Импортозамещение невозможно – банкиры России

часть иностранных программ и оборудования в обозримом будущем заменить отечественными вообще невозможно.

Давно уже пора заменить таких банкиров, которые не финансируют разработку отечественного оборудования и ПО.

«риски масштабных перебоев функционирования объектов КИИ»

У всех банков будут такие сбои? Или кто-то вложился, подготовился и у него сбоев не будет? Тогда те, кто "не шмог", пусть уходят с рынка.
Конкуренция, ничего личного.

Давно уже пора заменить таких банкиров, которые не финансируют разработку отечественного оборудования и ПО.

Зато Греф по-быстрому организовал конторку по выпуску вакцины от ковида. И с нетерпением ждёт начала её производства, после завершения испытаний.

Кто бы говорил. только не банкиры с двумя или тремя паспортами.Им Россия место для добычи и отмывания денег "Клондайк панимаешь". И не более того. После слов Грефа о простых в их понимании людях говорит не о чем.

О как заплакали когда приходится деньги вкладывать в СТРАНУ а не в собственное обогащение. В моей к чертям отставшей от всего мира на лет 10 Австралии есть и интернет и мобильные порталы для работы клиентов с банками. А эти моральные уроды выкобениваются. Недочеловеки. Это наглый саботаж, и при Сталине за это сажали.

В моей к чертям отставшей от всего мира на лет 10 Австралии есть и интернет и мобильные порталы для работы клиентов с банками.

да, интернет и сайтики самое сложное в банковской инфраструктуре.

Зато Греф по-быстрому организовал конторку по выпуску вакцины от ковида. И с нетерпением ждёт начала её производства, после завершения испытаний.

кстати Греф единственный, кто хоть что-то попытался сделать. правда обосрался, но все же попытка была. они купили кантору выходцев из России GridGain и попробовали перетащить основную систему, что работает на машине IBM+Oracle database на кластер из 2000 узлов GridGain. но судя по конференциям лишь вспомогательные системы удалось перетащить.

В моей к чертям отставшей от всего мира на лет 10 Австралии есть и интернет и мобильные порталы для работы клиентов с банками.

Это и у нас есть на каждом углу. Но импортное. А в Австралии своё?

Тут не скажу чья архитектура интернет-сайтов, сервера и так далее. Не интересовался. Но мой посыл не в этом. Мой посыл в том что в России, стране с великолепными программистами и компьютерами достаточно современными собственного производства, совершенно реально создать и интернет-порталы, и сервера, и сети, и вообще всё необходимое для информационного обеспечения банковской системы. Те кто говорят о невозможности подобного просто не хотят ничего делать по тем или иным причинам. В основном это нежелание вкладывать деньги.

да, интернет и сайтики самое сложное в банковской инфраструктуре.

Сарказм, или..?

[q=]При этом, по подсчетам банкиров, импортозамещение обойдется кредитным организациям более чем в 700 млрд рублей, [/q]
Явно взятое с потолка число. Да и прибыль у банковского сектора за 2019 год около двух триллионов рублей.

Да и это "700 млрд" они не вынут из кармана да положат. Это будет растянуто на несколько лет. Да и сами они в кредит могут средства взять. Да и потом это списать могут как вклад в бизнес.

Сарказм, или..?

это я потешаюсь над глубиной анализа из крупной ИТ столицы мира :)

до совсем недавнего времени более менее крупные банки упирались всегда в базу данных. core процесинг доверяют лишь тройке лидеров американских субд: oracle, ibm, ms и основная проблема в том, что базу приходится ставить на одну большую машину. не смотря на то что полно кластерных технологий, центральный процесинг зачастую не реально запустить на кластере.  у oracle кластер есть лет 20 уже, но в сбере core процесинг это oracle на одной машине на 64 процессора. заменить не реально. не на что заменить ни базу данных, ни машину размером с 64 процессора. для сравнения эльбрус более 4х процессоров машины не делает, при этом и процессор во многом слабее и ничего сравнимого с oracle у России нет.

сбер сделал неплохую попытку, альтернатива oracle могла бы пошатнуть рынок, но сбер смог перетянуть на кластер GridGain лишь вспомогательные подсистемы.

Тут не скажу чья архитектура интернет-сайтов, сервера и так далее.

А вы скажите? На Австралийских серверах, на Австралийских программах? Мы часть Западной инфраструктуры, не сравнивайте с Россией.

у oracle кластер есть лет 20 уже, но в сбере core процесинг это oracle на одной машине на 64 процессора. заменить не реально. не на что заменить ни базу данных, ни машину размером с 64 процессора.

У меня Oracle Cluster с больше 500 CPU. О чем вы?

У меня Oracle Cluster с больше 500 CPU. О чем вы?

Я думаю, имелось в виду уровень критичности и требования к бесперебойности и тп. Никто не рискнет.

Никто не рискнет.

Не знаю, мы прыгали. На моем веку 3 раза.

Я думаю, имелось в виду уровень критичности и требования к бесперебойности и тп. Никто не рискнет.

там дело в архитектуре ораклового кластера RAC, он дохнет под тяжелой разноплановой нагрузкой, типичной для банковских транзакций. у RAC есть кеш, этот кеш размазан по узлам кластера, когда узел пытается прочесть чего-либо, а нужного блока в кеше нет, начинается опрос соседних узлов. если транзакция меняет блок, там вовсе начинаются трехсторонние рукопожатия и все сложно и быстро упирается в возможности интерконекта. ну и баги, да. по прежнему кластерный вариант заметно менее стабильный + требует специфической доработки софта.

в сбере core процесинг это oracle на одной машине на 64 процессора. заменить не реально. не на что

С деньгами Сбера уже сто раз можно было собрать коллектив "головастиков" и разработать своё СУБД (чё там разрабатывать - убрать недочёты в том же Оракле и назвать его "Астра-Оракулом"). Было бы желание. А когда желание только одно - заплатить миллиарды "за бугор" - то своего никогда и не получится.

Никто не рискнет.

Но ведь можно сначала создать дублирующую систему - машину, базу, все приблуды - и вести параллельную работу, периодически сравнивая результаты с рабочей системой. И только когда дублирующая будет работать без сбоев переходить на неё.
Пока же со Сбером периодически возникают проблемы.
Пару месяцев назад платил пошлину за патент. Проверяю чек-ордер, а там напечатано:
Платёж - 700руб, Комиссия - 50руб, Итого - 700руб.
Показываю кассирше, она: "Извините, у нас сегодня с утра система обновлена."
Смотрит в компьютер: "А тут всё правильно указано: итого - 750руб."
Ничего не меняя в проводке распечатывает чек-ордер ещё раз, теперь в суммах - всё правильно, зато плательщик и получатель распечатались в одной графе. Перепечатывали чек 7 (Семь) раз и ни одного нормального чека не получили! На самом первом исправили ручкой сумму "итого", расписались, шлёпнули круглую печать...
Получатель вроде как зачёл пошлину. НО на днях через Госуслуги получаю требование оплатить эту пошлину. Послал чек ещё раз уже "лошадиной" почтой, на бумажках. Жду результата.

сбер смог перетянуть на кластер GridGain лишь вспомогательные подсистемы

Может я как раз под это попал? Явно было, что данные из базы некорректно попадают в форму чек-ордера. Причём раз от раза - по-другому некорректно. ТО ли с памятью намудрили, то ли...

«Не будет никакого ни мобильного, ни интернет-банкинга», - цитирует издание одного из участников рынка

В РФ уже несколько лет существует суверенная платежная система "Мир", в рамках которой выплачиваются все зарплаты госслужащим, стипендии, пособия и пенсии. Сделали - не переломились.
Или "мобильный и интернет-банкинг" - это о чем-то о другом?

GridGain

То есть "Сбербанк" заплатил $15 млн. за неудачную попытку перехода с одной американской системы на другую американскую систему.
В каком месте здесь импортозамещение, в чем прикол?

Виктор Алексеевич

Давно уже пора заменить таких банкиров, которые не финансируют разработку отечественного оборудования и ПО.

Дело не в банкирах, а в законах, при которых просто не выгодно что-либо производить, банкирам вкладывать в производство - им выгодней заниматься спекуляциями на валютных биржах. Вот ввели бы налог на валютные спекуляции, сильно снизили бы налоги не только на IT, а вообще на все высокие технологии, да просто на производство тоже, ещё сильней снизили бы учётную ставку, чтоб кредиты стали ещё дешевле - другое дело. Начался бы бурный рост промышленности и налогов можно было бы при этом собирает даже ещё больше - за счёт того, что производство вырастет во много раз.

Как сделать рубль евразийской резервной валютой

Уволить надо либералов Набиуллину, Силуанова. Вместо Набиуллиной - Глазьева, как уже даже предлагалось однажды, но либералы подняли жуткий вой и не получилось.

При действующих законах ведь просто не выгодно производить что-то в РФ и если кто-то всё же что-то производит и он рентабельный, то наверняка там есть какие-то нарушения. Некоторое время я работал в одной производственной конторе - там почти вся зарплата у меня была в конвертике, официально мне там что-то около МРОТа платили, может чуть больше.

Вон как бомбит либералов-банкиров:

Жёсткая реакция со стороны Центробанка в адрес высказываний известного своими радикальными экономическими взглядами Сергея Глазьева вполне объяснима и выглядит логичной, заявил корреспонденту ИА REGNUM генеральный директор New Riga Finance Club, к. э. н Василий Коновалов, комментируя просьбу ЦБ РФ.
«Глазьев с недавних пор является представителем от России в Экономической комиссии при ЕАЭС. Что в отличие от статуса советника президента, является официальной должностью.
Когда высказывания чиновника высокого ранга идут вразрез с долгосрочной стратегией Центрального Банка, согласованной на всех уровнях власти, очевидно, регулятору ничего не остается, кроме как опровергать информацию и заявлять о недопустимости подобных действий Глазьева в будущем. Опять же, логично, то обращение следует к непосредственному руководству чиновника — в Минэкономразвития.
Напомним, Глазьев на прошлой неделе раскритиковал действия ЦБ, фактически обвинив последнего в ослаблении национальной валюты в 2020 году, а также в 2014—2015 гг. Глазьев также высказался о необходимости введения налога на спекулятивные операции с валютой и обвинил ЦБ в удерживании высоких ставок в экономике, которые, по его мнению, нужно срочно снизить по примеру развитых стран.
В пределах своей компетенции ЦБ РФ на протяжении последних 5−6 лет действовал абсолютно профессионально и, во многом благодаря ЦБ, России удалось сохранить хорошие макроэкономические показатели. Также ЦБ планомерно продолжает реализовывать стратегию таргетирования инфляции, что постепенно открывает возможности для снижения кредитных ставок в экономике.
В чем радикальность взглядов Глазьева? Начнем с учетных ставок. К сожалению, арсенал действий ЦБ РФ намного более узкий, чем у ФРС США или ЕЦБ.
Во-первых, российская экономика за все время ее существования борется с высокими темпами инфляции. И только в последнее время смогла добиться значительных успехов в этом направлении.
Однако инфляционные ожидания бизнеса и населения продолжают оставаться высокими. В Европе и США, напротив, после 2008 г наблюдаются очень низкие и даже отрицательные темпы инфляции. Именно данный факт является ключевым в целях понижения учетных ставок до нуля.
Во-вторых, рубль не обладает статусом резервной валюты в отличие от доллара и евро. Резкое снижение ставок ЦБ приведет падению спроса на сбережения в национальной валюте. То есть, стремительно увеличится денежная масса М1, что окажет значительное давление на уровень инфляции. И можно начинать все сначала.
Дешевый рубль также подхлестнет рост спроса на валюту со стороны спекулянтов и вызовет снижение интереса со стороны зарубежных инвесторов, размещающих средства в рублевых активах. Напомним, более 30% держателей ОФЗ на данный момент — иностранцы. В этом плане Глазьев сам себе противоречит.
Что касается обменного курса рубля, то и здесь с Глазьевым сложно согласиться. При текущих ценах на нефть для сбалансированности в необходимом для поддержания стабильности количестве.
Повышение налогов в условиях глубокого кризиса также является не разумной мерой. Спекулянты на валютном рынке невольно выполняют очень важную функцию. Они являются проводниками ликвидности. Введение налога приведет к снижению активности на валютном рынке и наоборот, к более высокой волатильности рубля.
Без наличия необходимой ликвидности на валютном рынке крупному игроку гораздо проще организовать запланированную атаку на рубль, что в конечном тоге приведет к обратному от желаемого Глазьевым результату.
Для населения подобные меры также не выгодны, так как приведут к удорожанию валютообменных операций, которыми пользуются большинство граждан России», — высказал свое мнение эксперт.
Как сообщало ИА REGNUM, Банк России попросил Минэкономразвития сдерживать информационную активность министра Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) и бывшего советника президента Сергея Глазьева. Об этом сообщает "Рамблер".

Ну так Глазьев и предлагал меры чтобы сделать рубль резервной валютой! В общем, потоки ахинеи.

ещё сильней снизили бы учётную ставку, чтоб кредиты стали ещё дешевле - другое дело

Ну как бы:
19 июня 2020 года.
Центральный банк снизил ключевую ставку с 5,5% сразу до 4,5%. Это самая низкая стоимость заимствований в российской истории.

С деньгами Сбера уже сто раз можно было собрать коллектив "головастиков" и разработать своё СУБД (чё там разрабатывать - убрать недочёты в том же Оракле и назвать его "Астра-Оракулом"). Было бы желание.

не поможет желание. майкрософт собирала головастиков по всему миру и 15 лет вкладывала миллиарды, что бы бизнес хотя бы рассматривал как вариант. и то там лет 15-20 прошло, пока mssql начали воспринимать как плохенькую, но субд.

В РФ уже несколько лет существует суверенная платежная система "Мир"

если бы работала, это бы впечатлило. какой смысл обывателю в такой карте, если даже в инете не расплатится. клиенту по любому нужно получать настоящую банковскую карту.

То есть "Сбербанк" заплатил $15 млн. за неудачную попытку перехода с одной американской системы на другую американскую систему.
В каком месте здесь импортозамещение, в чем прикол?

этот GridGain создали выходцы из России, основные разработчики в Питере. в шаттах зарегистрировались видимо, что бы бизнес в всерьез воспринимал. с российской пропиской никто дел иметь не будет, все понимают чуть крупней инвестиции и придут маски шоу. а статья найдется.

Вместо Набиуллиной - Глазьева

лучше волочкову, у той кругозор явно больше чем у глазьева. прогрессивный налог в глубоко советской стране увеличит лишь кол-во особняков записанных на тещу и черный нал.

если бы работала, это бы впечатлило. какой смысл обывателю в такой карте, если даже в инете не расплатится. клиенту по любому нужно получать настоящую банковскую карту.

Платежная система "Мир" работает без "если", в том числе в "инете", принимается на турецких и тайских курортах, на АлиЭкспресс и без ограничений внутри страны, в том числе в Крыму, т.е. полностью обеспечивает потребности "обывателя" и резистентна к санкциям, при этом непрерывно развивается. То что кто-то делает вид что этого не знает или реально этого не знает - сути не меняет.

этот GridGain создали выходцы из России

Да насрать откуда выходцы в компании зарегистрированной в способном наложить любые санкции враждебном государстве, в которую государственный "Сбербанк" инвестировал миллиард рублей.

Представители банковского сообщества констатируют, что проекты указа президента и постановления правительства, разработанные Минкомсвязью, не учитывают «риски масштабных перебоев функционирования объектов КИИ», поскольку требования, указанные в них, «в отдельных случаях практически невыполнимы».

Анонимные "представители сообщества" - точно не те, к кому следует прислушиваться. Не нравится - скатертью дорога в заокеанский "эдем", никто не держит.

Платежная система "Мир" работает без "если", в том числе в "инете", принимается на турецких и тайских курортах, на АлиЭкспресс и без ограничений внутри страны, в том числе в Крыму, т.е. полностью обеспечивает потребности "обывателя" и резистентна к санкциям, при этом непрерывно развивается. То что кто-то делает вид что этого не знает или реально этого не знает - сути не меняет.

не работает, и во многих российских инет магазинах. доля транзакций через Мир ниже стат погрешности, потому, что те кто делает покупки, оформляют банковскую карту и делают покупки нормальной банковской картой.

Да насрать откуда выходцы в компании зарегистрированной в способном наложить любые санкции враждебном государстве, в которую государственный "Сбербанк" инвестировал миллиард рублей.

боюсь что тут как раз насрать на твое мнение, а они миллионы получают и еще больше получат. и что характерно, отдача от этих вложений много больше, чем от многих других трат бюджета.
продукт Apache Ignite у них вовсе бесплатный, покупка компании это лишь возможность косвенно повлиять на вектор развития продукта + супорт от людей, что продукт написали.

Вот ещё одно подтверждение бездарной политики развития экономики. сколько лет говорят о развитии своих идей, их применении, а воз и ныне там. Нужно быстро и очень быстро запустить свою промышленность и если этого не будет, не будет ни каких рывков. Не понимание этого, будет говорить только об одном, профессионализм ниже плинтуса.

не работает, и во многих российских инет магазинах. доля транзакций через Мир ниже стат погрешности, потому, что те кто делает покупки, оформляют банковскую карту и делают покупки нормальной банковской картой

С латышского дивана оно конечно виднее "многие российские интернет-магазины где не работает карта Мир". И 73 миллиона эмитированных карт конечно "ниже статистической погрешности" в латышской математике.

Прозападным прихвостням с подобной гнилой пропагандой - в другую дверь.

Вот ещё одно подтверждение бездарной политики развития экономики

Что есть то есть. Крупнейшие российские банки не работают в Крыму под угрозой отключения от международных платежных систем. И вместо того, чтобы инвестировать и развивать собственные отраслевые цифровые решения, государственный Сбербанк вкладывается в калифорнийскую компанию, испытывая безграничную гордость видимо за организовавших ее выходцев из России. Еще в Гугл и Телеграм есть русские фамилии, "логично" и им отстегнуть по миллиардику.

Заигрались главы некоторых наших государственных структур, забыли смысл и целеполагание организаций, к руководству которыми их приставили.

Для банкиров вернуть законодательство 30-х годов прошлого века - за вредительство и смертную казнь.

Гы, помню орнул по поводу Райффайзен Банка. Российский банк прибыль выдал за год как  вся банковская группа Восточной Европы при активах меньших, чем в одной Польше xD

А они здесь пишут:

обойдется кредитным организациям более чем в 700 млрд рублей

Хлебало господам меньше разевать надо.

часть иностранных программ и оборудования в обозримом будущем заменить отечественными вообще невозможно.

А это даже и не обязательно, если невозможно, вроде как.

«Не будет никакого ни мобильного, ни интернет-банкинга», - цитирует издание одного из участников рынка.

Ну вот прямо хочется сказать что за туфта... ? Вот прямо загуглил - Сбербанк мобильный сам пишет: Гугляплэй

К линиям связи банки не имеют прямого отношения, платежи должны идти через НСПК (не только МИР, но Виза и МастерКард), что не внутри банка. Счета внутри банка обслуживаются на иностранном ПО (ну кроме самих баз данных)?! да побойтесь бога.. неужели?! я прямо не верю этой хрени... Это как?!

А наши (белорусы) уже и "МИР" обслуживают. Как и БЕЛКАРТ должны обслуживать в РФ.

Да и это "700 млрд" они не вынут из кармана да положат. Это будет растянуто на несколько лет. Да и сами они в кредит могут средства взять. Да и потом это списать могут как вклад в бизнес.

Что-то мне подсказывает, что из этих 700 миллиардов, возможно, "забыли" вычесть расходы на иностранное ПО, от которого предполается отказаться. Сумма в итоге может получиться отрицательной.

Telnet

не поможет желание. майкрософт собирала головастиков по всему миру и 15 лет вкладывала миллиарды, что бы бизнес хотя бы рассматривал как вариант. и то там лет 15-20 прошло, пока mssql начали воспринимать как плохенькую, но субд.

Что за ахинею вы сочиняете? По тестам производительности MSSQL рвал как тузик грелку Оракла и прочие СУБД, по соотношению цена/производительность он тоже был лучшим (не считая совсем бесплатных СУБД, хотя и у MS SQL были бесплатные редакции, которых вполне хватало для определённых задач) - ссылки на независимый источник я уже приводил тут. По функционалау - да, она немного оставала от Оракла, но он далеко не всегда нужен. 15-20 лет назад и раньше (в прошлом веке, в 90-е) в конторах, где я работал (а это и крупные банки, страховые конторы) вполне использовали MSSQL. Отлично помню какое огромное количество MS SQL 6.5 лично понаставил. Вы в какой-то параллельной реальности живёте. Вы ещё расскажите сказку, что Windows не использует бизнес в серверах, одни линуксы.

лучше волочкову, у той кругозор явно больше чем у глазьева. прогрессивный налог в глубоко советской стране увеличит лишь кол-во особняков записанных на тещу и черный нал.

Ну конечно методов борьбы с этим не существует и нигде в мире нет прогрессивного налога поэтому. С чего это РФ глубоко советская страна - это вообще абзац. В СССР не было олигархов, владельцев крупного бизнеса. При Сталине были артели, но это мелкий, максимум средний бизнес, но налоги там умели собирать, на тёщ что-то не удавалось переписывать ничего и с чёрным налом тоже как-то не сложилось, по крайней мере в объёмах, влияющих сколь-нибудь заметно на экономику СССР.

Что за ахинею вы сочиняете? По тестам производительности MSSQL рвал как тузик грелку Оракла и прочие СУБД, по соотношению цена/производительность он тоже был лучшим

я говорю то в, чем хорошо разбираюсь. был лишь короткий период в районе 2003 года, когда oracle 9i противостоял mssql2000. и то только лишь в синтетических tpc.org бенчмарках, в тестах реальных приложений типа sap-sd benchmarks оракл всегда оставался впереди. с выходом 10g оракл вернул лидирующее положение и в бенчмарках.

Отлично помню какое огромное количество MS SQL 6.5 лично понаставил. Вы в какой-то параллельной реальности живёте.

6.5 это глубокие 90е, mssql еще был по сути sybase и времена это windows nt, который в принципе не запускался на серьезной технике, какую использовали серьезные организации. тогда в банках были или SUNы или IBMвские power, интел не мог с этими монстрами сравнится ни по скорости процессора, ни по количеству.

Вы ещё расскажите сказку, что Windows не использует бизнес в серверах, одни линуксы.

я скажу что на дворе 2020 год, эпоха клаудов, а у mssql по прежнему нет полноценного кластера, потому оракл с его кластером RAC полностью подмял премиум сегмент фин организаций. с той же нью-йоркской биржи выгнал мсскл. то что архитектура мсскл хренова и не может соревноваться с ораклом майкрософт поняли очень давно, потому для mssql2005 добавили версионный механизм транзакций, подобный тому какой использует оракл и за счет которого сожрал все и вся на рынке. это помогло сожрать доли аутсайдеров рынка, но у оракла как было более 50% рынка, так и остается, у мсскл, что-то около 25%

С чего это РФ глубоко советская страна - это вообще абзац.

да, глубоко советская система функционирующая на советском принципе "ты мне, я тебе". вся экономическая активность работает исключительно на связях. никого не интересует что ты там производишь или что за услуга, работает только тот у кого есть связи. отсюда и откровенное средневековье местами в стиле "где карту получали, в то отделение и идите".
классика советского жанра.

При Сталине были артели, но это мелкий, максимум средний бизнес, но налоги там умели собирать, на тёщ что-то не удавалось переписывать ничего и с чёрным налом тоже как-то не сложилось, по крайней мере в объёмах, влияющих сколь-нибудь заметно на экономику СССР.

я уже разжевывал, что сталин уничтожил артели в начале 30х. осталось лишь название. в конце 20х независимые артели были объявлены дикими и постепенно или закрыты или переподчинены головной организации. головная организация спускала конкретный план артели, лишая сотрудников права решать, что производить и по какой цене продавать. при хруще сельхоз артели переименовали в колхозы, т.к. разницы с колхозами уже в середине 30х не было никакой, лишь названия отличались. я тут давал учебник 1953 года, где эта история хорошо расписана.

но у оракла как было более 50% рынка, так и остается, у мсскл, что-то около 25%

я говорю то в, чем хорошо разбираюсь

Вот посмотрите как Oracle всех подмял.

Вот посмотрите как Oracle всех подмял.

смотрю и вижу что вы не знаете, что такое доля на рынке. долю на рынке считают по баблу и я знаю лишь 2 агентства Gartner и IDC, которые считают долю рынка. в 2015 году был такой расклад:
Oracle  41.6%, Microsoft  19.4%, IBM  16.5%
https://blogs.gartner.com/merv-adrian/2016/04/12/dbms-2015-numbers-paint-a-picture-of-slow-but-steady-change/

смотрю и вижу что вы не знаете,

Gartner research shows that 2018 worldwide database management system (DBMS) revenue grew 18.4% to $46 billion. Cloud DBMS revenue accounts for 68% of that 18.4% growth — and Microsoft and Amazon Web Services (AWS) account for 75.5% of the total market growth. This trend reinforces that cloud service provider (CSP) infrastructures and the services that run on them are becoming the new data management platform.
https://blogs.gartner.com/adam-ronthal/2019/06/23/future-database-management-systems-cloud/

я на это и указал,  оракл полностью подмял премиум сегмент и рубит уже порядка $15 млрд в год, тогда как все облака вместе взятые пока еще $10.4 млрд.

Telnet

я говорю то в, чем хорошо разбираюсь. был лишь короткий период в районе 2003 года, когда oracle 9i противостоял mssql2000. и то только лишь в синтетических tpc.org бенчмарках

Выдаёте желаемое за действительное - много лет там MS SQL разных версий был на первом месте и просто по производительности, и по соотношению к стоимости.

6.5 это глубокие 90е,

Так вы ж тут рассуждаете с умным видом, что вот только недавно бизнес стал рассматривать MS SQL как что-то серьёзное. Себе ж противоречите - его всерьёз рассматривают очень продолжительное время и началось это очень давно.

windows nt, который в принципе не запускался на серьезной технике, какую использовали серьезные организации.

Очередная ахинея. WIndows NT поддерживал многопроцессорные серверы всегда, а тогда это не только x86, но ещё и MIPS, Alpha. Я работал в 90-е в банке и там на Alpha-серверах были Windows NT.

тогда в банках были или SUNы или IBMвские power, интел не мог с этими монстрами сравнится ни по скорости процессора, ни по количеству.

Да ладно. В головном офисе крупного банка была система на DEC Alpha (на OpenVMS), в филиалах была самописная система на винтел с MS SQL. Связь с филиалами была по тормозному дайлапу, интернет был тоже тормозной и слишком дорогой, некачественный, да и тогда ещё каждый производитель работал на собственном протоколе, а не на IP, как сейчас - поэтому в многочисленных филиалах было что-то отдельное на wintel+MS-SQL. Ну кроме нескольких столичных крупных филиалов, подключенных по FDDI.

я скажу что на дворе 2020 год, эпоха клаудов, а у mssql по прежнему нет полноценного кластера, потому оракл с его кластером RAC полностью подмял премиум сегмент фин организаций. с той же нью-йоркской биржи выгнал мсскл. то что архитектура мсскл хренова и не может соревноваться с ораклом майкрософт поняли очень давно, потому для mssql2005 добавили версионный механизм транзакций, подобный тому какой использует оракл и за счет которого сожрал все и вся на рынке. это помогло сожрать доли аутсайдеров рынка, но у оракла как было более 50% рынка, так и остается, у мсскл, что-то около 25%

Давайте ссылку на источник информации про долю рынка, давайте финансовые отчёт о продажах (и установках бесплатных версий) СУБД Майкрософта и Оракла, а не свои личные прикидки. И да, кроме каких-то очень крупных систем, коих очень мало в принципе, полно менее крупных, а то и просто мелких систем, где монструозный Оракл просто нафиг не сплющился.

да, глубоко советская система функционирующая на советском принципе "ты мне, я тебе". вся экономическая активность работает исключительно на связях. никого не интересует что ты там производишь или что за услуга, работает только тот у кого есть связи.

Чушь. Вы явно понятия не имеете о том, как всё работало в СССР и как стало после распада, когда РФ стала частью глобальной либеральной западной долларовой финансовой системы, когда по конституции РФ законы внешние имеют приоритет над российскими (о чём изменения в сегодняшнем референдуме),  в результате чего финансово-экономические власти исполняют инструкции МВФ, а не работают на благо экономики и граждан РФ (работают на благо заморских хозяев и своё благо). В 90-е годы пришли к власти приватизационные чиновники, которые не приватизируют почти все финансовые потоки в стране, на что строят себе дачи, выводят капиталы из РФ - просто не выгодно вкладывать деньги, выдавать кредиты под проекты в промышленность РФ - так работают инструкции МВФ. Выгодней крутить деньги на финансовых рынках, скупать валюту и выводить её за рубеж. В СССР такого не было!

я уже разжевывал, что сталин уничтожил артели в начале 30х. осталось лишь название.

Вы, очевидно и тут не понимаете о чём пишете. Был НЭП, но это совсем другое. Артели уничтожил Хрущёв.

долю на рынке считают по баблу

Тогда доля линукса на серверах равна нулю? )))) Вам не очевидно, что долю можно считать не только по баблу?

оракл полностью подмял премиум сегмент

Премиум сегмент - он тьфу по объёмам, ничтожная доля рынка. Вы ещё напишите, что Роллс-Ройс подмял под себя весь рынок автомобилей ))

Выдаёте желаемое за действительное - много лет там MS SQL разных версий был на первом месте и просто по производительности, и по соотношению к стоимости.

факты вещь упрямая. 2003, 2007,2010,2013 оракл на первом месте даже в синтетическом tpc-c
https://web.archive.org/web/20031001091314/http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp
https://web.archive.org/web/20070823072640/http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp
https://web.archive.org/web/20100127063135/http://tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp
https://web.archive.org/web/20130703130558/http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp

Очередная ахинея. WIndows NT поддерживал многопроцессорные серверы всегда, а тогда это не только x86, но ещё и MIPS, Alpha. Я работал в 90-е в банке и там на Alpha-серверах были Windows NT.

в 90е серьезные организации сидели на мейнфреймах, rs/6000, as-400, SUN и прочих юниксах. может конечно делающие первые шаги банки России что-то гоняли на винде, но в ентерпрайзе виндовса на серверах не было. что касается mssql, то мс и не позиционировала его на ентерпрайз. вот типичная реклама конца 90х
PC magazine 1999 год
Microsoft SQL server 7 is modern full-featured SQL database that's a right target for small or midsize organization

майкрософт не позиционировал, энтерпрайз и не рассматривал майкрософт  тех лет как что-то серьезное. small or midsize organization (тм). и что характерно все эти mips и alpha в windows nt сдохли к 1999 году, не сумев пробиться в энтерпрайз.

Премиум сегмент - он тьфу по объёмам, ничтожная доля рынка. Вы ещё напишите, что Роллс-Ройс подмял под себя весь рынок автомобилей ))

да, напишу. но при условии что Роллс-Ройс будет зарабатывать сравнимо со всеми модными электрокарами (читай облака), все американскими и всеми европейскими производителями авто вместе взятыми.

Давайте ссылку на источник информации про долю рынка, давайте финансовые отчёт о продажах Майкрософта и Оракла, а не свои личные прикидки.

пост №31 ссылка на Gartner
https://blogs.gartner.com/merv-adrian/2016/04/12/dbms-2015-numbers-paint-a-picture-of-slow-but-steady-change/

факты вещь упрямая. 2003, 2007,2010,2013 оракл на первом месте даже в синтетическом tpc-c

Нет таких фактов, есть ваши манипуляции ими - выдаёте то, что вам удобно выдать:
https://web.archive.org/web/20030622114019/http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp
https://web.archive.org/web/20030808174619/http://www.tpc.org/tpcw/results/tpcw_perf_results.asp
https://web.archive.org/web/20130704021311/http://www.tpc.org/tpce/results/tpce_perf_results.asp

в 90е серьезные организации сидели на мейнфреймах

Ещё раз: рынок это ОЧЕНЬ ограничен! Подавляющему большинству нафиг это не нужно.

Microsoft SQL server 7 is modern full-featured SQL database that's a right target for small or midsize organization

Вот именно - таких контор подавляющее большинство. Мейфреймы и компании-гиганты - редкость и это специфичный рынок.

майкрософт не позиционировал, энтерпрайз и не рассматривал майкрософт  тех лет как что-то серьезное. small or midsize organization (тм).

Средний бизнес - это тоже тысячи сотрудников.

может конечно делающие первые шаги банки России что-то гоняли на винде

А, ну да, Майкрософт свои миллиарды на России зарабатывал и создавал свои SQL для делающих первые шаги российских банков. А в Латвии там ого-го!

и что характерно все эти mips и alpha в windows nt сдохли к 1999 году, не сумев пробиться в энтерпрайз.

Это где же были Alpha-серверы, "эксперт" вы мой? Вы явно понятия не имеете о чём пишете.

да, напишу.

Так что, у линукса нулевая доля на рынке серверов? А может хватит ГЛУПОСТИ писать? Я так и не увидел тут ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что вы написали в 21-м сообщении.

И да, даже если где-то Майкрософт не на первом, а не втором-третьем месте В МИРЕ, то это вот вообще никак не доказывает вашу правоту - это тоже успех и весьма серьёзный!

Нет таких фактов, есть ваши манипуляции ими - выдаёте то, что вам удобно выдать:

я выдал факты. а ты "парировал" тестами tpc-e, tpc-w, в которых оракл даже не участвовал и тестом tpc-c который был побит ораклом в том же 2003 году на абсолютно той же железячке.

Это где же были Alpha-серверы, "эксперт" вы мой? Вы явно понятия не имеете о чём пишете.

alpha архитектура ориентировались на workstations, на серверах они были в мелком бизнесе, там не было энтерпрайз фишек импа горячей замены. на них не было крупных многопроцессорных систем, способных соревноваться с Sun или rs-6000, не говоря уже о монстрах мейнфреймов. самый большой alpha сервер 6 процессоров, в энтерпрайзе процессоров десятки были, rs-6000 до 24 процессоров.

Так что, у линукса нулевая доля на рынке серверов? А может хватит ГЛУПОСТИ писать? Я так и не увидел тут ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что вы написали в 21-м сообщении.

раз ты не застал то время открывай мою ссылку из PC MAGAZINE и читай. вот именно так и воспринимал бизнес мсскл в 1999 году.

А, ну да, Майкрософт свои миллиарды на России зарабатывал и создавал свои SQL для делающих первые шаги российских банков. А в Латвии там ого-го!

да, Рига к концу 90х была просто в другой эпохе на фоне Москвы. сюда пришли шведские банки и запустили нормальную европейскую банковскую систему. с интернетбанком, с visa, овердрафтами. а когда мы приехали в мск в 2006 сбер выдал аналоговый модем и какую-то программку.

И да, даже если где-то Майкрософт не на первом, а не втором-третьем месте В МИРЕ, то это вот вообще никак не доказывает вашу правоту - это тоже успех и весьма серьёзный!

финансовый успех несомненно, но всю дорогу энтерпрайз воспринимал продукты майкрософт ориентирующиеся на small or midsize organization.

все американскими и всеми европейскими производителями авто вместе взятыми.

Как Apple в мобильном сегменте , но вы скажете он доминирует над Андроидом?

В РФ со связью, с её ценой и ее качеством проблем пожалуй меньше, чем во всем остальном мире. Ну, Китай и Тайвань где-то близко, но в Китае покрытие хромает. Грубо говоря, в поездках за границу мне дешевле раздавать себе интернет с мобилы от российского провайдера, чем покупать его на месте. Это ни в чем себя не ограничивая в скорости и траффике.

А что мобила китайская - плевать с телеграфного столба, по крайней мере, пока мы не послушаем оленеводов из оклахомы и не посрёмся им на радость с китайцами.

Что до банковской прикладухи - требование перевести её сиюмоментно на  отечественные платформы ничем не оправдано.
У России есть деньги на инвестиции в собственную электронику, но наши вожди упорно ищут с кого бы этих денег слупить. Включая коммерческие банки. Можно подумать, что банки имеют лютые вёдра лишних денег... Щазз... Разогнались.

Вот олухам, которые готовили правки в Конституцию, понаписавшим кучу ереси, деньги на зарплаты нашлись. Хотя этих правок достаточно было двух - территориальная целостность и главенство любой самой вшивой бумажки РФ над любым международным соглашением. Всё, больше там нахрен ничего не было нужно менять. На инвестиции в стройки с КПД 15% деньги тоже нашлись, хотя на бабки отмытые на "космодроме Восточный" можно было всех бродяг в РФ обеспечить жильём.

Как Apple в мобильном сегменте , но вы скажете он доминирует над Андроидом?

пока нет, 15-20% маловата доля, плюс кратного отрыва от хуавей и самсунга нет.

пока нет, 15-20% маловата доля, плюс кратного отрыва от хуавей и самсунга нет.

Apple captured 32% of overall global revenue in the mobile phone industry and 66% of all profit in the third quarter of 2019

Apple captured 32% of overall global revenue in the mobile phone industry and 66% of all profit in the third quarter of 2019

цифры по индии что ли ?
в мире по итогам 2019 эпл на 3 месте, после самсунга и хуавей с 13.9%. лидер самсунг 21.6%
https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS45964220

было бы 66%, записал бы в "доминирует"

было бы 66%, записал бы в "доминирует"

Вы выручку и прибыль от количества отличаете?

Вы выручку и прибыль от количества отличаете?

для рынка считается по revenue, у эпла она 13.9%. тебе что-то осталось не ясным ?

тебе что-то осталось не ясным ? у эпла она 13.9%

Apple captured 32% of overall global revenue.
Ты дурак?

Ценники.
Рынок правильно считать в потребителях, а не в доходах.
Тупо потому, что топ рынка - величина изменчивая,
а общий спрос - сравнительно постоянная.

Ну. Речь в статье не об этом.

лет 15-20 прошло, пока mssql начали воспринимать как плохенькую, но субд.

Греф рулит Сбером примерно столько же. Давно бы уже создал Рус-СУБД и добился её признания.

Президент Владимир Путин распорядился дать айти-компаниям беспрецедентные льготы.

Боюсь, что и после этого нашим банкирам будет "не выгодно" российское ПО ставить. Ведь покупка иностранного ПО - это канал вывода денег из российской юрисдикции.

лет 15-20 прошло, пока mssql начали воспринимать как плохенькую, но субд.

Она изначально была плохонькой, как и любая СУБД. Потому что любая СУБД проиграет тупому файловому массиву с грамотно простроенными индексацией и хешированием. ТУпо из-за интерпретационных и языковых накладных, которые при ресурсоёмких запросах составляют 60...90% процессорного, шинного и сетевого времени.

Какой то глупый спор. Какое отношение имеет общая статистика по СУБД к серьёзным банкам, которые соблюдают международные стандарты по защите и надёжности, а потому и работают на System i от IBM, которая поддерживает даже старые программы, написанные 40 лет назад на Коболе, приняв эстафету у АС 400, потому что эти системы были так грамотно спроектированы (физическая архитектура отделена от логической))). Ну или новых серверах от ORACLE, на новых процессорах от бывшей SUN, которые заточены на функционал ORACLE с их аппаратной поддержкой контекстной защиты и шифрования. Т.е. существует значительная "историческая" часть БАНКОВСКОГО ПО, которую никто не трогает, никто не помнит КАК оно работает, а разбираться в этом сложно.

существует значительная "историческая" часть БАНКОВСКОГО ПО, которую никто не трогает, никто не помнит КАК оно работает,

Спасибо, успокоили... -:))