Войти

Ситуация с коронавирусом в Вооруженных Силах России

2521
53
0

Газета "Коммерсантъ" в материале Марии Литвиновой и Александра Черных "Минобороны признало неустойчивость перед новым врагом. Ведомство отчиталось о профилактике коронавируса" пишет, что 13 апреля 2020 года президент Владимир Путин допустил использование "возможностей" и "резервов" Министерства обороны в борьбе с распространением коронавируса в России. Но как стало известно "Ъ", в самом министерстве ситуацию с коронавирусной инфекцией в вооруженных силах оценивают как "неустойчивую". По данным на 30 марта, случаи заражения COVID-19 подтвердились у троих российских военнослужащих, еще минимум 133 человека находятся под наблюдением из-за контактов с зараженными. Напомним, что военное ведомство не отказалось от весеннего призыва и намерено набрать 135 тысяч срочников; впрочем, в войска их пока не отправляют.

(с) Министерство обороны России

На совещании с руководством федерального штаба по борьбе с пандемией Владимир Путин напомнил, что российские военные медики "работают достаточно эффективно за границей", помогая бороться с коронавирусной инфекцией. Речь идет, очевидно, о группах медицинских специалистов Минобороны РФ, которые уже несколько недель находятся в Италии и Сербии. Президент Путин заявил, что накопленный ими "значительный опыт" нужно будет использовать и в России. Он добавил, что основные мощности армии по противодействию распространению инфекции "находятся в резерве" и что "возможности Министерства обороны, если это потребуется, конечно, могут и должны быть задействованы" (см. репортаж с совещания в этом же номере).

При этом само Минобороны оценивает санитарно-эпидемиологическое состояние по коронавирусной инфекции в вооруженных силах России как "неустойчивое", сообщил "Ъ" источник, знакомый с данными, которые министерство в конце марта предоставило в правительство РФ.

По данным на 30 марта, в российской армии было официально подтверждено минимум три случая заражения COVID-19 среди личного состава. Положительные результаты на коронавирус показали тесты прапорщика 1994 года рождения. Он проходит лечение на дому, а "противоэпидемические мероприятия", как сообщается в документе, "проведены в полном объеме". Установлено, что с ним контактировали десять человек. В "удовлетворительном состоянии" в больнице в Коммунарке находится военнослужащий в звании полковника. В кругу контактировавших с ним лиц военнослужащих нет. Мичман Северного флота проходит лечение в больнице, с ним контактировал 51 человек. По данным источника "Ъ", как минимум 133 военнослужащих контактировали с другими носителями вируса. Все они изолированы, находятся под медицинским наблюдением, признаков инфекционных заболеваний не имеют.

По данным "Ъ", 12 апреля Минобороны также отчиталось перед правительством о мерах подготовки к возможному росту числа заболевших.

Так, в военно-медицинских организациях развернули более 4,8 тыс. инфекционных коек, подготовили 32 военных госпиталя, 11 из которых (1936 коек) "в течение четырех часов готовы к работе в условиях строгого противоэпидемического режима". На базе отдельных медицинских батальонов, дивизий и медицинских рот 30 марта начали формироваться семь мобильных госпиталей по 100 коек, а 19 марта началось строительство и оснащение оборудованием 16 многофункциональных медицинских центров на территории военных госпиталей Западного, Южного, Центрального и Восточного военных округов. Также сформированы 49 подвижных санитарно-эпидемиологических групп для оперативного реагирования. Министерство имеет 2 млн медицинских одноразовых масок, 15 тыс. респираторов, 100 изолирующих транспортных боксов, 10 тыс. одноразовых костюмов врача-инфекциониста, 3 тыс. медицинских защитных костюмов типа "Кварц", несколько десятков комплектов инструментов для забора биоматериала и продолжает закупать необходимое.

Стоит отметить, что даже в экстренном случае России не удастся напрямую воспользоваться "накопленным за рубежом опытом". Минобороны подчеркивает, что вce военнослужащие, приезжающие из зарубежных командировок, проходят "обязательную двухнедельную обсервацию". Это касается и военных врачей, которые сейчас находятся в Италии и Сербии.

По данным источника "Ъ", министерство заявило, что "особое внимание" уделяет учащимся военных вузов, воспитанникам кадетских, суворовских и нахимовских училищ. В них, в частности, информируют о симптомах инфекции, проводят обязательную термометрию и дезинфицируют места общего пользования. "Также разработаны" рекомендации по медицинскому осмотру и лабораторному обследованию призывников. Напомним, 30 марта Владимир Путин подписал указ о призыве в армию с 1 апреля по 15 июля. На военную службу начали призывать граждан в возрасте от 18 до 27 лет, общее число срочников составит 135 тыс. человек. В середине марта пресс-секретарь президента Дмитрий Песков обещал, что в Кремле рассмотрят вопрос о возможном переносе весеннего призыва из-за пандемии и обратятся с этим в Минобороны. Однако министр обороны Сергей Шойгу позже сообщил, что весенний призыв в армию переносить не будут и он пройдет по плану. 5 апреля сотрудники военкоматов перешли на удаленную работу, проводя учет данных "в дистанционном режиме по телефону", чтобы призывники и их родственники не приходили в военкоматы. В войска их пока не отправляют.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
30.04.2020
"Борьба с этим злом": Минобороны рассказало о планах на год
20.04.2020
Транспорт войны и мира
08.04.2020
Военные возводят защиту от вируса
03.02.2020
Европа под «военным каблуком» Америки
25.12.2017
Доклад Министра обороны России на расширенном заседании Коллегии Министерства обороны 22 декабря
26.12.2016
Основы несокрушимости
53 комментария
№1
15.04.2020 08:12
Цитата, q
Также сформированы 49 подвижных санитарно-эпидемиологических групп для оперативного реагирования. Министерство имеет 2 млн медицинских одноразовых масок, 15 тыс. респираторов, 100 изолирующих транспортных боксов, 10 тыс. одноразовых костюмов врача-инфекциониста, 3 тыс. медицинских защитных костюмов типа "Кварц", несколько десятков комплектов инструментов для забора биоматериала и продолжает закупать необходимое.
То, что костюмы Кварц начали закупать и 10 тыс одноразовых костюмов врача инфекциониста, это похвально.

Но кварцей (или их аналогов) на все РХБЗ маловато, кварц (или его аналог) должен приходиться на каждого контрактника и каждого срочника, служащих совокупно во всех бригадах, полках, батальонах, ротах и взводах РХБЗ, включая отдельные подразделения РХБЗ, включенные в состав других войск, вооруженных сил, группировок, и т.д. и т.п. Я полагаю, что их будет больше, чем 3 тыс. Может 5, может 7, может 10, может 15, я не знаю состава и структурной численности войск РХБЗ. Это Вы сами для себя должны ответить.

В Кварцах, как наиболее защищенных от биологического оружия и патогенов защитных костюмах на сегодняшний день, этих людей можно будет бросить в очаг инфекции для проведения разведки, эвакуации заболевших, выноса тел умерших для их последующего захоронения/кремирования,  ну и конечно для проведения площадных и точечных дезинфекций.

Потом, если костюм вещь многоразовая, то фильтр к его противогазу вещь расходная, а там специальный фильтр. Пробудет военнослужащий в этом костюме в зоне заражения сутки, максимум двое, а дальше фильтр нужно будет менять, потому что его либо начнет пробивать дезинфицирующими растворами, либо в нем создастся такая концентрация вируса (потому что военнослужащий продышит через него сотни кубометров зараженного воздуха), что сам фильтр будет представлять из себя маленькую биологическую бомбу, которую еще нужно будет утилизировать по правильным методикам, иначе сам фильтр начнет убивать даже на расстоянии.

Соответственно требуется брать к одному Кварцу хотя бы по 10 сменных фильтров (и то в напряженных условиях, если брать работу в очагах, этого хватит на 10 суток).

15 тысяч респираторов, это только для широкой аудитории звучит пиздато круто

Самый навороченный респиратор не способен гарантированно защищать дольше четырех часов. В эпицентрах и очагах и того меньше. И тут еще нужно уточнить - это противовирусный респиратор или противорадиационный, потому что второй скорее будет мешать, чем реально защищать. Ну да ладно, допустим противовирусный, со сверхмалоразмерным сечением сетки. Это вы защитите 15 тысяч военнослужащих на  4 часа. Вы считаете это долго или много? Респираторы должны исчислятья миллионами, ну или хотя бы начинать о них говорить когда их станет не 15 тысяч, а 150 000. И то этого количества хватит на несколько дней в масштабах армии.

10 тысяч одноразовых костюмов врача инфекциониста, казалось бы много. Но Министерство Обороны переподготавливает по факультативной программе свыше двух тысяч (по моему приближается к трем) врачей различных специальностей в Медицинской Академии им. Кирова, которые после выпуска фактически станут внештатными инфекционистами и будут работать внутри карантинных зон и в контакте с зараженными.

Так вместе со штатными инфекционистами им этих костюмов хватит на три дня. Суровая математика. Подумайте над тем есть ли многоразовые костюмы врача-инфекциониста, как раньше шли костюмы Антибелок?



Только может что-то более современное и удобное.
0
Сообщить
№2
15.04.2020 11:31
Цитата, q
Положительные результаты на коронавирус показали тесты прапорщика 1994 года рождения. Он проходит лечение на дому, а "противоэпидемические мероприятия", как сообщается в документе, "проведены в полном объеме". Установлено, что с ним контактировали десять человек. В "удовлетворительном состоянии" в больнице в Коммунарке находится военнослужащий в звании полковника. В кругу контактировавших с ним лиц военнослужащих нет.
Это как так?прапорщик из каптерки не вылазит?и полкаш в одиночном запое был?
0
Сообщить
№3
15.04.2020 11:51
Цитата, q
медицинских защитных костюмов типа "Кварц",
Да, и Кварц, это ни медицинский костюм, это костюм биологической защиты, гл. обр. противочумный.

И работать в нем с медицинскими инструментами и аппаратами весьма проблематично, зато он выдержит душ дезинфекции и грубую работу, которой тоже будет хватать.

А у инфекционистов должны быть костюмы с наддувом, т.е. воздушной подушкой между телом и внутренней поверхностью костюма, они должны позволять одевать хирургические перчатки (на кевларовые, если потребуется) и там иная, отличная специфика.

В кварце можно просто забрать инфицированного и отвести до места госпитализации, поэтому медицинский он весьма условно, скорее многофункциональный.
0
Сообщить
№4
16.04.2020 16:28
В четверг замгубернатора региона Ольга Кузнечевских сообщила, что в Тюменском высшем военно-инженерном командном училище (ТВИККУ) нашли очаг заражения коронавирусом

Прививайте всю армию от пневмонии (Превинар-13) поголовно, если потом не хотите списать их по ВВК, как получивших необратимые повреждения легких.
0
Сообщить
№5
17.04.2020 09:33
Цитата, Восход сообщ. №1
И тут еще нужно уточнить - это противовирусный респиратор или противорадиационный, потому что второй скорее будет мешать, чем реально защищать.
О Господи, лучше бы я об этом не думал, худшие мысли подтвердились...



0:32 и дальше понеслось. Офицерам на полевом КП выдали респираторы, защищающие от радиоактивной пыли, но ни как ни от вируса. Вы вообще представляете себе размер частиц пыли, бактерий и вирусов? Вирусы в тысячи раз меньше частичек пыли и поэтому беспрепятственно проникают через эти респираторы, в которых у них только морда потеть будет, потому что они изнутри полиэтиленовые.

Там только у одного на этом КП белая противобактериальная/противовирусная повязка и то ее нужно каждые 4 часа (максимум) кипятить и утюжить - коронавирус погибает при 92 градусах, если воздействие продолжается по меньшей мере 15 минут.

Не губите людей средствами защиты, не предназначенными защищать от той угрозы, которая существует и не внушайте тем самым этим людям ложного чувства защищенности.

Не будете делать все должным образом, получите эффект ТВВИКУ в масштабах армии.
0
Сообщить
№6
17.04.2020 11:20
Цитата, Восход сообщ. №4
Прививайте всю армию от пневмонии (Превинар-13) поголовно, если потом не хотите списать их по ВВК, как получивших необратимые повреждения легких.
Превинар-13 от бактериальной,а тут вирусная . Не канает,бесполезно.
Ну а по ТВВИКУ ,там есть одна рота из за бугорных друзей ,всякие там Африки,Вьетнамы и т.д. по всей видимости вспышка от туда пошла.Надо поинтересовать, у знакомых парень в ТВВИКУ учится.
0
Сообщить
№7
17.04.2020 11:37
Предварительно от препода пошло в ТВВИКУ,он где то отдыхал .
0
Сообщить
№8
17.04.2020 13:01
Цитата, Восход сообщ. №5
О Господи, лучше бы я об этом не думал, худшие мысли подтвердились...
Ну вот если честно,ведь вирус проникает в организм и через глаза!Это уже факт.И если не носит маску,защиту глаз,и рук то о какой безопасности может говорить?!?Это скорее профилактика того что бы зараженный на прямую не "чихал" на людей,а в свою маску.Но армия это большой коллектив,много времени в большой компании,так что если на маску попадет вирус то и в глаза уж тем более.Вам не кажется?!?!
0
Сообщить
№9
17.04.2020 13:46
Цитата, Сергей-82 сообщ. №6
Превинар-13 от бактериальной,а тут вирусная . Не канает,бесполезно.
У тяжёлых больных там уже совмещенно вирусно-бактериальная, иначе бы их не пичкали азитромицином (антибиотиком), логично?

Вирус, как таран, как инициирующий заряд тандемной боевой части противотанковой гранаты, задачей которого является проделывание отверстия в динамической защите танка (иммунитете человека) для беспрепятственного прохождения энергии основного, более мощного заряда, который пробивает броню башни или корпуса танка и при удачном стечении обстоятельств, своей кумулятивной струёй вызывает детонацию боеукладки или увечия экипажа.

Так вот основной заряд, это и есть заряд бактериальный, который устремляется сквозь проломленную вирусом берешь.

Ну так как на этом форуме люди военные или околовоенные, то я постарался описать наиболее подходящей аллегорией.

А вообще как говорят эпидимиологи - вирус открывает ворота, через которые врываются бактерии.

Так вот Превинар 13 считайте противокуммулятивным экраном, в котором застревают выпущенные гранаты и ПТУРСы.

Они могут не сдетонировать вовсе, а могут сдетонировать, но энергии первого (инициирующего) и основного зарядов в подавляющем большинстве случаев уже не хватит для нанесения танку критических повреждений. Да, могут быть несквозные отверстия, но это лучше, полного уничтожения.

Так вот поинтересуйтесь колят/капают/дают перорально заболевшим covid-19
Азитромицин?

И это будет ответом нужна ли и эффективна прививка Превинар 13 от пневмокока?

Она не даст зайти внутрь бактериям, не даст довести ситуацию до сложной или критической, лёгкие для бактерий будут закрыты, при этом сама прививка значительно повышает общий иммунитет.

Т.е. эта прививка даёт страховку от тяжёлых и летальных случаев, останется борьба с вирусом, но ни с легионами микробов и бактерий, которые придут вслед за вирусом и сделают за три дня из человека живой труп.
+1
Сообщить
№10
17.04.2020 14:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №6
Ну а по ТВВИКУ ,там есть одна рота из за бугорных друзей ,всякие там Африки,Вьетнамы и т.д. по всей видимости вспышка от туда пошла.
В ленте сказано что из-за общения с гражданскими. Ну разве что всякие там гости из Африки снимали проституток во время увольнительных...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Предварительно от препода пошло в ТВВИКУ,он где то отдыхал .
А преподы разве выездные? Персоналу Министерства Обороны (как военнослужащим, так и гражданским), ещё до вспышки короновируса был запрещен выезд практически во все страны. Там только в Китай, Вьетнам на Кубу и в Северную Корею можно ездить отдыхать, если память не изменяет.

Цитата, неравнодушный сообщ. №8
Ну вот если честно,ведь вирус проникает в организм и через глаза!Это уже факт.
Кстати хороший вопрос, где очки из комплекта Ратника?

Цитата, неравнодушный сообщ. №8
Это скорее профилактика того что бы зараженный на прямую не "чихал" на людей,а в свою маску.
Это интерактивная мастурбация. В противорадиационном респираторе стоит обратный клапан, аналогичный противогазному, принцип которого основан на герметизации тонкой резинки (перекрывании вдоха) для поступающего воздуха в момент вдоха (резинка прилипает под действием всасывающей силы вдыхаемого), но когда он выдыхает, то клапан разблокируется и выдох идёт напрямую без всяких фильтров, со всеми соплями, слюнями, бактериями и вирусами. На всех присутствующих рядом.

Военные на самом деле такие тупые или они просто очень исполнительные и все предложения, знания, а также разумную инициативу засовывают себе поглубже в очко, чтобы не злить лишний раз вышестоящих?
0
Сообщить
№11
17.04.2020 14:11
Цитата, Восход сообщ. №10
Это интерактивная мастурбация. В противорадиационном респираторе стоит обратный клапан, аналогичный противогаз носу, принцип которого основан на герметизации тонкой резинки (перекрывании выдоха) для поступающего воздуха в момент вдоха (резинка прилипает под действием всасывающей силы вдыхаемого), но когда он выдыхает, то клапан разблокируется и выдох идёт напрямую без всяких фильтров, со всеми соплями, слюнями, бактериями и вирусами.
Тем более,косметика и оберег в стиле крестика(или др. религиозной вещ.),так сказать что бы люди чувствовали ложную безопасность.
0
Сообщить
№12
17.04.2020 14:15
Цитата, неравнодушный сообщ. №11
косметика и оберег в стиле крестика(или др. религиозной вещ.),так сказать что бы люди чувствовали ложную безопасность.
Может бронежилеты тоже начнем ватой заполнять? А что, лёгкие, удобные получатся...
0
Сообщить
№13
17.04.2020 14:21
Цитата, Восход сообщ. №12
Может бронежилеты тоже начнем ватой заполнять? А что, лёгкие, удобные получатся...
Ну не надо меня записывать в ряды таких "исполнителей"
P/s:"Но мне встречались ребята кто избавлялся от плит,и даже разумно это объяснял."
0
Сообщить
№14
17.04.2020 14:42
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Предварительно от препода пошло в
О братцы, так эпидемия уже оказывается в двух училищах Минобороны:

«В рамках проводимого военными медиками превентивного тестирования на коронавирусную инфекцию пробы 31 из 155 находящихся в Москве воспитанников Нахимовского морского училища дали положительные результаты»

Это совсем не одно и тоже, что и ТВВИКУ, они даже в разных городах и разного профиля.

Хотите спасти еще не заразившихся, делайте тотальную вакцинацию от пневмонии. И прекратите заниматься онанизмом.
0
Сообщить
№15
17.04.2020 15:23
Цитата, Восход сообщ. №10
В ленте сказано что из-за общения с гражданскими.
Я с Тюм.области у меня у знакомых сын в ТВВИКУ учится.Лента много что может наговоритьнедавно она сказала что в Китае  мил.чел. умер по тому что видите ли оператор не досчитался.
Цитата, Восход сообщ. №10
А преподы разве выездные?
А что сказал что за границей? Что у нас мало Сочи,Крым,курорты Кавказа.Что пересечься не с кем.
Цитата, Восход сообщ. №14
О братцы, так эпидемия уже оказывается в двух училищах Минобороны:
Я уже постил это в другой  ветке.Там по ходу даже адмирал намотал.
Восход про вакцину все таки говорят что она не помогает,пробовали.Ровно как и малярииные препараты. Одна надежда на БЦЖ,но ВОЗ отрицает зависимость.
Хотя карты говорят об этом.Где нет БЦЖ там хуже.
0
Сообщить
№16
17.04.2020 15:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Одна надежда на БЦЖ
БЦЖ вакцина узкого спектра, она была бы актуальна, если вслед за коронавирусом в организм проникала туберкулезная палочка, но в организм проникает пневмокок, активизируется спящий стафилококк и т.п. так от пневмокока и необходимо ставить барьеры. Конечно это не предотвратит заражение COVID, но это возможность исключить сложные бактериальные формы.
0
Сообщить
№17
17.04.2020 15:40
Цитата, Восход сообщ. №16
БЦЖ вакцина узкого спектра, она была бы актуальна, если всель за коронавирусом в организм проникала туберкулезная палочка, но в организм проникает пневмокок, так от пневмокока и необходимо ставить барьеры. Конечно это не предотвратит заражение COVID, но это исключить сложные бактериальные формы.
Тем не менее карта Германии говорит, что в ГДР болеют реже.
Ровно так же можете сравнить страны Восточной Европы, СНГ и Западной.
Какая ты неведомая сила есть,смертность в  странах соц.лагеря ниже.
0
Сообщить
№18
18.04.2020 02:49
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Какая ты неведомая сила есть,смертность в  странах соц.лагеря ниже.
Провьете от пневмонии (если успеете) будет ещё ниже и в принципе тяжёлых случаев и необратимых осложнений на лёгких будет меньше.

Получивший в 2008 году Нобелевскую премию за открытие ВИЧ французский ученый Люк Монтанье предположил, что коронавирус COVID-19 мог быть создан в лаборатории.

в коронавирус «добавили частицы ВИЧ».

«Он (вирус) не естественного происхождения, это работа молекулярных биологов. С какой целью (это делалось) – неясно... Моя работа – представлять факты, я никого не обвиняю, я не знаю, кто это сделал и почему.


Вот тебе бабушка и Юрьев день, "ВИЧ", который передается воздушно-капельным путем и обладает беспрецедентной вирулентностью.

Так вот прививка Превинар 13 показана в том числе при заражении ВИЧ и иными иммунодефицитными состояниями.
0
Сообщить
№19
18.04.2020 03:21
В условиях распространения COVID-19 Министерство здравоохранения ФРГ рекомендовало всем людям старше 60 лет сделать прививку от пневмококковой инфекции: от коронавируса это не защитит, но поможет избежать ряда осложнений при пневмонии, в числе которых летальные исходы. Большое число пожелавших последовать этому совету в Германии (привилась даже канцлер Ангела Меркель) привело к дефициту вакцины.

С рекомендацией сделать прививку от пневмококковой инфекции глава Минздрава ФРГ Йенс Шпан выступил еще в начале марта. В министерстве сразу дали понять: от коронавируса эта мера не защитит, прививки от него пока нет, но если в результате заболевания COVID-19 у человека разовьется пневмония, то к ней не присоединится пневмококковая бактериальная инфекция, а значит, осложнений будет меньше. В Германии от пневмококковой инфекции в год умирает более 5 тыс. человек (данные Института вирусологии имени Роберта Коха). Йенс Шпан советовал привиться людям старше 60 лет, однако вакциной заинтересовались не только пожилые, в результате буквально за неделю она стала дефицитным товаром. Минздраву пришлось ввести ограничения на бесплатную вакцинацию: приоритет отдается пожилым и людям с хроническими заболеваниями.


Вот он и секрет низкой смертности в Германии, а вовсе не БЦЖ
+1
Сообщить
№20
18.04.2020 05:25
От масок некоторая польза есть.
Еще больше она, если чихать через маску под клапан кителя, носи свое г-но с собой.

Попадания 100-200-300 единиц вируса (не в одну точку) слизистых и кожи практически безопасно, если... если вы не злоупотребляете мытьём (тем более с дезинфицирующими средствами).
Шкура и слизистые человека покрыты изрядным слоем микробов и грибов, сортов эдак трёхсот, пожирающих отмершие чешуйки кожи, выделения сальных желез, белок, сохраняющий влагу на поверхности слизистых и т.д. Всё это прикорм для наших симбиотов. Оболочка (по сути жировая) вируса для этих бактерий очень вкусная жратва, так что жить ему среди них от силы 5 минут при самых багополучных для вируса обстоятельствах. Без оболочки РНК вируса не способна попадать в клетки, так как именно на оболочке висят белки, являющиеся пропуском на въезд камаза.

Занятно и то, что каждый вид наших микробов по отдельности являетсяч патогеном или дрянью, выделяющей кучу токсинов. От них есть польза, только когда они живут полноценным биоцинозом, восполняя и подавляя функции друг друга. Берегите свою микрофлору.

РезУме - мойтесь просто тёплой водой.
0
Сообщить
№21
18.04.2020 05:39
Цитата, Восход сообщ. №18
Получивший в 2008 году Нобелевскую премию за открытие ВИЧ французский ученый Люк Монтанье предположил, что коронавирус COVID-19 мог быть создан в лаборатории.

в коронавирус «добавили частицы ВИЧ».
Да куча заявлений этих разных ученных и каждый говорит свое.
0
Сообщить
№22
18.04.2020 05:50
Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
Люк Монтанье предположил, что коронавирус COVID-19 мог быть создан в лаборатории

Несколько абсурдно, учитывая, что больше всего подобных разработок ведет Пиндостан, при этом на чужих территориях включительно, и сам же Пиндостан от этого очень изрядно уже пострадал. Конечно и на старуху бывает проруха, но микробилоги в основном очень аккуратные люди. Неаккуратные микробиологи долго не живут.
0
Сообщить
№23
18.04.2020 05:58
Цитата, Викторович сообщ. №22
что больше всего подобных разработок ведет Пиндостан,
В свое время скорей СССР был лидером в этой сфере,да и сейчас 3 центра МО работают на эту тему,но  официально типа защита.Но кто его знает.
0
Сообщить
№24
18.04.2020 05:59
Ну человек открывший ВИЧ и получивший за это Нобелевскую премию (фактически посвятивший изучению вируса всю свою жизнь), наверное, мог увидеть характерные фрагменты РНК ВИЧ в структуре коронавируса. Во всяком случае нобелевский лоуреат по микробиологии, это даже ни главврач инфекционной больницы, чтобы отмахиваться от него, как от назойливой мухи.
0
Сообщить
№25
18.04.2020 06:10
Цитата, Восход сообщ. №24
Ну человек открывший ВИЧ и получивший за это Нобелевскую премию, наверное, мог увидеть характерные фрагменты РНК ВИЧ в структуре короновируса. Во всяком случае нобелевский лоуреат по микробиологии, это даже ни главврач инфекционной больницы, чтобы отмахиваться от него, как от назойливой мухи.
Ни кто не отмахивается,но есть другие мнения
Цитата, q
Москва. 4 апреля. INTERFAX.RU - Новый коронавирус вряд ли создан человеком, заявил директор государственного научного центра "Вектор" Ринат Максютов в документальном фильме журналистки Наили Аскер-заде
Он признал, что современные возможности синтетической биологии позволяют создать практически любой вирус, при этом отличить синтетический вариант от природного невозможно. Максютов добавил, что COVID-19 больше всего напоминает SARS - вирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002-2003 году. Сходство геномов составляет порядка 80%, при этом различия достаточно серьезные, чтобы можно было сделать вывод об искусственном происхождении новой инфекции.

"Нет, ну 20% - это очень значительное отличие для того, чтобы такой коронавирус был синтезирован искусственно. Я уверен, что это природный вариант", - сказал Максютов.
Цитата, q
Заведующий лабораторией молекулярной вирусологии ФГБУ НИИ гриппа им. А.А. Смородинцева Минздрава России Андрей Комиссаров скептически относится к версии о том, что новый коронавирус был создан искусственно, которая периодически появляется в СМИ
Как видите тоже люди иминитые.
Ну а уж вклад Вектора в борьбе с всякой заразой куда по больше чем одного нобелевского .Глава Вектора говорит что не отличить искусственный от природного.
0
Сообщить
№26
18.04.2020 06:21
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
В свое время скорей СССР был лидером в этой сфере,да и сейчас 3 центра МО работают на эту тему,

Ни в СССР, ни сейчас, мы не строили и не строим соответствующих лабораторий, например у границ Техаса.
+1
Сообщить
№27
18.04.2020 06:25
Чтобы не говорили вирусологи, эта статья является подробнейшим отчётом о проведении лабораторных опытов, включающих генную модификацию, короновируса, переносчиками которых являются, в т.ч. китайские летучие мыши и вирус от которых "гипотетически" способен передаваться человеку и поражать его лёгкие.

https://www.nature.com/articles/nm.3985?fbcldi=lwAROiTTfDIT-uxNFPtvQH-xFrF6QaF1hKE1Ey2TPrEi17XfFUIbpUIAosDc
0
Сообщить
№28
18.04.2020 06:32
Цитата, Викторович сообщ. №26
Ни в СССР, ни сейчас, мы не строили и не строим соответствующих лабораторий, например у границ Техаса.
48 ЦНИИ МО РФ.Остров Возрождения,полигон Бархан.
Свердло́вск-19-Эпидемия сибирской язвы в Свердловске в 1979 году,летальность на порядок выше чем обычно.
Ну и некоторые кто работали в "Биопрепарат" много что расказали.
0
Сообщить
№29
18.04.2020 06:35
Цитата, Восход сообщ. №27
Чтобы не говорили вирусологи, эта статья является подробнейшим отчётом о проведении лабораторных опытов, включающих генную модификацию, короновируса, переносчиками которых являются, в т.ч. китайские летучие мыши и вирус от которых "гипотетически" способен передаваться человеку и поражать его лёгкие.
Восход я не отрицаю возможность создания,я просто говорю что другие говорят ,что природный.
А так тот же Вектор когда искал возможность лечить Эболлу ,говорят вышел на штам со смертность Эболлу,а заражаемость Оспы.
Вот и представьте если такая штука полыхнет.
По мне так биологическое оружие куда страшнее чем ядерное.
0
Сообщить
№30
18.04.2020 06:41
Цитата, Сергей-82 сообщ. №28
48 ЦНИИ МО РФ.Остров Возрождения,полигон Бархан.
Свердло́вск-19-Эпидемия сибирской язвы в Свердловске в 1979 году,летальность на порядок выше чем обычно.
Ну и некоторые кто работали в "Биопрепарат" много что расказали.
Не буду спрашивать точные географические координаты по понятным причинам, но спрошу просто регион (и вообще с распадом республик оно у нас осталось или где-то там)? Был где-то серьезный комплекс по производству биологического оружия с противоатомной защитой (т.е. подземный). Там и производственные линии были по снаряжению и все от и до. Но с подписанием договоров комплекс из эксплуатации вывели, но пытались поддерживать в консервации по крайней мере до 1994-1995 годов. Нет информации (не разглашающей гостайны), осталось ли там что-то в настоящее время или комплекс (завод) брошен и разграблен? И второй вопрос - противоатомная защита какого уровня была (если комплекса уже нет) - полноценный бункер в глубине скальной породы или сборные железобетонные арки присыпанные грунтом?
0
Сообщить
№31
18.04.2020 06:56
Цитата, Восход сообщ. №27
Восход

Статья ничего не подтверждает.
Чуваки изучали разницу между синтетическим вирусом на основе SARS и сегодняшним реальным вирусом, с целью изучить, возможна ли адаптация вируса в мышах. Вернее даже один конкретный путь возможной эволюции.
Выяснили, что возможна.

И не стоит удивляться, что сегодня в течении месяца можно создать лабораторный вирус. Мы тоже можем, нас же никто не обвиняет.
0
Сообщить
№32
18.04.2020 07:15
Цитата, Восход сообщ. №30
спрошу просто регион (и вообще с распадом республик оно у нас осталось или где-то там
Возрождение на Аральском море у узбеков.
Загорск-6,Свердловск-19 и 48 НИИ официально не ЗАТО,но зоны секретности есть.
Вот что к примеру в Загорске-6 сейчас https://zen.yandex.ru/media/nrodina/zagorsk6-kak-jivut-liudi-v-zakrytom-i-zasekrechennom-gorode-v-moskovskoi-oblasti-5d42b2b3f8ea6700acbabc06
Такого что вы описали по всей видимости нет. Хотя кто знает что под корпусами этих центров.
0
Сообщить
№33
18.04.2020 07:25
Ну, зачем так, объекты давно сняты с грифа, Сергиев Посад и  Екатеринбург.
В Екатеринбурге проблема с кучей скотомогильников внутри и вокруг, сам бог велел. Во время бардака и развала эти могильники были вообще бесхозными. Да какой там могильники, ториевая руда с хорошим обогащением на воздухе лежала за гнилым забором, все "юные физики-ядерщики", кому не лень, могли растаскивать на эксперименты, пока я не стал писать об этом. Наконеец-то подняли ангары и сделали нормальную охрану лет 5 назад.
0
Сообщить
№34
18.04.2020 07:57
Цитата, Викторович сообщ. №33
Сергиев Посад
Загорск-6 это пригород Сергеева пасада не более того и он закрытый. Грубо говорят ПГТ рядом с городом.

А так для чего у нас РХБЗ если они бы не знали про новые штамы и не имели понятия как с ними бороться..  
Цитата, q
Болезнь протекала с удивительной скоротечностью… Захожу в одну палату. Мужчина лет тридцати. Он со мной разговаривает, а по телу уже трупные пятна. Вдруг у него рвота с кровью. И всё. Конец.

Маргарита Ильенко
главврач больницы №24 в Свердловске в 1979 году
Цитата, q
«Я помню двух инженеров — офицеров запаса, проходивших в те дни военные сборы в одной из воинских частей, размещённых в Свердловске. Оба скончались по той же причине. Умирали люди, совершенно не имевшие отношения к мясу. Да и путь заражения мы наблюдали не пищевой, а воздушно-капельный. Редчайший случай! Откуда он взялся? Я не знаю», – добавляет Козак.
Не думаю что работы прекращены.Центры как были так и есть на балансе МО,Вектор только типа гражданский .
0
Сообщить
№35
18.04.2020 08:15
Почитал сейчас про вспышку Сибирской язвы в 1979 году,ее предварительно определила женщина патологоанатом уже на пенсии.Чуму в 1960 году определи благодаря какому то старику врачу,хотя при вскрытии был даже академик Краевскии.
Так что будь сейчас вспышка чего либо серьезного ,современные врачи ни чего не определят и будут тыкаться как слепые котята.
0
Сообщить
№36
18.04.2020 10:53
+1
Сообщить
№37
18.04.2020 10:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №34
Не думаю что работы прекращены.
Работы не прекращены и никогда не будут. Да и военные инфекционисты дают достаточно много материала для медицинской науки.
0
Сообщить
№38
18.04.2020 12:37
Цитата, Викторович сообщ. №37
Да и военные инфекционисты дают достаточно много материала для медицинской науки
Тут я полностью согласен ,вон в Италии и Сербии на передовой.
Да и Вектор как мне кажется хоть ушел от МО,а все равно при деле.
Как ни как Вектор один из двух центров ВОЗ и там собраны коллекций практически всех штамов.
0
Сообщить
№39
18.04.2020 12:50
Цитата, Восход сообщ. №36
Речь за Оспу,по всей ведомости это предприятие входило в структуру Вектора т.к. Вектор ликвидатор оспы во всем мире и в нем же до сих пор хранятся штамы Оспы.
0
Сообщить
№40
18.04.2020 13:00
http://www.seu.ru/cci/lib/books/bioweapon/index.htm Источник конечно так себе,но в купе с тем что предоставил Восход,многое может правда,даже если все верно на 1/3 то масштаб огромен.
0
Сообщить
№41
18.04.2020 13:06
Когда сворачивали объекты за пределами России после распада Союза - вывезли не только то, что могло представлять из себя мальскую опасность, но даже бумаги, которые могли бы намекать на персоналии.
Так что об этом беспокоиться не стоит.
Микробов охраняют лучше чем ракетные шахты.
0
Сообщить
№42
18.04.2020 13:13
Цитата, Викторович сообщ. №41
Викторович как я понял вы бывали в Екатеринбурге?
Не в курсе большую ли площадь занимает Свердловск-19?К примеру в Лесном(Свердловск-45) целый завод под землей.
0
Сообщить
№43
18.04.2020 13:18
В ёбурге и окрестностях общая площадь объектов института - несколько десятков гектаров, они сильно разбросаны.

Лесной - очень небольшой город, немного разбросан, своя инфраструктура минимальная, но достаточная, жители невыездные, доступ закрыт.
Это не единственный объект, но трындеть ни к чему.

Живу в Тагиле, когда не уезжаю на поработать.
0
Сообщить
№44
18.04.2020 13:18
Цитата, q
Производство биологического оружия на основе вируса натуральной оспы было организовано в Загорске-6. В подземной части в мобилизационной готовности находились мощные производственные линии по выпуску боеприпасов. Стандартный советский запас "оружейной натуральной оспы" в Загорске-6 составлял 20 т. Производственная линия в корпусе 15, построенном в институте в Кольцово в 1990 году, была способна производить от 80 до 100 т вируса оспы в год
Кольцово это Вектор.
Цитата, q
А потом Советский Союз исчез с карты мира. А с ним советская власть.

И начали рушиться генеральские империи. Первой пошла на слом военно-биологическая. Потом дошел черед до военно-химической. А потом начали медленно скукоживаться и другие - военно-космическая, военно-ядерная... Далее везде.
Либералы просчитались!
0
Сообщить
№45
18.04.2020 13:22
Цитата, Викторович сообщ. №43
Это не единственный объект, но трындеть ни к чему.
Я и не предлагаю говорить на эту тему.Так в общих чертах за Свердловск-19 спросил
Цитата, Викторович сообщ. №43
Живу в Тагиле, когда не уезжаю на поработать.
У меня родственники в Верхнее Салде.
0
Сообщить
№46
18.04.2020 13:25
Цитата, Викторович сообщ. №41
Микробов охраняют лучше чем ракетные шахты.
Похоже Вы правы,информации о НИИ микробиологии крайне мало,что по нашим,что по американским.
0
Сообщить
№47
18.04.2020 15:33
Цитата, Сергей-82 сообщ. №42
Свердловск-45
https://lost-fortresses.livejournal.com/314533.html

Завод по производству сибирской язвы в Казахстане
https://armahema.livejournal.com/53125.html
0
Сообщить
№48
18.04.2020 15:46
Цитата, Восход сообщ. №47
https://lost-fortresses.livejournal.com/314533.html
Как понимаю это первые арсеналы,а так Лесной функционирует .
0
Сообщить
№49
19.04.2020 02:15
Ну, хорош на тему.
Меня и так знакомые обзывают "молдавским шпионом".
0
Сообщить
№50
19.04.2020 05:29
Доцент, PhD. Клиническая фармакология, безопасность пациентов и персонализированная медицина Юрий Киселёв
Цитата, q
С утра уже засыпали ссылками на французского вирусолога, лауреата Нобелевской премии, сообщившего об искусственном происхождении вируса и "вставках генома ВИЧ". На этот счёт у меня есть общие и частные соображения.
? Самое главное: богов в науке уже давно не существует. Есть люди с опытом, публикациями и достижениями, но это отдельные личности. А личностям свойственны заблуждения, ошибки, иногда неумеренная тяга к сенсациям, иногда слабые морально-волевые качества, иногда жадность, а иногда и возрастные изменения в головном мозге (чего уж греха таить).
?Большие открытия давно уже не делаются одиночками, это всегда в большей или меньшей степени коллективный труд
?Уже по большому счету не осталось научных тем и методов, с которыми эксклюзивно бы работала только единственная научная группа. Поэтому всегда есть внешняя независимая проверка подлинности результатов и справедливости выводов.
?Люк Монтанье действительно получил нобелевку (в соавторстве) за открытие ВИЧ 40 лет назад. Но это вообще никак не является автоматической гарантией справедливости его высказываний в 2020 году, см. первый пункт. Другой лауреат, Лайнус Поллинг, действительно был крупным биохимиком, но со временем увлекся идеей о гипердозах витамина С как панацеи от болезней, и это увлечение стало принимать несколько специфические формы, а вот доказательств эффективности как-то не прибавлялось. Выдающийся невролог Наталья Бехтерева под конец жизни много говорила о, скажем так, паранормальных явлениях. И это никак не умаляет ее заслуг, просто относиться к этим словам нужно скептически, как и к словам любого отдельно взятого человека, если они не подкреплены убедительными доказательствами.
?Наконец, о том, что можно как-то уникально прочитать геном и его проанализировать с помощью тайного знания. Это в ежедневном режиме делают тысячи людей по всему миру, пользуясь весьма простыми в использовании технологиями. Даже я, когда работал над диссертацией, сотни раз анализировал совпадение последовательностей определенных участков генов человека с генами мышей. Глубокий всесторонний анализ вирусного генома непрост, но совершенно не является областью уникальной компетенции Люка Монтанье. Есть замечательный российский биоинформатик профессор Михаил Гельфанд, у него в Фейсбуке много полезного на этот счёт можно почерпнуть.
?Люк Монтанье в последние годы выдавал на гора довольно экзотические теории (это я сверхделикатно выразился), например об электромагнитном излучении ДНК и чуть ли не заряженности воды этим полем. Но это мухи, а котлеты — подлинные достижения Монтанье, проверенные и подтвержденные мировой наукой. И давайте их друг от друга отделять.
+1
Сообщить
№51
19.04.2020 06:12
Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
например об электромагнитном излучении ДНК
Но ДНК действительно излучает и принимает на свое резонансной частоте, это доказанный факт и Монтанье тут не причем.
0
Сообщить
№52
19.04.2020 06:33
Любая структура с не-нейтральным расположением зарядов имеет резонансные свои частоты.
Даже условно-нейтральный отдельно взятый атом.
0
Сообщить
№53
19.04.2020 19:23
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 08.05 22:55
  • 1205
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 08.05 20:06
  • 3
NASA успешно передало данные по лазерному лучу на 226 миллионов километров
  • 08.05 19:11
  • 1256
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 08.05 19:09
  • 3
С аэродрома Новосибирского авиазавода 75 лет назад поднялся в воздух первый построенный здесь самолет
  • 08.05 19:03
  • 40
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 08.05 18:38
  • 2718
Как насчёт юмористического раздела?
  • 08.05 18:35
  • 1
Современные вызовы: Беларусь и Турция в глобальном контексте
  • 08.05 18:34
  • 12
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина
  • 08.05 18:31
  • 33
Национальная политика и миграция
  • 08.05 18:14
  • 299
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца
  • 08.05 18:04
  • 31
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 08.05 17:56
  • 5
Какой "штурмовой танк" стал бы идеальным для современных военных действий
  • 08.05 17:22
  • 148
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 08.05 16:10
  • 5
Небезоблачный юбилей: Ил-76 полвека в воздухе
  • 08.05 16:02
  • 98
Обзор программы создания Ил-114-300