Войти

Минпромторг считает целесообразным обновить планы по импортозамещению

2861
38
+1
Министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров
Министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.
Источник изображения: © РИА Новости / Кирилл Каллиников

МОСКВА, 1 июн - РИА Новости. Минпромторг РФ считает целесообразным обновить планы по импортозамещению в России, поставив новые целевые показатели, сообщил глава Минпромторга Денис Мантуров.

"Мы считаем, что мы должны в ближайшее время обновить все планы импортозамещения, поставив новые целевые показатели на период до 2024-2025 года, и под это предусмотреть все меры поддержки - как административные, законодательные, так и финансовые", - сказал Мантуров в ходе онлайн-встречи депутатов фракции "Единая Россия".

"Финансовые инструменты, помимо Фонда развития промышленности - у нас есть субсидии на комплексные инвестиционные проекты, так называемые КИПы, это и НИОКР, и компенсация процентов на создание производств", - добавил министр.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
38 комментариев
№1
02.06.2020 04:42
30 000 тракторов против наших 3900, при этом отказались от кооперации в целях независимости и перешли на китайские. Курган и Волгоград с Питером тракторные  прямо просятся. Конечно самое главное это свои ПК и ПО на основе АМД-2, это не обсуждается. Иначе нам кердык.
0
Сообщить
№2
02.06.2020 09:03
Цитата, q
Минпромторг РФ считает целесообразным обновить планы по импортозамещению в России, поставив новые целевые показатели, сообщил глава Минпромторга Денис Мантуров.
Интересно узнать почему? Уже "всё" сделали, или новые направления появились. Тогда хотя бы намекнул в какую сторону.
0
Сообщить
№3
02.06.2020 10:23
Цитата, q
"Мы считаем, что мы должны в ближайшее время обновить все планы импортозамещения, поставив новые целевые показатели на период до 2024-2025 года, и под это предусмотреть все меры поддержки - как административные, законодательные, так и финансовые", - сказал Мантуров в ходе онлайн-встречи депутатов фракции "Единая Россия".
ну да...и ко всему этому щастью надо бы добавить и ясные и однозначные критерии достижения успеха...и реализуемые механизмы подотчётности и ответственности(желательно персональной), таки...

чтоб после рапортов об достижении ошеломительных успехов, происходил разбор полётов, и раздача "обратной связи" по заслугам...если уже воруете, то воруйте с прибыли, а не с убытков...
0
Сообщить
№4
02.06.2020 11:53
Цитата, А.С.Б. сообщ. №3
воруйте с прибыли, а не с убытков...

Давно уже воруют с оборотов, поэтому стало всё равно - прибыли будут или убытки.
+3
Сообщить
№5
02.06.2020 12:07
Цитата, Андрей Л. сообщ. №4
Давно уже воруют с оборотов, поэтому стало всё равно - прибыли будут или убытки.
так вряд ли это может всех нас устроить тут...такой продвинутый прогрессивный подход к определению базы для воровства...
0
Сообщить
№6
02.06.2020 13:13
Цитата, А.С.Б. сообщ. №5
так вряд ли это может всех нас устроить тут...такой продвинутый прогрессивный подход к определению базы для воровства...

Ну так они же не базу для воровства предлагают переделать, а только один ручеек перекроить.

Чуток пополнить, чуток русло расширить и углубить, чуток ветвлений добавить, а то не всем хватает. А текущий ручеек уж иссяк почти, хотя планировался куда позже иссякнуть, а прикрыть сухое русло даже "фанеры" в достаточном количестве не поставили.
+3
Сообщить
№7
02.06.2020 14:11
Все под снос "Ангстрем" и новые построят.
Всего на площадке планируют построить шесть новых корпусов 4-9 этажей и административное 30-этажное здание. Все здания они соединены друг с другом переходами. Формально речь идет об утверждении нового проекта планировки, внешний вид зданий может измениться.
https://www.zelenograd.ru/news/48885/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Лесных земель рядом навалом и чего сносить "Чистые" здания с оборудованием.
0
Сообщить
№8
02.06.2020 14:20
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6
Ну так они же не базу для воровства предлагают переделать, а только один ручеек перекроить.
подменить показатели прибыли ростом объёмов оборотов это, вообще то, очень прогрессивный метод...вполне себе на уровне мировой моды...но только одно но - надо умудряться постоянно увеличивать этот объём оборотов(в глубь и в ширь)...если такой навык есть, тогда и вполне есть внутренняя легитимация такого воровства с оборотов...

ну или воруйте с прибылей...тоже есть 100% внутренняя легитимация такого воровства...создать что то самоокупаемое в нынешним мире вполне себе задача требующая соответствующего поощрения...

у нас же нет явных перспектив увеличения оборотов...а значит и встаёт вопрос об внутренний легитимации такого воровства...воровать с убытком при сокращающимся обороте, создаёт слишком уж большой объём конфликтных ситуаций...сложно как то обосновать, что воровать должны конкретно вот эти...

в качестве обоснования можно попробовать модель воровства поменять - самое очевидное...уныло, конечно, но самое надёжное...начать с энтузиазмом борьбу на рентабельность, вполне могут найтись желающие, раз уж кормовая база сокращается такими быстрыми темпами...
0
Сообщить
№9
02.06.2020 14:27
Цитата, q
"Мы считаем, что мы должны в ближайшее время обновить все планы импортозамещения, поставив новые целевые показатели на период до 2024-2025 года, и под это предусмотреть все меры поддержки - как административные, законодательные, так и финансовые"
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8
начать с энтузиазмом борьбу на рентабельность
) Вы про какую рентабельность?;)
Г-н же сказал - новые целевые показатели. Под новые целевые показатели - новые финансы. Результат - новые администраторы и законодатели. А Вы рентабельность...;)
Впрочем, если считать, что такой вот результат - это и есть "товар", то... вполне себе рентабельно.;)
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6
А текущий ручеек уж иссяк почти, хотя планировался куда позже иссякнуть, а прикрыть сухое русло даже "фанеры" в достаточном количестве не поставили.
+++
0
Сообщить
№10
02.06.2020 14:35
Цитата, А.С.Б. сообщ. №8
подменить показатели прибыли ростом объёмов оборотов это, вообще то, очень прогрессивный метод...вполне себе на уровне мировой моды...но только одно но - надо умудряться постоянно увеличивать этот объём оборотов(в глубь и в ширь)...если такой навык есть, тогда и вполне есть внутренняя легитимация такого воровства с оборотов...

Совсем не обязательно. Вот возьмите выше модель работы с Ангстремом - бесконечная перестройка и реорганизация. Во многих местах, даже сносить ничего не надо, и банкротить кстати тоже - достаточно довольно часто менять руководителей, которые начинают перестраивать что-то физически (это нужно обязательно, иначе движения денег не будет) и организационно (тоже нужно, иначе не возникает широкой зоны рыска, допускающий высокий уровень потерь на переходный период).

Цитата, А.С.Б. сообщ. №8
ну или воруйте с прибылей...тоже есть 100% внутренняя легитимация такого воровства

Эта лавочка прикрыта - у нас в конце концов далеко не глупые люди сидят и в Минфине, и в ФНС, и в экономическом блоке правительства.
0
Сообщить
№11
02.06.2020 14:36
Цитата, ash сообщ. №9
) Вы про какую рентабельность?;)
ну есть способы показывать бумажную прибыль...другая нам ещё очень долго не светит...сокращать затраты чо тут удивительного то...
0
Сообщить
№12
02.06.2020 14:41
Цитата, Андрей Л. сообщ. №10
Совсем не обязательно. Вот возьмите выше модель работы с Ангстремом - бесконечная перестройка и реорганизация
и что, тому Ангстрему удавалось на каждую следующую перестройку и реорганизацию получать всё больший объём финансирования, что бы вовлекать в такой оборот всё большее количество людей?...и что, и сейчас удаётся?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №10
Эта лавочка прикрыта - у нас в конце концов далеко не глупые люди сидят и Минфине, и ФНС, и в экономическом блоке правительства.
так где у нас прибыли то реальные?...кроме как у сырьевиков и банков?...и ничо...там воруют уже десятками лет, а без внутренней легитимации это невозможно...никто команду фас нашим мытарям не подаёт...
0
Сообщить
№13
02.06.2020 14:44
Цитата, А.С.Б. сообщ. №11
сокращать затраты чо тут удивительного то...

Ну знаете, так Вы, скажем так, в ГОЗе, через 3 года без штанов предприятие оставите, не то, чтобы о воровстве с прибыли мечтать.
0
Сообщить
№14
02.06.2020 14:47
Цитата, Андрей Л. сообщ. №13
Ну знаете, так Вы, скажем так, в ГОЗе, через 3 года без штанов предприятие оставите, не то, чтобы о воровстве с прибыли мечтать.
ну и воровать с оборотов -лавочка закрывается...а воровать с убытков проблемы с внутренней легитимацией будут...
0
Сообщить
№15
02.06.2020 14:52
Цитата, А.С.Б. сообщ. №12
и что, тому Ангстрему удавалось на каждую следующую перестройку и реорганизацию получать всё больший объём финансирования,

Вы видимо схемы совсем не улавливаете? Ну давайте на пальцах.
Вам на постройку предприятия дали 100 рублей.
Вы со ста рублей взяли себе 10 (или 15-20 рублей в зависимости от офигевшести от безнаказанности или от уровня крыши у людей, которым дают на постройку завода).
Завод поставили, НО - он как следует не заработал.
Его нужно, что? Правильно - МОДЕРНИЗИРОВАТЬ, т.е. - вам снова дают 100 рублей, а как же ещё, Вы же самые совершенные технологии на нем будете осваивать.
И Вы снова берете с них 10 (15-20 рублей).

Затем вам дают на освоение технологии - ещё 200 рублей, и вы снова с них берете.
Затем вы начинаете что-то производить, и с процесса оборота денег в производственном и хозяйственном (а куда без них) процессе, тоже берете себе 20 (30-50) рублей.

Затем, ЧТО-ТО не пошло, как правило - кто-то обратил внимание на то, что как-то всё не не так, и стоит не столько, и идет не так быстро, да и не туда.
Тут два варианта - ставить "более грамотную команду" конечно ТОП менеджмента, либо банкротить (и тут просто охренеть) с перспективой развития на основе того, что имеется - вплоть до (и тут ещё раз охренеть) полной реорганизации или 100% перестройки.

Приходит новое руководство - и дальше всё по кругу.

В этой схеме абсолютно не важно будет прибыль или нет, хорошая продукция или нет, продается она или нет. Важно, чтобы
1. была продукция
2. был внешний источник финансирования
+2
Сообщить
№16
02.06.2020 15:00
Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
Важно, чтобы
1. была продукция
2. был внешний источник финансирования
внешние источники финансирования не только не увеличиваются, а имеют все основания для уменьшения...в этом и проблема...

если бы организатор схемы мог контролировать и регулировать этот внешний источник финансирования...но Денис Валентинович то не может...не будут расти у него обороты...никакие...ни финансовые, ни произведённой продукции...вот тут вопрос с внутренней легитимацией и встанет...
0
Сообщить
№17
02.06.2020 15:03
Цитата, А.С.Б. сообщ. №16
внешние источники финансирования не только не увеличиваются, а имеют все основания для уменьшения...в этом и проблема...

Статью перечитайте - всё как раз с точностью до наоборот.
0
Сообщить
№18
02.06.2020 15:10
Цитата, Андрей Л. сообщ. №17
Статью перечитайте - всё как раз с точностью до наоборот.
что с точностью наоборот?...у нас(у РФ) внешние источники финансирования увеличатся?...ну я так не думаю...поработать предстоит Денису Валентиновичу над обоснованием и внутренней легитимацией...просить денег теперь все будут...он не один такой...
0
Сообщить
№19
02.06.2020 15:21
Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
...у нас(у РФ) внешние источники финансирования увеличатся?

А мы что Россию перестраиваем что-ли?
У Ангстрема, в частности, есть внешний источник финансирования, который видимо готов бесконечно вкладываться в неудачу с постоянным увеличением внешнего финансирования.

У нас есть неудачный проект импортозамещение, который тоже имеет внешний источник финансирования, который как маховик, готов всё только увеличивать денежные обороты не считаясь с пробуксовками и даже искрами из под колес.

Внешним источником я называю - внешний относительно самого процесса.
0
Сообщить
№20
02.06.2020 15:35
Андрей Л.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №10
Эта лавочка прикрыта - у нас в конце концов далеко не глупые люди сидят и в Минфине, и в ФНС, и в экономическом блоке правительства.
Серьёзно так думаете? Вы помните как совсем недавно Путин специально на камеру дал поручение заплатить врачам, работающим с коронавирусом? Помните, что из этого в итоге получилось? Посекундная тарифиация и копейки врачам, вместо обещанных десятков тысяч? Куда же пошли деньги прям из под телекамер?
Цитата
ОколоКремля говорят, что рынок недвижимости в Подмосковье растет неожиданно бойко. Дома по 40-50 миллионов улетают буквально в миг. Свободных денег так много, что никакой ипотеки не требуется.

ОколоКремля говорят, что все дело в колоссальном объеме свободных денег. Причиной чего стали госпрограммы по борьбе с коронавирусом (счет идет от 500 млрд) и пакеты правительственной поддержки (порядка 2,8 трлн рублей) госпрограмм и госконтракты.

Посредники и сопричастные получают свой коронавирусный процент.
Так что борьба с коронавирусом плавно перерастает в стабилизацию – рост объемов покупки недвижимости и новые рекорды вывоза капитала.
Деньги победили не коронавирус, но укрепили благосостояния бюджетно-управляющего класса.
https://rusmonitor.com/chinovniki-bogateyut-na-koronavirusnyh-dengah-rastut-prodazhi-elitnoj-nedvizhimosti-na-rublevke.html

Только дополнительный окрик лично самого Путина позволил всё же дойти деньгам до врачей. А ведь это не первый раз. До этого тот же Путин и тоже специально на камеру обещал деньги пострадавшим от стихийных бедствий - деньги тоже где-то растворились. Журналисты на камеру интересуются у местных: "ну как, получили деньги?" - "нет, ничего нет". Прошло ещё время - тот же вопрос и тот же ответ.

Замечу ещё раз: такой наглый беспредел даже не смотря на самого Путина и телекамеры! А представьте себе как распиливаются бюджетные деньги без Путина и телекамер. Ведь ну совсем крохи доходят.

Недавно в Москве, во время самоизоляции и вроде как отсутствия поступления денег в бюджет решили в очередной раз ставить новые бордюры! Если бы это всплыло и не шумиха в интернете, то ведь и начали бы осваивать эти деньги прям во время самоизоляции - это ж так стратегически важно, ставить новые бордюры - пандемия без них не закончится же, старые бордюры не отпустят!
0
Сообщить
№21
02.06.2020 15:39
Цитата, Андрей Л. сообщ. №19
А мы что Россию перестраиваем что-ли?
ну смена модели воровства в РФ, явно не локальное мероприятие...а особенно, внутренняя легитимация таких перемен...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №19
У Ангстрема, в частности, есть внешний источник финансирования, который видимо готов бесконечно вкладываться в неудачу с постоянным увеличением внешнего финансирования.
ну если для всего наше ОПК, и всей обрабатывающей промышленности был бы такой источник финансирования, так и волноваться было бы не об чём...но я думаю что это не так...с нечего сейчас возрастать оборотам такой деятельности...ни финансовым оборотам, ни объёмам оборота производимой продукции...а значит, воровать с оборотов, как раньше, будет всё сложнее ...
0
Сообщить
№22
02.06.2020 15:47
Цитата, Враг сообщ. №20
Куда же пошли деньги прям из под телекамер?

В отлаженную модель вывода из оборотов. Вы в курсе, что в регионы деньги из центра были спущены? Ну а тут уже модель заработала. А тарификация - это как раз зажравшиеся от безнаказанности и согласованная версия.

Цитата, Враг сообщ. №20
А представьте себе как распиливаются бюджетные деньги без Путина

Не могу себе этого представить. Понимаете - вот есть президент и есть постройка Сочи, моста Керчь, Зеленоградского завода, распределения денег на лечение по квотам и т.д. Везде одна и та же модель.
Он не знает об этом? Знает - я здесь уже трижды давал видео, как ему Козак докладывал о превышении стоимости объекта в Сочи в 8 раз. и объект был всё ещё не готов.

И что же он сделал? Так что, всё, что вы наблюдаете - это не беспредел, а молчаливый передел - привычный, рутинный, отлаженный и видимо не раздражающий никого, кроме населения.
0
Сообщить
№23
02.06.2020 15:51
Цитата, А.С.Б. сообщ. №21
ну если для всего наше ОПК, и всей обрабатывающей промышленности был бы такой источник финансирования, так и волноваться было бы не об чём...

Ну так вся то никому и не нужна - в этом "секрет успеха"...

Цитата, А.С.Б. сообщ. №21
воровать с оборотов, как раньше, будет всё сложнее ...

Читайте статью ещё раз. Ах вот жалко подкосил серьезную, триллионную тему короновирус - так уже гладко всё срасталось.
0
Сообщить
№24
02.06.2020 16:13
Цитата, Андрей Л. сообщ. №23
Ну так вся то никому и не нужна - в этом "секрет успеха"...
да ладно...вы попробуйте это ТЕПЕРЬ обосновать, что бы и дальше делать вид, что ничего не произошло в мире, и можно и дальше "царствовать лёжа на боку"(с)...

старый "секрет успеха" работал пока росли обороты...а сейчас этого не будет...
0
Сообщить
№25
02.06.2020 16:28
Цитата, А.С.Б. сообщ. №24
...вы попробуйте это ТЕПЕРЬ обосновать, что бы и дальше делать вид, что ничего не произошло в мире, и можно и дальше "царствовать лёжа на боку"

Так вот же Вам Мантуров вещает о том, что программу импортозамещения надо фактически перезапустить. Перевожу на русский - надо ещё денег на то, что мы не сделали, из того, что намечали. Делать будем под новые критерии, чтобы сравнить с предыдущим неуспехом было невозможно, а сколько денег надо - сказано будет вместе с новыми критериями.

И поверьте - её, обновленную (модернизированную) программу исмпортозамещения - запустят. Запустят и колоссальную стройку для Роскосмоса, и перестройку Зеленограда запустят и 25 утилизирующих заводов запустят, и ещё много чего перезапустят, модернизируют и перестроят...

Это же обороты финансовых средств - без них вся смазывающаяся государственная система затормозит и начнет давать сбои не в виде, какого-то там очередного несделанного проекта, а массово выходящих из строя канализаций, падающих зданий с жертвами, затопленных районов (а не населенных пукнтов), горящих сотнями гектаров лесов, полностью сворованных бюджетов населенных пунктов с "бесполезным" поиском виновника, даже через Интепол и т.д.
0
Сообщить
№26
02.06.2020 17:07
Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Так вот же Вам Мантуров вещает о том, что программу импортозамещения надо фактически перезапустить. Перевожу на русский - надо ещё денег на то, что мы не сделали, из того, что намечали.
так это ему лично решать?...он клянчит денег...но генерацию денежных потоков он не контролирует...не в его компетенции решать, насколько все его хотелки будут в реальности финансироваться...ему нужны обоснования что бы деньги выделялись...таких как он просителей теперь будет каждый второй...я вот про это...что то ещё дополнительно теперь ему нужно будет, кроме открытой демонстрации своих непомерных аппетитов...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
Это же обороты финансовых средств - без них вся смазывающаяся государственная система затормозит и начнет давать сбои не в виде, какого-то там очередного несделанного проекта, а массово выходящих из строя канализаций, падающих зданий с жертвами, затопленных районов (а не населенных пукнтов), горящих сотнями гектаров лесов, полностью сворованных бюджетов населенных пунктов с "бесполезным" поиском виновника, даже через Интепол и т.д.
да нет теперь оснований считать, что обороты финансовых средств будут возрастать...да вот без них придётся обходится, скорее всего...уныло, но наиболее вероятно...

кормовая база сокращается, проигнорировать этот факт вряд ли удастся...
0
Сообщить
№27
02.06.2020 17:36
Цитата, Враг сообщ. №20
Помните, что из этого в итоге получилось? Посекундная тарифиация и копейки врачам, вместо обещанных десятков тысяч? Куда же пошли деньги прям из под телекамер?
Цитата, Враг сообщ. №20

Замечу ещё раз: такой наглый беспредел даже не смотря на самого Путина и телекамеры! А представьте себе как распиливаются бюджетные деньги без Путина и телекамер. Ведь ну совсем крохи доходят.

Путин не дурак, книжки читал и прекрасно соображает что не его окрики, а система должна контролировать бюджетные фин потоки. но ничего не делается, все держится на ручном управлении и видимо именно для того, что бы фин потоки в нужные руки сворачивали. в современном мире какой-нить сбертех, тиньков или яндекс им бы систему репортинга и  отслеживания fraud поставил бы за считанные месяцы, но теперь уже ясно что все упирается в кремль и ручное управление, которое кремль в ближайшие десятилетия не даст свернуть.
0
Сообщить
№28
03.06.2020 10:34
Андрей Л.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
Вы в курсе, что в регионы деньги из центра были спущены? Ну а тут уже модель заработала. А тарификация - это как раз зажравшиеся от безнаказанности и согласованная версия.
Формально центр так всё оформил, что в регионе просто не могли поступить иначе - они действовали по инструкциям, а иначе криминал, срок.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
Понимаете - вот есть президент и есть постройка Сочи, моста Керчь
Вот тут как раз Путин обошёл систему - постройкой крымского моста занималась частная фирма (Роттенберг), а не чиновники. Выделили один раз деньги, установили сроки и всё вписалось. Есть мнение, что и в США проект Илон Маск был сделан с целью обхода системы с распилами. Вот и результат и довольно быстрый (по сравнению с "Роскосмосом") - с нуля созданный Dragon пристыковался к МКС и за умеренные деньги.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
И что же он сделал? Так что, всё, что вы наблюдаете - это не беспредел, а молчаливый передел - привычный, рутинный, отлаженный и видимо не раздражающий никого, кроме населения.
Приватизационные либеральные чиновники начали формироваться в 90-е - Гайдаром и его командой. Там весь смысл бы в том, что поступающие деньги они приватизируют и перед президентом не отчитываются, лишь формально что-то докладывают - такие были договорённости, то есть ещё до Путина. Эта модель была навязана потому, что после распада СССР РФ с Ельциным решила стать частью мировой долларовой системы, где ей отводилась роль бензоколонки. Если уж стали частью этой системы, то нужно подчиняться её инструкциям - инструкциям МВФ. В экономике, в валютной, финансово-кредитной политике они у нас главные, а не президент. Нет у нас независимости в этом плане пока мы часть этой глобальной системы. Ведь любой долларовый счёт на самом деле находится не в российских банках, а в американских. Поэтому они запросто блокируют все долларовые счета Венесуэлы и Ирана. Но и без блокировок у них есть инструмент давления - рейтинговые агентства (S&P, Moody's, Fitch, которые могут сделать рейтинги как отдельных российских банков, так и России в целом мусорными и тогда с ними никто не станет работать - опять же по инструкциям МВФ. Но вот только сейчас эта глобальная финансовая система начала разваливаться и Трамп этому способствует - потому у них там такая грызня с Трампом. Большинство СМИ США под демократами и этими финансистами-глобалистами. Потому Путин за Трампа - появилась возможность избавиться от этой невыгодной России системы.

В конце 14-го ведь обрушился рубль более, чем вдвое, а на западе после этого Набиуллину признали лучшим главой центробанков в мире - лучше всех выполнила инструкцию МВФ по обвалу национальной валюты среди всех развивающихся экономик, больше всего денег на  этом наварили западные финансисты. А Путин не мог её снять и поставить Глазьева - вон сколько сразу воя было, когда такое предложение появилось. Но скоро сможет из-за ослабления этой системы финансового глобализма в США.

Нет, я не утверждаю, что коррупция только из-за этого, но основная причина распилов - из-за этого. Одни только свободные валютные спекуляции чего стоят. Не просто так же скачет рубль и признан второй в мире валютой по нестабильности - на скачках и инсайдерской информации об этом очень хорошо греют руки и в том числе западные финансисты. Доказать, что там присутствует криминал, инсайд, - невозможно, так как все эксперты тоже часть этой системы и они скажут, что это нормально, это свободный рынок так работает.


Telnet
Цитата, Telnet сообщ. №27
Путин не дурак, книжки читал и прекрасно соображает что не его окрики, а система должна контролировать бюджетные фин потоки. но ничего не делается, все держится на ручном управлении и видимо именно для того, что бы фин потоки в нужные руки сворачивали.
Заметьте, что Путин специально это делает на камеру, а не прячет. Вопрос: почему? Либо он дурак и не видит то, чего видят все, либо он НЕ МОЖЕТ пока справиться с этим - не царь он, не в его это власти. Но времена меняются и уже у него появляется возможность поменять это - он и демонстрирует почему нужно менять и почему он будет менять эту систему. Он не часть этой системы - иначе он не выставлял бы это на показ всем.
0
Сообщить
№29
03.06.2020 11:09
Цитата, Враг сообщ. №28
Формально центр так всё оформил, что в регионе просто не могли поступить иначе - они действовали по инструкциям, а иначе криминал, срок.

Формально - у Путина есть глаза и уши и в регионах, и в министерствах. И эта история мне в точности напоминает историю с кредитами под 0%, которые даже Министр взять не смог. МИНИСТР взять не смог!!! Это где-же всё застряло то получается? Ну догадайтесь с трёх раз...

Цитата, Враг сообщ. №28
Вот тут как раз Путин обошёл систему - постройкой крымского моста занималась частная фирма (Роттенберг), а не чиновники.

Вы реально думаете, что Путин деньги из своего кармана выдает? Они поступают также как и всем - через министерства. Ну а там, работает механизм, который кратко и ёмко описал Telnet в своем посте выше. Потому и Ротенберг, или Вы думаете его в Сочи не было? :)))

Цитата, Враг сообщ. №28
Выделили один раз деньги, установили сроки и всё вписалось.

Вау...Материалов вроде в Инете много, как всё это происходило, но я часть дам со ссылками на авторитетные источники или органы Сочи и Керчь, - ну а про заложенную стоимость моста, Вы сами ситуацию изучите - там так много всего интересного...

Цитата, Враг сообщ. №28
Нет у нас независимости в этом плане пока мы часть этой глобальной системы.

Ну перестаньте пожалуйста таскать везде эти бредни. Есть бюджет государства - он внутренний бюджет, который распределяется по задачам. Всё - вот в этом и надо крутиться. только должна работать беспристрастная и жесткая система, а не рычажная передача с ручной коробкой стоящая в отдельном помещении, доступ к которому крайне ограничен.
А уж на Ельцина косить спустя 20 лет - вообще смешно.
-1
Сообщить
№30
03.06.2020 11:12
М.В.Мишустин обьявил на импортозамещение трильён рублей на два года(восстановление экономики), мог и два, но млин, лобби из Полесья дорожная гребет, при этом половину денег ухлопает на приобретение самосвалов в Минске и Пекине, это инолобби в ЕАЭС  втемную используют фед.бюджет России. Запретить бы всех чиновников ЕАЭС лезти в проекты России, как российский предкомиссии то лезти нельзя -суверенитет, как не российский представитель, командуют как в СССР деньгами российскими.
0
Сообщить
№31
03.06.2020 11:49
Цитата, Враг сообщ. №28
Заметьте, что Путин специально это делает на камеру, а не прячет. Вопрос: почему? Либо он дурак и не видит то, чего видят все, либо он НЕ МОЖЕТ пока справиться с этим - не царь он, не в его это власти.
да ладно, по моему очевидно что бы там ни было во власти Путина раздавить любую группу. какой бы компромат ни был заранее объявить, что злые олигархи язва, грабят страну и будут вбрасывать фейковые обвинения. народ точно схавает и поддержит всеми четырьмя.
по мне теперь выглядит, что Путин побоялся уходить и сделал ставку на проверенных десятилетиями людей, которые соответственно должны кормится с ручных схем.
0
Сообщить
№32
03.06.2020 15:45
Андрей Л.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Формально - у Путина есть глаза и уши и в регионах, и в министерствах.
У бухов на местах есть чёткие инструкции как оплачивать труд врачей. Слова Путина по ТВ для них не являются законом. Если бухгалтер нарушит инструкцию, то рискует, что его посадят. Винить бухов из регионов в том, что это они деньги не выдали и всё украли, купив очередные дома на Рублёвке, ну не знаю...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Вы реально думаете, что Путин деньги из своего кармана выдает? Они поступают также как и всем - через министерства.
Минфин-то выделил, конечно, вот только дальше этим денежным потоком уже не чиновники рулили.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Вау...Материалов вроде в Инете много, как всё это происходило, но я часть дам со ссылками на авторитетные источники или органы Сочи и Керчь
Две одинаковых ссылки, обе на Навального (ФБК). Пусть даже там всё верно, но где там про неэффективность?

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
Ну перестаньте пожалуйста таскать везде эти бредни. Есть бюджет государства - он внутренний бюджет, который распределяется по задачам.
Как наличие бюджета, существование которого я и не отрицал, доказывает, что написанное мной выше про подчинённость кредитно-денежной политики МВФ и приватизационности чиновников - бред?

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29
А уж на Ельцина косить спустя 20 лет - вообще смешно.
Ещё раз: есть такая штука, называется договорённости. Договор по ПРО был подписан в 72-м году при Брежневе, но соблюдался и при Путине. Разница лишь в том, что договор по ПРО - публичный, описанный в Википедии, но вы ведь не думаете, что вообще любые договорённости бывают только публичными? Что-то можно пиарить, как достижение, а о чём-то лучше умолчать. По вашему все договоры должны рушиться с приходом нового главы государства?



Telnet
Цитата, Telnet сообщ. №31
да ладно, по моему очевидно что бы там ни было во власти Путина раздавить любую группу
Совсем не очевидно - это просто так кажется, что Путин всемогущий царь и РВСН дают нам полную независимость. Ещё раз: дело не в Набиуллиной и Силуанове или каких-то более мелких чиновниках (а их целая армия ведь), а в договорённостях с Западом. Раздавить западных финасистов-глобалистов, действующих по всему миру, Путину слабо было, конечно же. Ещё раз: у них в руках есть ряд очень мощных рычагов давления: это и рейтинги, и счета в долларах, и SWIFT. Да, можно всё равно раздавить, но тогда встаёт вопрос чего это будет стоить экономике России? Стоит ли овчинка выделки? Ну оградят как Иран со всех сторон: сначала сделают мусорным рейтинги крупнейших банков РФ - никто им кредитов не даст, потом заморозят все счета, отключат от SWIFT, запретят торговать нефтью - и?

Цитата, Telnet сообщ. №31
какой бы компромат ни был заранее объявить, что злые олигархи язва, грабят страну и будут вбрасывать фейковые обвинения. народ точно схавает и поддержит всеми четырьмя.
СМИ в руках либералов, хоть там даже и есть отдельные как бы прокремлёвские агитаторы. И так-то сколько воя про плохого царя, про то, что чуть ли не все в России в мусорных баках ковыряются в поисках еды, про то, что нам нужен майдан или нам надо валить на Запад - там рай. В Иране, Венесуэле народ хавает, но что толку, если в стране уровень жизни резко скатится? Всё равно не все, но многие будут винить Путина и требовать дружбы с западом - как в  Венесуэле.
0
Сообщить
№33
03.06.2020 20:23
Цитата, Враг сообщ. №32
Ещё раз: дело не в Набиуллиной и Силуанове или каких-то более мелких чиновниках (а их целая армия ведь), а в договорённостях с Западом. Раздавить западных финасистов-глобалистов, действующих по всему миру, Путину слабо было, конечно же. Ещё раз: у них в руках есть ряд очень мощных рычагов давления: это и рейтинги, и счета в долларах, и SWIFT.
не, не верю.
где были те рычаги когда Путин проворачивал по настоящему принципиальные вещи ? когда вернул Чечню и Крым, когда отобрал уже ушедшие финансистам газпром и юкос ? почему устроили деоффшоризацию, почему набибулинна так и манипулирует курсом ? ведь схема с привязкой курса была обкатана еще на прибалтах, украина уже идет по опробованной схеме. чуть паника звр уходят за кардон и правительство идет на поклон к мвф, без шансов когда либо вылезти из долгов. что же там за договоренности, если по принципиальным вопрос идет в разрез интересам запада ? а ведь еще можно упомянуть сирию и валютный контроль.
Цитата, Враг сообщ. №32
СМИ в руках либералов, хоть там даже и есть отдельные как бы прокремлёвские агитаторы
да ладно, нтв нет, rtvi и дождь забанены. чего там кроме киселева в сми ? орт ? в инете тоже закон яровой, забугорные финансисты бы такое нивжизнь не позволили, имея рычаги.
0
Сообщить
№34
04.06.2020 09:16
Цитата, Враг сообщ. №32
У бухов на местах есть чёткие инструкции как оплачивать труд врачей.

А вот тут Вы перегибаете. Как только пошел шум, те же бухи, без всяких доп. инструкций, по звонкам всё переделали - опять кстати поиграли с деньгами, но уже не так нагло. И в разных местах по разному. Так что у бухов были только устные распоряжения и не более того, ну плюс собственная фантазия  и жадность на местах - на каждом уровне и в каждом регионе по своему.

Цитата, Враг сообщ. №32
Если бухгалтер нарушит инструкцию, то рискует, что его посадят.

У Вас есть в копия или Вы хотя бы видели копию или оригинал? Вы понимаете, что тот, кто подпишет такую инструкцию - автоматически сейчас получил бы уголовку, как максимум, а как минимум вылетел бы с работы.

Цитата, Враг сообщ. №32
Винить бухов из регионов в том, что это они деньги не выдали и всё украли, купив очередные дома на Рублёвке, ну не знаю...

А я никого и не виню. Врачи винят - им с мест виднее. Они и как первый раз поделили видели, и как второй (после повторного выступления Путина) тоже видели, они много чего увидели и от бухов и от руководства и от ЕР кстати сказать.

Цитата, Враг сообщ. №32
Минфин-то выделил, конечно, вот только дальше этим денежным потоком уже не чиновники рулили.

Кому по приказу сверху Минфин выделил - те и рулили. А почему это вот так выделяется только вот тем и вот этим - это как раз и есть ключевой вопрос.

Цитата, Враг сообщ. №32
Две одинаковых ссылки, обе на Навального (ФБК). Пусть даже там всё верно, но где там про неэффективность?

Ох, да моя оплошность - первая ссылка на РБК должна была быть, вторая на коммерсант - но я думаю Вы и сами их уже нашли. Их очень много.
А вот скажите - воровство и завышение цен, разве не равно неэффективности? Или Вы тоже за то, чтобы "любой ценой"?

Цитата, Враг сообщ. №32
доказывает, что написанное мной выше про подчинённость кредитно-денежной политики МВФ и приватизационности чиновников - бред?

Очень просто. Утвержденный бюджет внутрироссийский и он по любому должен быть получен и по любому должен быть потрачен. И это ну никак не связано с МВФ и приватизированностью чиновников.

Это бюджетная политика государства - именно она (в условиях, когда государства стало в экономике больше, чем экономики) стала кровеносной системой страны, а не банки, которые, как показал ГОЗ, очень легко заменить и на свои, и на альтернативу.
МВФ, санкции  и ещё много чего - это внешние риски и условия, с учетом которых верстается бюджет. И да, бюджет может меняться в ту или другую сторону - но это жизнь, и она такая у всех стран на планете, даже у США - она такая же.

Цитата, Враг сообщ. №32
По вашему все договоры должны рушиться с приходом нового главы государства?

А причем здесь это и тема статьи вообще? Как это вообще связано между собой - провальная организация работы по импортозамещению в России с её перезапуском и договора по ПРО, к примеру?

Цитата, Враг сообщ. №32
Да, можно всё равно раздавить, но тогда встаёт вопрос чего это будет стоить экономике России?

Да причем здесь опять это - мы говорим, что идет раздача задач (читай бюджетных проектов и денег) на утопленные (часто умышленно и осознано) проекты заново на эти же проекты и одним и тем же людям. Какие тут могут быть свифты, МВФ и т.д. Когда это просто распределение бюджета на крайне узкий круг компаний, принадлежащих ещё более узкому кругу людей.

Сейчас уже речь идет о том, что 80-90% всех активов (я имею ввиду предприятия, месторождения и т.д.) будут принадлежать очень узкому кругу лиц, все они приближены к президенту, которые, даже будучи отлученными от власти и управления по факту смогут нагнуть любого будущего президента и заставить его играть по их правилам. И это создается искусственно!

Ещё страшнее то, что за 20 лет такой работы наверху, внизу все стали работать так же и по такому же принципу, и более того - все стали считать, что это и есть ПРАВИЛЬНО. Кумовство - правильно! Завышение бюджета - правильно! Коррупция - правильно! Сговор с целью экономической выгоды или убийства конкурента - правильно.

Не будем даже о духовности тут какой-то или морали, или уж тем более совести - Вы понимаете, что это разрушает любую экономику, она просто перестает существовать. Могут появиться правила, которые могут быть написаны по пьяны несколькими людьми и должны будут работать, поскольку этим нескольким людям будет принадлежать практически вся Россия.

Цитата, Враг сообщ. №32
если в стране уровень жизни резко скатится? Всё равно не все, но многие будут винить Путина

Во первых я не понял, про то, что уровень жизни скатится - почему в будущем времени, если уже лет 7 доходы граждан снижаются, а президент объявляет средним классом в России людей с доходом в 17 т.р. Всё - скатилось, это уже состоялось.

А кого людям по вашему надо винить?
0
Сообщить
№35
04.06.2020 09:53
Ни один ВПКашник не хочет ехать в США и добровольцем в нацгвардию гонять местных навальнистов(чернокожих) ведь это мечта Ходорковского с дружками, что происходит там.
Меня совсем другое возмущает, тысячу КА"Сфера" собрались запустить связь 5 поколения, а надежного энергоснабжения нет, технология есть Курчатовского НИИ энергия напрямую из спирта, без горения. Куда смотрит один главных чернокожих России А.Л.Кудрин, мильярд бы дал на производство этих генераторов.
0
Сообщить
№36
04.06.2020 16:58
Цитата, Telnet сообщ. №33
не, не верю.
Скажите, так зачем Путин демонстрирует раз за разом то, как его поручения не выполняются? Он совсем тупой, тупей любого таксиста и парикмахера, которые его ругают? Он не понимает, что можно просто взять и снять с должностей людей, которые не выполняют его поручения, причём без телевизора даже? Во что вы верите-то после этих показов по ТВ?

Цитата, Telnet сообщ. №33
где были те рычаги когда Путин проворачивал по настоящему принципиальные вещи ? когда вернул Чечню и Крым, когда отобрал уже ушедшие финансистам газпром и юкос ?
Во-первых, речь только про финансово-экономические вопросы. Во-вторых, а вы не заметили, что после Крыма санкции ввели, не? Чечня как бы и так была российской, никто и никогда не признавал её суверенным государством. По Юкосу суды идут и там на 50 млрд. долларов хотят отжать имущества по всему миру.

Что касается "Газпрома" - процитирую ещё раз:
Цитата
С экранов телевизоров и печатных СМИ нас постоянно уверяют в том, что крупнейшие нефтегазовые компании России целиком и полностью принадлежат государству. Это правда только отчасти, в случае с «Газпромом» и «Роснефтью» существуют некоторые нюансы в их принадлежности. Разберемся.

Газпром

Владельцами акций Компании являются:

Российская федерация в лице Федерального агентства по управлению госимуществом: 38,37%;
АО «Роснефтегаз»*: 10,97% (запомните это название);
ОАО «Росгазификация»*: 0,89%;
Владельцы АДР: 25,20%;
Прочие зарегистрированные лица: 24,57%.

Звездочками помечены российские компании. В сумме с Агентством госимущества, РФ владеет 50,23% акций «Газпрома». Контрольный пакет, но все равно не густо. Однако, больше всего интересна 4-я строка: «владельцы АДР». Кто это? Да все просто, АДР – это Американская Депозитарная Расписка.

Эти Расписки свободно обращаются на иностранных фондовых рынках, выпускаются американским банком-депозитарием The Bank of New York Mellon. Все разговоры о «войне Америки и России» - бред, США отлично зарабатывают на «Газпроме», и финансисты никогда не позволят тому же Дональду Трампу развязать эту войну. Им проще отстранить его от власти или банально устранить физически.

Еще немного статистики: в 2007-м году капитализация Газпрома составляла почти 331 млрд. долларов, а в 2017-м году всего лишь 53,4 миллиарда. Однако главе компании Алексею Миллеру это не помешало получить орден «За заслуги перед Отечеством» Первой степени.

Роснефть

Состав акционеров следующий:

АО «Роснефтегаз»*: 50%+1 акция;
БиПи Рашан Инвестментс Лимитед: 19,75%;
КьюЭйч Оил Инвестментс ЛЛК: 18,93%;
НКО АО «Национальный расчетный депозитарий»: 10,4%;
Прочие юридические лица: 0,58%;
Российская Федерация в лице Федерального агентства госимущества: менее 0,01% (1 акция);
Физические лица: 0,34%;
Неустановленные лица: 0,01%

Теперь об упомянутой компании «Роснефтегаз». Указано, что она на 100% является федеральной собственностью. Но также она является «темной лошадкой» нефтегазового комплекса России, и, по всей видимости, создана для вывода доходов «Газпрома» и «Роснефти» за рубеж. Почему?

Информацию о «Роснефтегаз» вы можете найти только в СМИ или Википедии – своего сайта у компании нет (указан сайт «Роснефти»). Странно, не правда ли? Компания управляет «Роснефтью», «Газпромом», «Росгазификацией», «Интер» РАО и Каспийским трубопроводным консорциумом, а публичного сайта не имеет.

Но самое поразительное, что «Роснефтегаз» раз за разом умудряется не выплачивать дивиденды в федеральный бюджет или выплачивает сущие копейки. Компания постоянно выигрывает споры и с Минфином, и с правительством. Еще один парадокс: «Роснефтегаз» получил официальное право скрывать о себе любую информацию…

С момента своего основания, компания лишь трижды выплачивала дивиденды в бюджет: в 2008-м году – 15,5 млрд. рублей, в 2012-м году 80 млрд. рублей двумя траншами и в 2013-м – 40,24 миллиарда. Все. Ах, да, была еще выплата 710,8 млрд. рублей, но это были доходы от приватизации акций «Роснефти» – не выплатить их компания просто не могла.

Сами чиновники признают свое бессилие перед «Роснефтегазом», они не могут даже оценить сумму ее доходов. Что за всемогущие покровители у этой Компании? Куда уходят многомиллиардные прибыли? Вопросы, вопросы… И самое главное: кому все-таки реально принадлежат «Газпром» и «Роснефть», раз ими управляет столь таинственная Компания?..
https://finobzor.ru/72058-komu-na-samom-dele-prinadlezhat-gazprom-i-rosneft.html

Как вам такие акционеры? Куда уходят денюшки вроде как госконторы?

Цитата, Telnet сообщ. №33
почему устроили деоффшоризацию
Где это её устроили? Вполне себе работают с оффшорами сейчас и стоны про это продолжаются.

Цитата, Telnet сообщ. №33
почему набибулинна так и манипулирует курсом ?
Да, почему? Ведь с месяц назад Глазьев даже предложил обложить налогом доходы от валютных спекуляций, но Набиуллина потребовала от правительства заткнуть его. Всемогущий Путин не видит что происходит? Или он совсем тупой и не может догадаться, что надо поставить Глазьева на место Набиуллиной, как уже предлагалось несколько лет назад? Если не тупой, если всё понимает, то почему не снимает Набиуллину? Он в доле? Тогда зачем всё демонстрирует в СМИ? Воруют ведь потихоньку, а не так, чтобы все об этом знали и раздражались.

Цитата, Telnet сообщ. №33
что же там за договоренности, если по принципиальным вопрос идет в разрез интересам запада ? а ведь еще можно упомянуть сирию и валютный контроль.
Ещё раз: Сирия не имеет прямого отношения к экономике и да, всё же придумали отравление "Новичком" Скрипалей, вмешательство в выборы в США - много порций санкций. Очевидно, что не могут они прямо сказать, что это вам за войну с ИГ в Сирии.

Цитата, Telnet сообщ. №33
а ведь еще можно упомянуть сирию и валютный контроль.
В том-то и дело, что нет никакого валютного контроля в РФ - есть полностью СВОБОДНАЯ спекуляция на Forex и очень нестабильный рубль, за что рубль был признан самой нестабильной в мире валютой после  мексиканского песо:
Цитата
Российский рубль поднялся на второе место в рэнкинге самых волатильных валют мира по отношению к доллару. Об этом сообщает принадлежащее Григорию Березкину РБК со ссылкой на Bloomberg.

Вмененная волатильность, которая была рассчитана из цен трехмесячных опционов, составила 24,9 процента.

На первом месте рэнкинга оказался мексиканский песо с волатильностью 26,5 процента.

В декабре прошлого года российская валюта занимала шестую строчку среди самых волатильных валют, а в начале марта 2020 года, до срыва сделки ОПЕК+, — четвертое.

Ранее сообщалось, что рубль стал худшей валютой мира по отношению к доллару. По состоянию на 18 марта, с начала года он подешевел на 28,59 процента. Следом за ним идет бразильский реал, который потерял 28,21 процента, и мексиканский песо (26,91 процента). Также в пятерку входят норвежская крона и южноафриканский рэнд.
https://lenta.ru/news/2020/03/19/rubl/

Даже украинская гривна гораздо стабильней рубля.

Цитата, Telnet сообщ. №33
да ладно, нтв нет, rtvi и дождь забанены. чего там кроме киселева в сми ?
Во-первых, "Дрожь" вполне себе вещает. Во-вторых, про "Эхо Москвы" никогда не слышали? А его ведь даже сам Газпром финансирует. В-третьих, а кто хозяева того же Киселёва (телеканала, где он вещает)? С чего вы взяли, что они не либералы? На "Эхе" тоже ведь не одни либералы выступают, там даже коммунистов можно встретить.

Цитата, Telnet сообщ. №33
в инете тоже закон яровой
А причём тут этот закон? Какое он имеет отношение к кредитно-финансовой политике государства?
0
Сообщить
№37
04.06.2020 18:18
Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
А вот тут Вы перегибаете. Как только пошел шум, те же бухи, без всяких доп. инструкций, по звонкам всё переделали - опять кстати поиграли с деньгами, но уже не так нагло.
Во-первых, вы не знаете по инструкциям или по звонкам. Во-вторых, даже если и по звонкам, то всё равно это указания из центра, "сверху", а не решение самих бухов на местах.
И да, речь о том, что чиновники на всех уровнях приватизационно-либеральные, то есть они не решают проблем народа в принципе - им плевать на эту чернь, они заняты лишь приватизацией денежных потоков из бюджета и за результат они не отвечают тоже в принципе, отчитываются лишь чисто формально. А народу достаётся лишь примерно 1 рубль из 15, как в первоначальном случае с врачами. Поэтому не достаточно поменять одних министров экономического блока - нужны годы на расчистку чиновников всех уровней.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
У Вас есть в копия или Вы хотя бы видели копию или оригинал? Вы понимаете, что тот, кто подпишет такую инструкцию - автоматически сейчас получил бы уголовку, как максимум, а как минимум вылетел бы с работы.
А как по-вашему-то происходят выплаты? Именно, что почасовая оплата, так по умолчанию, такие были инструкции ВСЕГДА. Не было ж НИКОГДА таких вот больших выплат всем врачам на всех должностях всех регионов одинаковых выплат. У них почасовая оплата была подобных работ. Нарушить эту инструкцию = сесть после первой же проверки.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
Врачи винят - им с мест виднее.
Что им виднее? Откуда им знать по каким инструкциям работают бухи? Всё, что им видно - это ТОЛЬКО то, что денег им выдали в соответствии с отработанными часами. Если кто-то всего пару часов отработал, то ему и деньги совсем смешные дали, а не так, что вне зависимости ни от чего определённая сумма, как сказал Путин по ТВ.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
Кому по приказу сверху Минфин выделил - те и рулили. А почему это вот так выделяется только вот тем и вот этим - это как раз и есть ключевой вопрос.
Большинством потоков денег из бюджета рулят приватизационные гос. чиновники разного уровня, они "смотрящие" от разных структур - им они эти потоки и перенаправляют, а не туда, куда должны направлять, не решают они проблемы народа.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
А вот скажите - воровство и завышение цен, разве не равно неэффективности? Или Вы тоже за то, чтобы "любой ценой"?
Не нашёл там доказательств про воровство и завышение цен. У Навального вообще обычное дело подобные "разоблачения": то он найдёт дом у Соловьёва в Италии, то у Малышевой в Нью-Йорке - ну и чего? Где там про воровство-то доказательства? Ну зарабатывают они хорошо - почему бы не купить что-то дорогое, причём в ипотеку на 30 лет? Где там и что противозаконное? Не увидел и в этот раз в "расследовании" ФБК обоснований, расчётов того, что что-то там завышено. Нет, я не исключаю такого, просто я не вижу этого у Навального. Он и как бы экономические программы публикует по выходу из кризиса, но, опять же, там не видно никаких детальных расчётов - популизм в чистом виде все эти "расследования", "разоблачения" и "программы". Всё с целью лишь посеять смуту в России, а не борьба за улучшения в стране.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
Очень просто. Утвержденный бюджет внутрироссийский и он по любому должен быть получен и по любому должен быть потрачен. И это ну никак не связано с МВФ и приватизированностью чиновников.
Конечно связано - тут весь вопрос в том, как в итоге будут потрачены эти деньги, будут ли чиновники отчитываться О РЕШEНИИ ПРОБЛЕМ. Или они просто отрапортуют, что деньги освоены. Почему такие высокие налоги на реальный сектор экономики в РФ? Ведь производства убыточны, если всё делать по закону, без двойной бухгалтерии. Не выгодно ведь вкладывать деньги в реальный сектор экономики - банкам выгодней заниматься спекуляциями на Forex. Я некоторое время назад устроился на работу в производственную контору и ...там зарплату платят в конвертах, а официально у меня там не сильно больше МРОТ был оклад. Почему так? Инструкции МВФ не причём? Почему в стране законы такие, что запросто выводится капитал, почему доступны оффшоры и налоги не платятся в местный бюджет? Почему торги на Форекс свободны и не облагаются никакими налогами? Это всё инструкции МВФ - страна должна быть сырьевым придатком запада, покупать нужно импортное - деньги не своим, а чужим производителям. Чужие инвесторы должны срубив бабло запросто его выводить из России, должны иметь возможность играть на волотильности рубля и иметь инсайдерскую информацию для этого, а ещё, чтобы наличие такой информации было недоказуемо.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
а не банки, которые, как показал ГОЗ, очень легко заменить и на свои, и на альтернативу.
ГОЗ может только в исключения можно записать. Хотя и там все очень многие предприятия утонули в долгах ведь - недавно ж они просили Путина как-то снять с них это бремя, не могут они развиваться.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
И да, бюджет может меняться в ту или другую сторону - но это жизнь, и она такая у всех стран на планете, даже у США - она такая же.
Так речь о том, что и Трамп в США занимается разрушением этой глобальной финансовой системы, что начинает деньги вкладывать в местное производство, потому он и из Китая начал делать монстра. То есть нет ничего хорошего в этой системе и в США тоже, по крайней мере сейчас так стало - раньше это вполне себе работало (деньги крутились в основном в финансовой сфере, а не в реальном секторе экономики). В США тоже  произошла деиндустриализация - там мало что производится. Но я не пишу, что совсем ничего не производится что у нас, что в США.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
А причем здесь это и тема статьи вообще? Как это вообще связано между собой - провальная организация работы по импортозамещению в России с её перезапуском и договора по ПРО, к примеру?
Вы успели забыть? При том, что дело в договорённостях, которые длятся много десятков лет и только в этом. Россия не могла выйти из договорённостей с США, не могла просто так перестать быть частью глобальной долларовой системы, ей нужно было как-то торговать с другими странами. А иначе было бы как с Ираном, Венесуэлой, КНДР.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
Какие тут могут быть свифты, МВФ и т.д. Когда это просто распределение бюджета на крайне узкий круг компаний, принадлежащих ещё более узкому кругу людей.
При том, что приватизационные чиновники начали формироваться при Гайдаре после договорённостей с США о включении РФ туда. Само собой, непосредственно на эти распределения США, МВФ не влияют, но он влияет на саму модель. Поэтому нельзя было менять Набиуллину на Глазьева. Можно было только одного либерального чиновника сменить на другого, что и происходило неоднократно - эти чиновники были в рамках модели. Но теперь модель трещит и в США, но пока не сломалась всё же, но уже можно пытаться менять модель в России.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
Сейчас уже речь идет о том, что 80-90% всех активов (я имею ввиду предприятия, месторождения и т.д.) будут принадлежать очень узкому кругу лиц, все они приближены к президенту, которые, даже будучи отлученными от власти и управления по факту смогут нагнуть любого будущего президента и заставить его играть по их правилам. И это создается искусственно!
Даже во Франции после начала изоляции из-за коронавируса и бедственного положения компаний заговорили об их национализации - им всем требуются деньги, помощь от государства, а это как раз шанс всё национализировать. Кризис тут в помощь.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
Ещё страшнее то, что за 20 лет такой работы наверху, внизу все стали работать так же и по такому же принципу, и более того - все стали считать, что это и есть ПРАВИЛЬНО.
Так это и есть та самая приватизационная модель, когда почти все деньги бюджета приватизируются, направляются нужным людям и лишь их небольшой процент на решение проблем народа.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
Во первых я не понял, про то, что уровень жизни скатится - почему в будущем времени, если уже лет 7 доходы граждан снижаются, а президент объявляет средним классом в России людей с доходом в 17 т.р. Всё - скатилось, это уже состоялось.
Последние 7 лет падение лишь на 1-2% в год. Если же взять и резко выступить против глобальной финансово-экономической системы, попытаться выйти из неё, если сделают мусорными рейтинги российских банков, экономики всей России, если заблокировать все долларовые счета (а это все доллары из фонда благосостояния и золото-валютного резерва - сотни миллиардов), то падение уровня жизни будет гораздо более существенным. Вернёмся к пустым полкам магазинов 91 года, а то и ещё хуже (тогда нас так жёстко не изолировали всё же).

Цитата, Андрей Л. сообщ. №34
А кого людям по вашему надо винить?
Винить - это проще всего, особенно если даже не задумываться о причинах и никаких решений не предлагать. Вот чтобы хотя бы поменьше винили и нужно всё взвешивать, все плюсы и минусы каждого шага, продумывать всё на несколько шагов вперёд, а не рубить с плеча - всё далеко не так просто как кажется на первый взгляд каждому таксисту или парикмахеру. Даже обладая властью президента РФ не всё можно решить - у всего есть последствия.
+1
Сообщить
№38
04.06.2020 18:32
Цитата, Враг сообщ. №36
Во что вы верите-то после этих показов по ТВ?
его основной электорат люди советской закалки, люди которым образование подменили дрессировкой. у них дипломы инженера, но разобраться в 3х иконках телевизора они не могут. эти люди воспринимают этот ахтунг как нормальный рабочий процесс, в ссср так же было и для них это нормально, когда генсек лично кукурузу учит сажать.

Цитата, Враг сообщ. №36
Во-первых, речь только про финансово-экономические вопросы.
нет, речь о принципиальных для глобальных финансистов вопросах. Чечня и Крым это принципиально, в первую очередь для финансистов.

Цитата, Враг сообщ. №36
Чечня как бы и так была российской, никто и никогда не признавал её суверенным государством.
финансисты признавали и устроили там миллиардный бизнес с рабами, нефтью, услугами боевиков.  злой Путин там бизнес серьезный закрыл, и никакие договоренности и рычаги тот международный бизнес не спасли.

Цитата, Враг сообщ. №36
По Юкосу суды идут и там на 50 млрд. долларов хотят отжать имущества по всему миру.
хотят. очень хотят, но рычагов не имеют, потому так на с хотелоками и бегают. а нефть второе десятилетие через гос структуры прокачивают.
повторяю, если есть рычаги, почему хотят, а не качают через свои структуры как это делают у бритов, норвегов и прочих ?

Цитата, Враг сообщ. №36
Во-первых, речь только про финансово-экономические вопросы. Во-вторых, а вы не заметили, что после Крыма санкции ввели, не?
видел и вам указал. поскольку реальных рычагов нет, приходится изрыгать проклятия в пустую. были бы рычаги - не то что до санкций, до самого факта освобождения не дошло бы.

Цитата, Враг сообщ. №36
Да, почему? Ведь с месяц назад Глазьев даже предложил обложить налогом доходы от валютных спекуляций, но Набиуллина потребовала от правительства заткнуть его.
потому что тупое предложение, такое же тупое как и прогрессивная шкала. все что добьется такой налог это уход операций в тень и черный нал, это ребенку ясно.

Цитата, Враг сообщ. №36
Что касается "Газпрома" - процитирую ещё раз:
ладно ребенок написал, а вы голову почему включаете ? у газпрома как раз все вернули в казну, хотя до Путина контрольный пакет уплыл. теперь контрольный пакет у гос-ва, канторой управляет гос-во, чихая на голоса хомячков-акционеров. гос-во обложило газпром налогами от ндпи до экспортной пошлины выгребая по $50 млрд налогами в хороший год. понятно, что выплачивать хомячкам с акциями дивиденды было бы глупо, гос-во то что нужно выгребает экспортной пошлиной и совершенно логично получив свои миллиарды блокирует выплаты дивидендов.

Цитата, Враг сообщ. №36
про "Эхо Москвы" никогда не слышали?
слышал что это было радио, в эпоху кассетных магнитофонов.

Цитата, Враг сообщ. №36
А причём тут этот закон? Какое он имеет отношение к кредитно-финансовой политике государства?
закон яровой имеет отношение к контролю сми, который Путин отобрал у финансистов.

вобщем был бы у финансистов рычаг, никакие бы крымы, чечни и набибулины на повестке дня не появились бы. тем более, что за 90е все что надо было уже финансистами обустроено. и юкасы прокачивали в оффшерчики и контроль над газпромом у частника был.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.11 03:35
  • 5605
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 17.11 10:07
  • 3
Ответ на достаточно распространенное мнение, а именно: "Недостатки выдают за достоинства. Российские лампасы выдали малокомпетентные требования по сверхманевренности в ущерб не видимости, которые на Украине никак не пригодились."
  • 16.11 18:28
  • 2748
Как насчёт юмористического раздела?
  • 16.11 16:28
  • 0
Трамп «у руля» или ядерный зонтик в Европе
  • 16.11 13:41
  • 1
Российские бойцы оценили «Сармат-3»
  • 16.11 02:46
  • 2
В США ситуацию с российским танком Т-14 «Армата» описали словами Шекспира
  • 15.11 17:18
  • 683
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 15.11 12:34
  • 1369
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 15.11 10:15
  • 7
Россия вернется к созданию сверхзвуковых лайнеров
  • 15.11 08:14
  • 2
Летчик-испытатель считает, что Су-57 превосходит китайскую новинку J-35
  • 14.11 21:45
  • 4
TKMS показали, каким будет новый фрегат MEKO A-400
  • 14.11 18:35
  • 2
В США «откровенно посмеялись» над российским Су-57 с «бородавками»
  • 14.11 18:34
  • 2
Сыграть на слух: новая гарнитура обеспечит надежную связь на поле боя
  • 14.11 01:22
  • 1
Стали ли холоднее приятельские отношения Трампа и Путина? (The Independent, Великобритания)
  • 13.11 20:43
  • 3
Стармер и Макрон хотят убедить Байдена разрешить Украине удары дальнобойными ракетами по РФ - СМИ