Войти

ВМС Израиля отказываются от безэкипажных катеров

2526
23
0

Оригинал взят у коллеги oleggranovsky в ВМС АОИ отказываются от беспилотных катеров

Я уже неоднократно писал о беспилотных катерах (USV - Unmanned Surface Vehicle; КАШБАМ - "Кли Шаят Билти Меуяш") израильского производства. Напомню, что их выпускают или выпускали четыре израильские компании:

"Рафаэль" - Protector ("Шомер hа-Ям" - "Морской страж", "Абир hа-Ям" - "Морской рыцарь");

"Эльбит" - Silver Marlin, далее Seagull ("Шахаф" - "Чайка");

"Израильская Авиационная Промышленность" - Katana;

AD&D - Stingray.

ВМС [Израиля] экспериментировали с беспилотными катерами долгие годы, например с различными версиями Protector - с 2004 г. (кстати, сообщалось о его экспорте в Мексику и Сингапур). И вот, 14.04.20 появилась статья достаточно известного автора материалов по военно-технической тематике Арье Эгози о том, что ВМС Израиля приняли решение прекратить программу надводных беспилотных катеров. Продолжатся испытания подводных беспилотных средств, но по это теме публикации практически отсутствуют.

ВМС не покупали беспилотные катера, а брали их в долгосрочную аренду (лизинг) у фирм производителей, "Рафаэль" и "Эльбит". Соответственно это прекратится и в ближайшие годы новых программ по этой теме не будет.

Многолетний опыт испытаний подобных катеров и даже их оперативное применение для задач патрулирования (БАТАШ), надводных боевых операций, разведки и использования в качестве приманки для противника показал, что пользы от них мало, если она вообще есть. Причины - низкая энерговооружённость, живучесть (включая электронных систем) при сильном волнении моря, сложности управления этими катерами в море. Использовать их вдоль побережья Ливана и Сирии в силу названных причин нельзя, а использовать только у побережья Газы - не имеет особого смысла с экономической точки зрения.

Испытания показали, что есть польза от катеров для задач подводной борьбы, т.е. борьбы с ПЛ, поиска и уничтожения мин. Данные задачи отрабатывались главным образом на катерах Seagull. Не ясно, продолжит ли ВМС эксплуатацию этих катеров, или же в свете отсутствия прямых угроз в этом плане, свернёт их применение на ближайшие годы.

Ссылки:

  1. PREMIUM: Israeli USV programme hits the rocks, shephardmedia, 14.04.20.
  2. ВМС отказываются от беспилотных кораблей для патрульных и боевых задач, israeldefense, 22.04.20.
  3. Обсуждение на Фреш.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
10.11.2015
«Центр тяжести» мировой торговли оружием постепенно смещается из АТР в регион Ближнего Востока
08.09.2014
Страны Северной и Северо-Восточной Африки вышли в мировые лидеры по темпам роста военных расходов в 2006-2013 гг.
21.05.2013
Израиль – крупнейший в мире экспортер БПЛА
26.10.2011
В структуре военного экспорта США в 2003-2010 гг. более 2/3 стоимостного объема поставок ПВН пришлось на Ближний Восток и страны АТР
06.10.2010
Регион Ближнего Востока в 2008-2009 гг. впервые превзошел страны АТР по объему заключенных контрактов на импорт ПВН
23 комментария
№1
26.04.2020 18:55
Цитата
Причины - низкая энерговооружённость, живучесть (включая электронных систем) при сильном волнении моря, сложности управления этими катерами в море.
Ну а если не делать их такими маленькими, сделать поприличней водоизмещение? Не?
+1
Сообщить
№2
27.04.2020 11:14
А сколько водоизмещения вы доверите электронике.
По прогнозам, в течении 12-15 лет шайтан-отряды допрут до использования серьезных средств РЭБ, а там вопрос пары лет, что бы они сами их смоги производить.

Вот ходить по GPS-у секторами и выпиливать мины со 2ой мировой, буде сыщутся - это как раз задача для беспилотника. Кругом мирно, бородачи не достают, все счастливы.
0
Сообщить
№3
27.04.2020 12:02
Цитата, Враг сообщ. №1
Ну а если не делать их такими маленькими, сделать поприличней водоизмещение? Не?


Куда еще больше-то, и зачем?
0
Сообщить
№4
27.04.2020 13:16
Цитата, Викторович сообщ. №2
Вот ходить по GPS-у секторами и выпиливать мины со 2ой мировой, буде сыщутся - это как раз задача для беспилотника
Почему только в мирное время? Беспилотный тральщик кмк - то что нужно. Даже если его торпедируют, он успеет передать приблизительный район нахождения атаковавшей ПЛ, куда немедленно будет направлен самолет ПЛО. То есть - выполнит свою задачу.

USV Sea Hunter (США):
Водоизмещение - 145 т.;
Скорость - 27 узлов (50 км/ч);
Запас хода - 10 000 морских миль (19 000 км.);
Автономность - 90 дней.



P.S.
Российские «корветы-невидимки» вооружат боевыми дронами — подводными, надводными и воздушными. Это позволит максимально дистанцировать корабли проекта 20386 от непосредственного контакта с противником. Беспилотники будут вести разведку, наносить удары, создавать радиоэлектронные помехи и даже обезвреживать морские мины. Впервые такие аппараты станут частью вооружения боевого корабля наравне с ракетами, торпедами и пушками.
+1
Сообщить
№5
27.04.2020 13:31
Цитата, Hazzard сообщ. №3
Куда еще больше-то, и зачем?
Например, пару "Цирконов" разместить и какое-то минимальное ПВО (оморяченный "Птицелов", к примеру). Да мало ли чего ещё.
0
Сообщить
№6
27.04.2020 14:42
Цитата, Враг сообщ. №5
Например, пару "Цирконов" разместить и какое-то минимальное ПВО (оморяченный "Птицелов", к примеру). Да мало ли чего ещё.

Беспилотную Супер-Двору забабахать? Ну можно, наверно, только вот это совсем другого класса катер. Да и стоить такое чудо будет как корвет.
0
Сообщить
№7
27.04.2020 15:01
Викторович
Цитата, Викторович сообщ. №2
По прогнозам, в течении 12-15 лет шайтан-отряды допрут до использования серьезных средств РЭБ
Что это за прогнозы? Как-то ну очень сомнительно выглядят. Там даже весь остальной мир, включая США отстали по РЭБ от России, а тут ща бармалеи подтянутся на уровень. И да, надо ж чтоб РЭБ оказалась ещё и физически где-то либо рядом с пунктом управления (который может быть в Москве через спутник), либо с управляемым кораблём, а это как? Ведь корабль может находиться от берега в сотнях км за горизонтом.

Во-вторых, у корабля должна быть какая-то ИИ - от человека, фактически, только приказы должны приходить как и на управляемый корабль - куда плыть, какие цели атаковать. Приплыть в нужный район и выстрелить в нужное место - такие задачи запросто может и ИИ решить уже сейчас.

Цитата, Викторович сообщ. №2
а там вопрос пары лет, что бы они сами их смоги производить.
Построить целый завод, который не разнесут?

Цитата, Викторович сообщ. №2
Вот ходить по GPS-у секторами и выпиливать мины со 2ой мировой, буде сыщутся - это как раз задача для беспилотника. Кругом мирно, бородачи не достают, все счастливы.
Тоже вполне себе задача - люди не будут рисковать жизнями. Можно и границу (ещё какую-то территорию) круглосуточно патрулировать с парой ПКР, с пушкой небольшого калибра, "Кордом", примитивной ПВО на базе ПЗРК ("Верба"), искать боевых пловцов, подлодки (отдельные специализированные корабли).


Hazzard
Цитата, Hazzard сообщ. №6
Беспилотную Супер-Двору забабахать? Ну можно, наверно, только вот это совсем другого класса катер. Да и стоить такое чудо будет как корвет.
С чего вдруг-то так дорого? Автопилот такой дорогой?
0
Сообщить
№8
27.04.2020 15:10
Цитата, Враг сообщ. №7
Приплыть в нужный район и выстрелить в нужное место - такие задачи запросто может и ИИ решить уже сейчас.

Да? А можно ссылку.
0
Сообщить
№9
27.04.2020 15:25
Цитата, Враг сообщ. №7
С чего вдруг-то так дорого? Автопилот такой дорогой?

Не только автопилот, а еще система удалённого управления + куча камер, датчиков и т.д. А более крупный корабль с экипажем в несколько десятков человек полностью автоматизировать, это вообще мрак.
Вся суть проекта была в малом размере. 12,7мм пукалка, сонар для обнаружения подводных целей и, если я правильно понял предназначение штанги сзади, устройство для запуска торпед. Дешево и сердито. Как оказалось, не дешево и не сердито. Ну вот  и поучимся на ошибках товарищей евреев.

З.Ы. А если увеличивать размер, то это будет уже МПК с вертолётной площадкой, нормальными торпедными аппаратами и т.д.
0
Сообщить
№10
27.04.2020 15:34
Цитата, q
Почему только в мирное время? Беспилотный тральщик кмк - то что нужно. Даже если его торпедируют, он успеет передать приблизительный район нахождения атаковавшей ПЛ, куда немедленно будет направлен самолет ПЛО. То есть - выполнит свою задачу.

Ну, вот на предмет тральщика я полностью согласен - дали квадрат - иди/пили. И ни одного матроса там не надо, что не взорвется об лом, то не взорвётся вообще.
+2
Сообщить
№11
27.04.2020 18:27
Цитата, q
Испытания показали, что есть польза от катеров для задач подводной борьбы, т.е. борьбы с ПЛ, поиска и уничтожения мин. Данные задачи отрабатывались главным образом на катерах Seagull. Не ясно, продолжит ли ВМС эксплуатацию этих катеров, или же в свете отсутствия прямых угроз в этом плане, свернёт их применение на ближайшие годы.
То есть программу закрыли не из-за того что это технически невозможно или не справились с задачей. Им просто не нужны такие катера поскольку у Сектора Газы нет подводных лодок. А израильтяне - практичный народ, попусту тратить деньги не будут.
0
Сообщить
№12
28.04.2020 10:46
Цитата, BorSch сообщ. №11
То есть программу закрыли не из-за того что это технически невозможно или не справились с задачей. Им просто не нужны такие катера поскольку у Сектора Газы нет подводных лодок.

...а в предыдущем абзаце написано что их против Ливана и Сирии использовать нельзя, по тех. причинам.
0
Сообщить
№13
28.04.2020 11:48
У Ливана и Си'гии таки есть подводные лодки?
+1
Сообщить
№14
28.04.2020 19:24
Цитата, BorSch сообщ. №13
У Ливана и Си'гии таки есть подводные лодки?

А таки ви поцчему только про подводные лодки? Цитирую:
Многолетний опыт испытаний подобных катеров и даже их оперативное применение для задач патрулирования (БАТАШ), надводных боевых операций, разведки и использования в качестве приманки для противника показал, что пользы от них мало, если она вообще есть. Причины - низкая энерговооружённость, живучесть (включая электронных систем) при сильном волнении моря, сложности управления этими катерами в море. Использовать их вдоль побережья Ливана и Сирии в силу названных причин нельзя, а использовать только у побережья Газы - не имеет особого смысла с экономической точки зрения.
Тобишь, даже, мягко говоря против не самых великих морских держав, Сирии с Ливией пользы нет, а против Газы за отсутствием у тех флота смысла.
0
Сообщить
№15
29.04.2020 09:07
Цитата, Hazzard сообщ. №14
пользы от них мало, если она вообще есть
Правильно - убедились, что против угроз, существующих у Израиля, этот вид вооружения не нужен, а тех угроз, где беспилотные надводные корабли могут быть полезны (противоминная, противолодочная оборона) - у страны нет. Но не говорится, что техническая реализация не удалась. Ну я считал так.

Кстати результаты этого эксперимента будут полезны и при выборе направлений развития отечественного беспилотного морского флота. У нас вот концерн Калашников разрабатывает беспилотный катер, а для чего интересно, для каких задач?
0
Сообщить
№16
29.04.2020 13:12
Цитата, BorSch сообщ. №15
Но не говорится, что техническая реализация не удалась. Ну я считал так.

С моей точки зрения, использовать катер для ПЛО, при наличии вертолётов и МПК,  особого смысла нет.  Беспилотные тральщики, это да, всеми руками за. Но эта скорлупка к ним относится тоже постольку-поскольку. Катера хороши универсальностью да дешевизной, а тут ни того ни того.

Цитата, BorSch сообщ. №15
У нас вот концерн Калашников разрабатывает беспилотный катер, а для чего интересно, для каких задач?

Тоже интересно.
0
Сообщить
№17
06.05.2020 02:11
Для уверенного обнаружения лодки нужны вертолёты с соответствующим оснащением и несколько шустрых лоханок чуствительными ГАС и десятком торпед. Больше ничего.

Магнитометры рулят (если "гидрографические" корабли качественно обследовали ареал ловли карася).
0
Сообщить
№18
06.05.2020 11:21
Цитата, Викторович сообщ. №17
Для уверенного обнаружения лодки нужны вертолёты с соответствующим оснащением и несколько шустрых лоханок чуствительными ГАС и десятком торпед.

Зачем лоханки, когда есть радиогидроаукустические буи (его кстати можно сделать удалённо управляемым, но зачем)? Да и торпеды на вертолёте можно разместить.
0
Сообщить
№19
06.05.2020 14:50
Цитата, Hazzard сообщ. №18
Зачем лоханки, когда есть радиогидроаукустические буи

Мощность сильно разная. На два-три порядка.

Цитата, Hazzard сообщ. №18
Да и торпеды на вертолёте можно разместить.

Одну нормальную или две детские.
0
Сообщить
№20
06.05.2020 17:30
Цитата, Викторович сообщ. №19
Мощность сильно разная. На два-три порядка.

На той скорлупке что я выше выкладывал? Сильно сомневаюсь.

Цитата, Викторович сообщ. №19
Одну нормальную или две детские.

Опять же, аналогично, на скорлупках выше так же много торпед не разместишь.
0
Сообщить
№21
06.05.2020 18:08
2 нормальные катера во вторую мировую тягали, у них самих по ~20 тонн измещение.
нормальную ГАС на катер конечно и не воткнёшь и не запитаешь.
0
Сообщить
№22
06.05.2020 18:16
Цитата, Викторович сообщ. №21
2 нормальные катера во вторую мировую тягали, у них самих по ~20 тонн измещение.нормальную ГАС на катер конечно и не воткнёшь и не запитаешь.

Меня именно энерговооружённость смущает. Ведь все эти датчики-камеры-удаленные системы управления турелями и тому подобное сами по себе жрут немало. Сами же евреи признали, что уже недостаточная энерговооружённость. А если нормальную ГАС приделать вообще всё встанет, а если не нормальную, то опять же, чем оно тогда лучше буя?
Вроде идея сама по себе неплохая, но по факту ни туда ни сюда, да и стоит 3,5 млн долларов.
0
Сообщить
№23
06.05.2020 18:45
Буи эффективны именно сеткой. Точность пеленга растет с квадратом количества оных.  Чистота приема растет с корнем. Пассивные буи клинически дёшевы и очень эффективны, но их надо скидывать достаточно точно по ареалу обитания подводного противника.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.02 23:39
  • 1
«НАТО ждет поражение»: в США оценили возможный сценарий конфликта с РФ
  • 24.02 23:00
  • 4
Новый пулемет Калашникова станет частью экипировки "Сотник"
  • 24.02 22:01
  • 19
Институт «Звездных Войн»
  • 24.02 20:56
  • 1
В России ответили на подозрения США в применении климатического оружия
  • 24.02 18:36
  • 1
Рогозин отреагировал мемом на посадку аппарата NASA на Марс
  • 24.02 18:15
  • 1
"Калашников" рассчитывает на завершение в этом году госиспытаний дрона-камикадзе "КУБ"
  • 24.02 18:07
  • 4
"Калашников" создаст на базе АК-308 автомат нового поколения
  • 24.02 17:58
  • 23
Организационная трансформация Объединенной авиастроительной корпорации
  • 24.02 16:48
  • 0
США и Израиль совместно разрабатывают новую систему ПРО
  • 24.02 16:21
  • 220
Украинские гадания на турецкой кофейной гуще
  • 24.02 15:57
  • 52
Крылья Арктики
  • 24.02 13:32
  • 29
Milliyet (Турция): Турция и Ренессанс НАТО
  • 24.02 13:24
  • 39
Ракетные "Метисы" хорошо зарекомендовали себя в городских условиях
  • 24.02 10:44
  • 2
Тяжелый убийца
  • 24.02 09:06
  • 7
Стопроцентное импортозамещение для спутников системы "ГЛОНАСС" будет обеспечено к 2025 г. - Рогозин