезет.
У русских есть пословица: "Слышал звон, да не знает, где он". В полной мере это к вам уважаемый относится. Чой то прочитал про "Корнет" и прилепил к чему попало. Из всего, что вы тут написали это имеет отношение вот к этому:

Переносной ПТРК Корнет-Д\ЭМ как был с ручным наведением так и остался.


Даже если не брать во внимание риск оператора, то при малейшем обстреле оператор уже не сможет нормально вести ракету. При этом вес – около 30 кг ракета, 26 кг тренога с приборами, 80 кг тепловизор!  Окуеть и не встать! И это сравнивают с Javelin массой что-то в районе 25 кг в сумме, да еще реальным режимом «выстрелил и забыл». Ну-ну...)  Его прямой конкурент TOW.
0
Сообщить
№37
14.07.2020 16:04
Цитата, Ingvar сообщ. №36

80 кг тепловизор!
Вы ничего не перепутали?
+1
Сообщить
№38
14.07.2020 16:17
Цитата, togusa сообщ. №37
Спасибо, что заметили. Конечно не 80. Вес тепловизора 8,7 кг.
0
Сообщить
№39
14.07.2020 17:58
Викторович
Цитата, Викторович сообщ. №10
А зачем?
На сегодня это задача из инженерной плоскости.
Никаких архисекретных ноу-хау там нет.
Дайте ТЗ и мощности для производства,
Есть - ГСН и технологии её производства. ГСН SDB II (GBU-53/B) тоже повторить бы, но всё никак - отстала Россия в электронике.


ID: 19550
Цитата, ID: 19550 сообщ. №34
"Упоение  автоматикой" проходит, особенно в свете гигантского прогресса средств защиты, РЭБ, ложных целей и пр.
Предлагаете драться на топорах или на мечах? ))
И где там на Украине у ЛДНР крутые РЭБ, спобосные бороться с ГСН "Джавелинов"? А с "Корнетами" бороться невозможно что ли в принципе?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №34
Так что "ИНЖЕНЕРЫ" - в отличие от ИНТЕЛЛИГЕНТОВ - совершенно не в восторге от концепции Javelin'а, а совсем наоборот.  Еще в "меньшем восторге" :) от нее военные. Которые прекрасно понимают, что такое оружие, как ПТРК, должно быть МАССОВЫМ и "ПРОСТЫМ" -> дешевым (относительно, конечно). А не по 200 000 убитых енотов за комплекс (не считая ракет по 100 000 за штуку):
Бюджет у США больше, чем в 10 раз превышает российский - запросто могут себе позволить.
0
Сообщить
№40
14.07.2020 18:01
Цитата, Враг сообщ. №39

Прямо сейчас и в ближайшие несколько лет мы можем собрать это только на китайской комплектухе.
0
Сообщить
№41
14.07.2020 18:38
Цитата, Враг сообщ. №39
Предлагаете драться на топорах или на мечах? ))

Нет. И не я. Общая тенденция при создании новых ПТУР - возможность выбора между "выстрелил и забыл" и командным наведением. Второе объявлено БОЛЕЕ ВАЖНЫМ.

Цитата, Враг сообщ. №39
И где там на Украине у ЛДНР крутые РЭБ, спобосные бороться с ГСН "Джавелинов"? А с "Корнетами" бороться невозможно что ли в принципе?

Для борьбы с ГСН Javelin'ов РЭБ (в типовом понимании) бесполезны. Для борьбы с ГСН Javelin'ов (и с самими Javelin'ами) масса простых, дешевых, простых в освоении и общедоступных средств и приемов.
С Корнетами - как и со всеми другими системами - бороться можно. Смысл Корнета в том, что он (и комплекс, и ракеты) на порядок дешевле Javelin'а. При ОЧЕНЬ НАМНОГО меньших требованиях к квалификации, тренированности и крепости нервов оператора. При неменьшей (это как минимум) эффективности.

Цитата, Враг сообщ. №39
Бюджет у США больше, чем в 10 раз превышает российский - запросто могут себе позволить.

"Глупое животное, хе-хе-хе. Золота не может быть слишком много". (C)
Кроме того, дело не только в деньгах, но и в сложности применения. Впрочпем, я не собираючь спорить с фанатиками штучек Белого Господина - я знаком с мнением, что "воевать с Javelin'ом против танков может и ребенок".
Горбатых могила исправит. :(
0
Сообщить
№42
14.07.2020 19:51
Да, если кто не знает.

Корнет-Э - это экспортная версия "старого" Корнета.
Корнет-Д - это модифицированная версия Корнет'а, с повышенной дальностью и с поддержкой режима (для оператора) "выстрелил и забыл". Есть облегченный ("переносимый") вариант, с ручным  наведением оператором (полный комплект с автоматом наведения и пр. весит порядка 800 кг). Возможно дистанционное наведение (оператор в стороне от ПТУР'а).

Автоматизированная ПУ:

АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ ПУСКОВАЯ УСТАНОВКА
Углы наведения
   -по горизонту . ±180 град.
   -по вертикали . от -5. +45 град.
Поля зрения телевизионный канал
  -широкопольный 4х4 град. -узкопольный 1х1 град.
  -обзорный канал дальномера 15х20 град.
тепловизионный канал
  -широкопольный . 5,9х7,3 град.
  -узкопольный 1,9х2,4 град.
Диапазон измеряемых дальностей 200-15000 м
Ошибка сопровождения СКО на 10 км . 0,3 м

Масса модуля . 75,2 кг
Источник: http://bastion-opk.ru/kornet-d-spu/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko

Корнет-ЭМ - это экспортная версия Корнета-Д.
0
Сообщить
№43
14.07.2020 21:25
Народ просто неправильно видит джавелин.
Благодаря ГСН это гибрид ПТРК и РПГ.
Он и по массе где-то посередине.
У нас аналога копья нет, в принципе неплохо бы его иметь, НО,
НО, если он по стоимости и массагабариту сравняется с ПТРК,
то он такой вообще не нужен.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 20:36
  • 5810
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 02:41
  • 1
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"