Лучшей самоходке в своем классе 2С31 "Вена" нет пока места в армии России

В первую очередь Вена должна была попасть в МП и ВДВ на платформе БМД-4М чтобы заменить 40-летние НОНЫ выпуска 80-х.

Виновато не оружие, а те кто игнорирует своевременное перевооружение на новые комплексы.

Вена на базе БМД морской пехоте не усралось, дайте ей ее в исходном варианте на базе БМП-3, они (МП) все таки больше высаживаются на плаву, нежели десантируются с парашютных систем. Желание подвести все под единый стандарт (базу) может дорого обернуться в реальной войне, потому что у каждого рода войск своя специфика

Когда дело дойдет до перевооружения МП (скорее всего когда построят достаточное количество БДК, а также УДК), то Лотос для нее будут делать на базе Курганца-25. Или (экзотическая версия) на базе Рыцаря.

Когда дело дойдет до перевооружения МП (скорее всего когда построят достаточное количество БДК, а также УДК), то Лотос для нее будут делать на базе Курганца-25. Или (экзотическая версия) на базе Рыцаря.

Лучшее враг хорошего - Вена. Вот пусть Лотос идет в ВДВ, а Вена на базе нормальной плавающей БМП в МП

Лучшее враг хорошего - Вена. Вот пусть Лотос идет в ВДВ, а Вена на базе нормальной плавающей БМП в МП

Для чего Вена в МП?
МП получает обратно танки,так дайте нормальную САУ,ту же самую Мста-С или Акацию-М.

Мста-С это третий эшелон, дальнобойный, а первый, это как раз Вена, которая плавает. Иначе силы первой волны десанта после захвата плацдарма рискуют остаться без какой либо арт и тем более авиационной поддержки.

Мста-С это третий эшелон, дальнобойный, а первый, это как раз Вена, которая плавает. Иначе силы первой волны десанта после захвата плацдарма рискуют остаться без какой либо арт и тем более авиационной поддержки.

Со своего дивана скажу так. Или мы строем УДК,ДВКД,БДК и МП,а для нееспециалиированую БМП   и все остальное или что толку кота за тестикулы тянуть.
Де факто МП у нас мотострелки на сегодня.С БДК у нас высаживаются все кому не лень и ВДВ и арктические бригады.
Ну а про Вену,забудьте ни кто не будет ее делать.
Надо более реалистичные варианта рассмотреть.

Куда мотострелки и ВДВ высаживаются с БДК? Вплавь?0_о Или может все же упором на необорудованный берег? Только у МП есть техника способная добираться вплавь, даже при небольшом волнении (это обеспечивают шнорхели, препятствующие попаданию забортной воды в двигатель). Морская пехота не столь многочисленный род войск чтобы "разориться" на перевооружение их Веной.

а Вена на базе нормальной плавающей БМП в МП

Если разработают быстроплавающую БММП, разговоры о которой ходят, то Лотос целесообразнее размещать на ней. Если БММП делать не будут то, на базе Кургаца-25, а не ублюдочной устаревшей БМП-3
Да и то все эти планы нужно реализовывать когда будет достаточное количество десантных кораблей, например 6 БДК и 2 УДК

Вена на базе БМД морской пехоте не , дайте ей ее в исходном варианте на базе БМП-3,

Так я вроде и писал, что Вена для МП, а для ВДВ на базе БМД-4М.....
извиняюсь, что "криво" сформулировал...

ли может все же упором на необорудованный берег?

На брег.Воина в Абхазии и Арктике на учениях бригада с Алакурти.

Морская пехота не столь многочисленный род войск чтобы "разориться" на перевооружение их Веной.

Это понятно,просто ни кто не будет этого делать.

Если разработают быстроплавающую БММП, разговоры о которой ходят, то Лотос целесообразнее размещать на ней.

Габариты той БММП позволяют воткнуть и не Лотос,а нормальную 152 мм  и это было бы правильно,пусть не пушку Коалиции,а от Мсты,но тем не менее.152 мм это и дальность другая и мощность.

На брег.

Берег еще захватить требуется. Давайте из этого исходить. Попытаетесь к захваченному противником берегу подогнать БДК, загруженный неплавающей техникой, по нему начнут лупить из всего- рапир, Д-30 прямой наводкой, ПТУРСов, гранатометов, крупнокалиберных пулеметов (это если мы берем заведомо более слабого противника), а более сильный утопит Ваш БДК еще более изощренным способом.

Поэтому золотое правило, написанное кровью и потом - первый эшелон МП должен быть плавающим и высаживаться вплавь, начиная вести бой еще на воде и в него должны входить не только БТРы и БМП, но и САУ и ПТРК и ЗРК и КШМ, в идеале так еще и плавающие (легкие) танки (ну хотя бы Спрут)

и это было бы правильно,пусть не пушку Коалиции,а от Мсты,но тем не менее.152 мм это и дальность другая и мощность.

В первом эшелоне необходимы ни дальность и мощь, а скорость, мобильность, маневр и стрельба с неподготовленных позиций, т.е. практически сходу, по данным ЦУ.

Увы, 152мм система этим похвастаться не может, у нее свои преимущества.

Берег еще захватить требуется. Давайте из этого исходить.

Восход даваите взглянем на реальност и подумаем где нам придется захватывать берег.
1. Если джапы решат вернуть Курилы и нападут.
2. Операция против Украины и наши решат где то высаживать.
3.Какая то локальная  войнушка.
По поводу 3 пункта,война 2008 Грузины пытались стрелять БДК с РСЗО их уработало.
В общем если мы имеем флот,а не пародию.То есть УДК,ДВКД,БДК,а это значит ударные и десантно-штурмовые вертолеты.Плохо что на новых БДК нет Града.

1. Если джапы решат вернуть Курилы и нападут.

Военное ведомство Японии намерено разместить все 17 закупаемых у США военных конвертопланов MV-22 "Оспри" на базе сухопутных сил в городе Кисарадзу на восточном берегу Токийского залива. Конвертопланы могут менять направление своих винтов из вертикального в горизонтальное и в зависимости от этого лететь, как вертолет или самолет. "Оспри" способны перевозить от 24 до 32 человек с вооружением на расстояние более 1600 км с крейсерской скоростью свыше 440 км/ч. Они вооружены пулеметами и малокалиберной шестиствольной пушкой.

Где-то в другой статье читал, что японцы закончили формирование элитного батальона морской пехоты (по нашей классификации десантно-штурмового), который должен будет высаживаться с этих конвертопланов назахватываемые острова.

И здесь большой радиус нужен не столько для полета в Южно-Китайское море (по сути территориальный спор с Китаем не более, чем фарс и игра мускулами), а для того, чтобы забить их по максимуму десантом и вооружением и при этом еще иметь возможность обойти выявленные зоны ПВО, пройдя ниже радиогоризонта.

А дальше уже рисовать сценарии и схемы смысла не имеет, но соотношении сил флотов Вы знаете и он далеко ни в нашу пользу.

А имея плавающую технику и определенные запасы ГСП и вооружения можно организовать десантную операцию даже ни с БДК, а с соседнего не захваченного (удерживаемого) острова под прикрытием ночи. Там расстояния проливов между островами смешные.

В Камрани Рогов высаживал десант на плаву за 20 или 30 километров от берега. Да, один БТР утонул, причем уже при выходе на берег, все спаслись, кроме механика-водителя. Но высаживал он тогда чуть ли ни всю 55 дивизию, цепочка из техники растянулась по воде больше, чем на километр.

Так что способ вполне жизнеспособный, главное его отрабатывать.

2. Операция против Украины и наши решат где то высаживать.

Тоже почему бы и нет. Более того плавающая техника может форсировать Азовское море в самом неожиданном для противника направлении и решительным броском выйти в тылы, где сосредоточены системы ПВО, ПБРК, РСЗО артбатареи и т.п.

3.Какая то локальная  войнушка.

Любая локальная войнушка как правило, это часть большой кампании из-за которой торчат чьи-то уши.

То есть УДК,ДВКД,БДК,а это значит ударные и десантно-штурмовые вертолеты.

УДК и ДКВД мы пока не имеем, даже при условии, что их заложат сегодня-завтра. Процесс их строительства и уж тем более крупной серии способен затянуться на годы десятилетия.

Ударные-десантно-штурмовые вертолеты не всепогодны. А на Курилах погода может быть такой, что их две недели не получится поднять с палубы, что за это время останется от десанта, если в его распоряжении не будет достаточно автономных сил? САУ, РСЗО, ПВО, ПТУР, РЭБ, РЭР, танки, БМП, подвижный узел связи, полевой госпиталь и т.д.

Где-то в другой статье читал, что японцы закончили формирование элитного батальона морской пехоты (по нашей классификации десантно-штурмового), который должен будет высаживаться с этих конвертопланов назахватываемые острова.

Не только это,они официально переделывают Хьюгу по авик и покупает Ф-35В,пока говорят что против Китая .

А на Курилах погода может быть такой, что их две недели не получится поднять с палубы, что за это время останется от десанта, если в его распоряжении не будет достаточно автономных сил? САУ, РСЗО, ПВО, ПТУР, РЭБ, РЭР, танки, БМП, подвижный узел связи, полевой госпиталь и т.д.

На Курилах и Сахалине надо в обще решать с частями.Пока имеем всего 3 Су-35 с Дземги на дежурстве на Буревестники и смешаннуй эскадрилью Су-24/25/27 на Соколе и то это все полуофициально.
На Сахалине еще ЗРП на С-300ПС,на Курилах на двух островах по урезанному ЗРДН на Тор-М2У по 8 ед.ИМХО на Сокол нужен ИАП,на Крилах ИАЭ,ЗРП на Сахалине на С-400,при чем в составе 3-4 ЗРДН,на Курилах торы развернуть хотя бы до ЗРДН.

Восход

Попытаетесь к захваченному противником берегу подогнать БДК, загруженный неплавающей техникой, по нему начнут лупить из всего- рапир, Д-30 прямой наводкой, ПТУРСов, гранатометов, крупнокалиберных пулеметов (это если мы берем заведомо более слабого противника), а более сильный утопит Ваш БДК еще более изощренным способом.

Поэтому золотое правило, написанное кровью и потом - первый эшелон МП должен быть плавающим и высаживаться вплавь, начиная вести бой еще на воде и в него должны входить не только БТРы и БМП, но и САУ и ПТРК и ЗРК и КШМ, в идеале так еще и плавающие (легкие) танки (ну хотя бы Спрут)

Ага, а далее следует офигенная советская картиночка. И где высаживались-то под огнём таким образом на БТР-ах? О какой крови речь? Упомянутые Д-30, "Грады" (я уж молчу про ПКР) уже не достанут что ли до десантного корабля? Если уж проводить высадку, то только загоризонтную. Американские морпехи отказываются от "Абрамсов" и ещё много от какой техники, совсем отказываются, а не хотят заменить на какие-то аналоги.

Американские морпехи отказываются от "Абрамсов" и ещё много от какой техники, совсем отказываются, а не хотят заменить на какие-то аналоги.

Дебилы потому что. Они и от ПВО отказались,теперь Иран по губам им и поводил и сглотнули.
Отказываются они не потому что не надо,а потому что денег нема.Трап на выборы шел обещал 70 бригад и все на броне.Теперь будет только 58 и на броне только 25,а станками и вовсе 16.Конкурс БМП опять перенесли ,Б-52 главная ударяямая сила на 100 лет,а У-2 главный разведчик тоже на 100 лет,Абрамс до 2050 года служить будет.
Хороший пример для подражания.

Если уж проводить высадку, то только загоризонтную. Американские морпехи отказываются от "Абрамсов" и ещё много от какой техники, совсем отказываются, а не хотят заменить на какие-то аналоги.

Так американцы и отказываются от традиционных высадок, по сути. Они превращаются в гипермобильные БРАВ с охранойи и авиацией, для их новой островной войны. Высадится на пустой остров и отбиваться от нападения.

Без танков силовой вход (забыл английский термин, forceable entry?) не взлетит.

для их новой островной войны.

Причем их новая стратегия кроме как насыпных островов в Южно-китайском море нигде работать не сможет

Причем их новая стратегия кроме как насыпных островов в Южно-китайском море нигде работать не сможет

И там не может. БРСД  и КР Китая с материка кроют все  ,включая Японию.

И там не может. БРСД  и КР Китая с материка кроют все  ,включая Японию.

так придется остров перепахать, а они будут маневр и прятки!