Раскрыта недостаточная способность Су-57 обнаружить F-35

Разделы: Авиация, Электроника и оптика, Состояние и перспективы ОПК

4476

-12

Источник изображения: Фото: Илья Питалев / РИА Новости

Перспективный российский истребитель Су-57 раскроет местоположение малозаметных истребителей, в частности, американских F-22 Raptor и F-35 Lightning II, лишь приближенно, пишет «Военно-промышленный курьер».

Газета напоминает, что для подобных возможностей у Су-57 в передней кромке крыла имеются антенные системы радиолокационной станции «Белка», работающие в сантиметровом диапазоне, что позволяет «обнаружить любого "невидимку" за несколько сотен километров».

«Правда, разрешающая способность в данном случае недостаточна, чтобы произвести пуск ракеты по цели. Но это позволит пилоту не только подготовиться к встрече с противником, но и передать на землю или самолетам работающей в небе эскадрильи информацию о местонахождении вражеского борта», — пишет издание.

В сентябре 2019 года исполнительный директор Военно-воздушных сил США по закупкам Уил Ропер заявил, что истребители пятого поколения F-22 Raptor и F-35 Lightning II будут взаимодействовать друг с другом посредством ведомого беспилотника, оснащенного перспективной системой искусственного интеллекта.

Права на данный материал принадлежат Lenta.ru
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Продукция

Проекты

Похожие новости

17.12.2015

Истребитель шестого поколения разорит США

19.05.2015

Что защитит наше небо от «хищников»

20.10.2014

Истребитель оборонного бюджета

30.08.2013

Россия проанонсировала «беспилотник будущего»

06.05.2013

Каким будет истребитель шестого поколения?

14.07.2010

Наш винтокрыл пятого поколения

15.02.2010

Истребитель с "человеческим интеллектом"

52 комментария

№1

beka1

05.03.2020 01:53

В Lenta.ru работают дебилы.

Сообщить

№2

LEO101

05.03.2020 06:07

Удивительно, зачем редакция публикует сообщения Lenta.ru, а не издания, на которое ссылается сама же Лентару?
Кроме того, "ленточники" умудряются часто переврать материал оригинала.

Сообщить

№3

Peter Tsk

05.03.2020 07:03

Цитата, LEO101 сообщ. №2

Удивительно, зачем редакция публикует сообщения Lenta.ru, а не издания, на которое ссылается сама же Лентару?

- наверное не хватает редакторов? Может поможете редакции? :))

Одно дело найти материал, оформить его для сайта, а другое дело - хотя бы прочитать его по диагонали, разобраться с первоисточником материала, оценить его качество...

-1

Сообщить

№4

Виктор Алексеевич

05.03.2020 08:39

В оригинальной статье написано:

"Н036 «Белка». ... Есть решетка переднего обзора, работающая в сантиметровом диапазоне волн. Две антенные решетки бокового обзора, расположенные слева и справа, – Н036Б также работают в сантиметровом диапазоне. Есть и антенные системы, установленные в передней кромке крыла, – Н036L. Они работают в L-диапазоне, дециметровом и соответственно имеют значительно большую рабочую дальность, позволяющую обнаружить любого «невидимку» за несколько сотен километров. Правда, разрешающая способность в данном случае недостаточна,..."

"Лента" исказила оригинал тем, что забыла указать наличие сантиметровых РЛС. А данный сайт исказил уже "Ленту" тем, что приписал сантиметровым РЛС недостаточную разрешающую способность.
В результате - классический случай "испорченного телефона".

ПыСы: Админы, сколько причитается мне за работу редактора данного сайта?

+11

Сообщить

№5

Андрей Л.

05.03.2020 10:18

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №4

"Лента" исказила оригинал тем, что забыла указать наличие сантиметровых РЛС. А данный сайт исказил уже "Ленту" тем, что приписал сантиметровым РЛС недостаточную разрешающую способность.

В первоисточнике, после выхода новости были внесены изменения, поэтому есть расхождения по тексту. Синхронизацией вышедших текстов мы не занимаемся.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №4

ПыСы: Админы, сколько причитается мне за работу редактора данного сайта?

У нас уже нет редакторов в классическом смысле слова, всё делают роботы. Мы лишь контролируем, чтобы в ленту не летели новости, которые не имеют отношения к ВПК.

Сообщить

№6

Злая будка

05.03.2020 13:26

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №4

дециметровом и соответственно имеют значительно большую рабочую дальность, позволяющую обнаружить любого «невидимку» за несколько сотен километров. Правда, разрешающая способность в данном случае недостаточна,..."

или достаочна))) бггг кроме того с земли метровые будут вести с всех 600км вот там да недостаточна а промах в дм волнах вовсе нев лик и для ракеты с ГСН тем более. кролме того есть ОЛС и ряд иных вариаций + просвечивание с воздуха и земли всеми диапазонами чтобы очень что это имитатор или настоящий.. да и200 км уже норм да? акт вот за 200 виднои в СМ елси не идеальную ппс. оспоставление данныхз внур миг31 группы или с300 это стандарт из 80-х и ранее у нас если у них до сих пор нет. посомтрел наземная дмка по дальности измеряет аж 60 метров неточности)) ахахах как много)) это ДМ... наземная мобильная.. су57 явно сможет имея точность в пол км вывести на цель ракету с ГСН видящей на 250метров... условно)) былобы там 6000))) а там 60

Сообщить

№7

Виктор Алексеевич

27.03.2020 21:39

Цитата, Андрей Л. сообщ. №5

всё делают роботы

То есть, спросить не с кого? -:)

Сообщить

№8

Андрей Л.

28.03.2020 14:07

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №7

То есть, спросить не с кого? -:)

Привыкайте к этой мысли - скоро так будет везде.
Спросить можно всё равно с нас, но мы будем совершенствовать алгоритмы, а не конкретную строку править.

Сообщить

№9

BorSch

29.03.2020 10:16

Цитата, Андрей Л. сообщ. №5

У нас уже нет редакторов в классическом смысле слова, всё делают роботы

Который из роботов включил кругом скомпрометировавший себя провокационный бульварный ресурс "Лента.ру" в список источников?
В который раз предлагаю заменить его на "Газета.ру" - той же либеральной направленности, с той же тематикой новостей, собственными аналитическими статьями, и из той же медиа-группы, но куда более адекватный и профессиональный.
Собственно, "Газета.ру " на сегодня представляет из себя то, чем была "Лента.ру" лет 10 назад.

Сообщить

№10

Враг

29.03.2020 17:08

Цитата, BorSch сообщ. №9

Который из роботов включил кругом скомпрометировавший себя провокационный бульварный ресурс "Лента.ру" в список источников?

Цитата, beka1 сообщ. №1

В Lenta.ru работают дебилы.

А по-моему, вам следует в этом себя обвинить, если вы не понимаете очевидного, что лента ничего не придумывает, а лишь даёт какие-то короткие выжимки из других источников, часто с цитатами и всегда указывая источники, специально указывая. И да, в источниках информация может измениться, и да, лента часто публикует дополнения, опровержения на свои заметки. Лента - это просто новостной агрегатор, хотя там есть и авторские статьи тоже, бывает им напрямую присылают какие-то пресс-релизы или дают интервью, но в основном - это просто агрегатор новостей, типа этого сайта vpk.name, только они не перепечатывают целиком новости и новости там на все темы, а не только про ВПК, силовые структуры.

-2

Сообщить

№11

LEO101

29.03.2020 19:31

Цитата, Враг сообщ. №10

Лента - это просто новостной агрегатор

Не согласен с Вами.
В Ленте редактируют первоисточник информации, переставляют и удаляют абзацы, добавляют более ранние материалы. В результате этих манипуляций смысл исходного материала искажается или меняется на прямо противоположный.

Сообщить

№12

BorSch

30.03.2020 08:38

Цитата, Враг сообщ. №10

А по-моему, вам следует в этом себя обвинить, если вы не понимаете очевидного, что лента ничего не придумывает
Цитата, Враг сообщ. №10
Лента - это просто новостной агрегатор

Ага, одной фразы не хватает - "они же дети".
И просто новостной агрегатор. И ничего не придумывают. А нам следует обвинять в этом себя.
В чем обвинять, у Вас не хватило словарного запаса, чтобы сформулировать?

Именно это чувство вины непонятно за что культивируют у умственно недоразвитой целевой аудитории публикации "Лента.ру", откровенно враждебного по отношению к России СМИ, несущее негатив, рознь и ненависть, сочащееся ими.

Цитата, Враг сообщ. №10

им напрямую присылают какие-то пресс-релизы или дают интервью

Уже давно ни один уважающий себя человек не дает им интервью, даже рубрики такой нет. И ни одна уважающая себя организация не "присылает им напрямую какие-то пресс-релизы".

Сообщить

№13

ЗНШ

30.03.2020 09:34

Теоретически в отсек Су-57 боекомплект войдет танковый для сьемной 57мм пушечки с дистанционным подрывом снаряда(не управляемый за 10 тыс. баксов, а по цене литр водки). Такой суперганшип и по земле и по воздушной цели сверху.

Сообщить

№14

Виктор Алексеевич

30.03.2020 12:29

Цитата, Андрей Л. сообщ. №8

мы будем совершенствовать алгоритмы, а не конкретную строку править.

Но кто-то же в VPK.NAME исправил "конкретную строку" даже из Ленты:

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №4

данный сайт исказил уже "Ленту" тем, что приписал сантиметровым РЛС недостаточную разрешающую способность.

Кто на этом сайте приписал сантиметровым РЛС недостаточную разрешающую способность?
УЖ НЕ АЛГОРИТМ ЛИ ВАШ ХУЛИГАНИТЬ НАЧАЛ ?!

Сообщить

№15

Андрей Л.

30.03.2020 13:04

Цитата, BorSch сообщ. №9

Который из роботов включил кругом скомпрометировавший себя провокационный бульварный ресурс "Лента.ру" в список источников?

Список источников формируют люди.

Цитата, BorSch сообщ. №9

В который раз предлагаю заменить его на "Газета.ру"

Газета.ру - является источником для ВПК.name с 25 октября 2006 года. Лента их новостей, как и любого другого источника, является общедоступной.

Сообщить

№16

Андрей Л.

30.03.2020 13:09

Цитата, LEO101 сообщ. №11

В Ленте редактируют первоисточник информации, переставляют и удаляют абзацы, добавляют более ранние материалы. В результате этих манипуляций смысл исходного материала искажается или меняется на прямо противоположный.

Я Вас наверное очень разочарую, НО - изменяют, редактируют и изменяют смысл сказанного ВСЕ до единого источники. Грешат этим и желтые СМИ, и крупные "независимые" СМИ и федеральные ресурсы. Кто из них больше искажает информацию? Это зависит от ситуации и остроты вопроса.

Я ещё раз Вас удивлю, но для ВПК.name между Лентой и первым каналом, с точки зрения информации разницы нет. А вот с точки зрения качества информации в разные периоды за худшую подачу эти два ресурса ещё и поборются.

Сообщить

№17

Андрей Л.

30.03.2020 13:19

Цитата, BorSch сообщ. №12

В чем обвинять, у Вас не хватило словарного запаса, чтобы сформулировать?

Я могу сформулировать за что нам стоит обвинять себя - за то, что из всего объема информации мы так и не научились выделять истину и выделять в инофоне НИТЬ ИСТИНЫ.

Поверьте, ВСЕ ДО ЕДИНОГО ИСТОЧНИКИ давно уже борются не за максимальное совпадение с истиной, а за способности максимального вовлечения читателя в свою "истину" - т.е. за максимальное время сохранения посетителя у себя на источнике, мы все для СМИ давно уже не не люди и личности - мы ЛИДЫ.

И если Вы посмотрите на определение ЛИДов или лидогенерацию, Вы нигде там не увидите слово истина или его синонимов.

Цитата, BorSch сообщ. №12

И ни одна уважающая себя организация не "присылает им напрямую какие-то пресс-релизы".

Вы так всегда категоричны в заключениях, словно знакомы с темой.
Даже не буду давать никаких пояснений - просто скажу, Вы категорически не правы, просто даже близко не понимаете происходящего в СМИ и конкретно с Вами, как потенциальным ЛИДом.

Сообщить

№18

ash

30.03.2020 13:25

Цитата, Андрей Л. сообщ. №17

Вы так всегда категоричны в заключениях, словно знакомы с темой.
Даже не буду давать никаких пояснений - просто скажу, Вы категорически не правы, просто даже близко не понимаете происходящего в СМИ и конкретно с Вами, как потенциальным ЛИДом.

+++

Сообщить

№19

Андрей Л.

30.03.2020 13:25

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №14

Но кто-то же в VPK.NAME исправил "конкретную строку" даже из Ленты:

Я повторю свой текст Выше и Вам станет понятнее, что реально произошло

Цитата, Андрей Л. сообщ. №5

В первоисточнике, после выхода новости были внесены изменения, поэтому есть расхождения по тексту. Синхронизацией вышедших текстов мы не занимаемся.

Если останутся вопросы - пишите, попробую объяснить ещё более понятным языком.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №14

Кто на этом сайте приписал сантиметровым РЛС недостаточную разрешающую способность?
УЖ НЕ АЛГОРИТМ ЛИ ВАШ ХУЛИГАНИТЬ НАЧАЛ ?!

У нас, пока, не используется ИИ, поэтому алгоритм ничего сам делать пока не может. Он "расчет" с заданном векторе и по четким алгоритмам.

НО, если у нас получиться привлечь инвесторов, то да - мы готовы перейти в ИИ и вот тогда всё станет куда интереснее по факту.

К сожалению, в России нет инвесторов, которые бы в принципе дозрели до уровня, когда новостной агрегатор, дорастает до самостоятельной генерации текстов пусть даже на основе собранной с разных источников информации по одной тематике. Даже Яндекс не решается на такой шаг у себя в ленте или в Дзене (что было бы проще), хотя алгоритмы до этого дозрели, правда с русским языком пока проблематично (но я лично, занимаясь NLP) считаю, что вопрос решаем уже сейчас.

Сообщить

№20

Виктор Алексеевич

30.03.2020 13:25

Цитата, Андрей Л. сообщ. №17

мы все для СМИ давно уже не не люди и личности - мы ЛИДЫ.

Не понял: администратор этого сайта "Андрей-Л" он кто - СМИ или "люди"?! -:))

Сообщить

№21

ash

30.03.2020 13:27

Цитата, Андрей Л. сообщ. №19

дорастает до самостоятельной генерации текстов пусть даже на основе собранной с разных источников информации по одной тематике.

Да, было бы очень интересно почитать ТАКУЮ аналитику.

Сообщить

№22

Виктор Алексеевич

30.03.2020 13:31

Цитата, Андрей Л. сообщ. №19

Если останутся вопросы - пишите

Принял Вашу версию: Лента потом частично исправила свой текст, а Ваш алгоритм использовал первый вариант.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №19

НО, если у нас получиться привлечь инвесторов, то да - мы готовы перейти в ИИ и вот тогда всё станет куда интереснее по факту.

Нет, всё-таки "Андрей Л." уже не "люди", а СМИ ! Ему уже хочется завлечь читателей интригующими новостями, пусть и не соответствующими действительности. Да?

Сообщить

№23

ash

30.03.2020 13:32

Что до "Ленты", то расстраивают чаще всего заголовки и количество "мусора" в сообщении. Иногда не просто вычленить реальную инфу. Чаще помогает то, что сам в вопросе разбираешься и работаешь.

Сообщить

№24

Андрей Л.

30.03.2020 13:34

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №20

Не понял: администратор этого сайта "Андрей-Л" он кто - СМИ или "люди"?! -:))

ВПК.name до сих пор не является юридическим лицом и не имеет лицензии СМИ. Так что, ВПК.name - это всё ещё больше люди, именно поэтому мы ЗА то, чтобы источников было как можно больше и версий одного и того-же события было бы так же много.

Сообщить

№25

Андрей Л.

30.03.2020 13:42

Цитата, ash сообщ. №21

Да, было бы очень интересно почитать ТАКУЮ аналитику.

Такой аналитикой, как и мнеием 90% людей, влиять будет куда проще, чем сейчас - при таком обили СМИ. И мне искренне жаль логику людей, которые пока ещё не смогли оценить преимущества многообразия человеческих взглядов на одно и тоже событие, как и ресурсов, которые пока ещё есть и умеют, имеют возможность, это многообразие показывать.

Сообщить

№26

BorSch

30.03.2020 14:15

Цитата, Андрей Л. сообщ. №17

ВСЕ ДО ЕДИНОГО ИСТОЧНИКИ давно уже борются не за максимальное совпадение с истиной, а за способности максимального вовлечения читателя в свою "истину" - т.е. за максимальное время сохранения посетителя у себя на источнике

Вот этим можно было и ограничиться.
Судя по уровню публикаций, Лента.ру - это десяток-другой интернет-троллей, получающих зарплату исключительно за переработку и искажение в антироссийском ключе всего потока информации по всем темам. У них нет корреспондентов, репортеров и интервьюеров, они не создают собственный контент, только искажают чужой.
И конечно, помимо спекуляций с заголовками, для удержания внимания они используют порноконтент, как, например, бесталанные телесериалы вроде "Игры престолов".

Цитата, Андрей Л. сообщ. №17

Даже не буду давать никаких пояснений - просто скажу, Вы категорически не правы, просто даже близко не понимаете происходящего

Ох, б####, ну какие тут все понятливые, других поучать и давить авторитетом, пока не дойдет до обоснования собственных лозунгов. Вместо балабольства - просто дайте прямую ссылку на пресс-релиз эксклюзивно для "Лента.ру" или эксклюзивное интервью с известным человеком за последний год - это будет гораздо убедительнее.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №17

Я могу сформулировать за что нам стоит обвинять себя - за то, что из всего объема информации мы так и не научились выделять истину и выделять в инофоне НИТЬ ИСТИНЫ

Из "Лента.ру" нечего выделять, нет там ничего кроме жареных спекуляций. Это зловонная помойка, привлекающая внимание "потенциальных лидов" и не имеющая другой ценности, в том числе для Ваших дайджестов.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15

Газета.ру - является источником для ВПК.name с 25 октября 2006 года. Лента их новостей, как и любого другого источника, является общедоступной.

Если не секрет - приведите пожалуйста соотношение количества публикаций здесь этих двух ресурсов. На оригинальных сайтах и там и там публикуются все новости интересуемой нас тематики, количественно они никак не дополняют друг друга.
А здесь, на субъективный взгляд, - Лента.ру это четверть контента (еще четверть - не менее спекулятивный и малоценный "топвар"), а "газета.ру" нечасто попадается на глаза. Это настроили не роботы.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25

И мне искренне жаль логику людей, которые пока ещё не смогли оценить преимущества многообразия человеческих взглядов

Лента.ру - не "взгляд из многообразия", это целенаправленная вражеская пропаганда. И речь конкретно о ней, а не о многообразии.

Сообщить

№27

Андрей Л.

30.03.2020 14:49

Цитата, BorSch сообщ. №26

Судя по уровню публикаций, Лента.ру - это десяток-другой интернет-троллей, ..
...И конечно, помимо спекуляций с заголовками, для удержания внимания они используют порноконтент, как, например, бесталанные телесериалы вроде "Игры престолов".

Игра престолов - рйтинг 8.999. В рейтинге учитываются только проверенные оценки доверенных пользователей. Все попытки недобросовестных пользователей «накрутить» рейтинг не учитываются алгоритмами автоматически.

BorSch - рейтинг ?????

Полагаю, что Вы слишком поверили в себя, чтобы замахиваться на такие сравнения...
Самое время адекватно подойти к оценке реальной ситуации.

-1

Сообщить

№28

BorSch

30.03.2020 15:06

Цитата, Андрей Л. сообщ. №27

Игра престолов - рйтинг 8.999

Порнуха действует безотказно, что и требовалось доказать.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №27

BorSch - рейтинг ?????

BorSch не СМИ и не публикуется за деньги, это глупейшая, провокационная и оскорбительная сентенция.

Отправляя комментарий, пожалуйста убедитесь, что он по теме обсуждения, и в нём отсутствуют тезисы про личные качества других комментаторов. Комментарии с переходом на обсуждение личностей, удаляются!

Сообщить

№29

Андрей Л.

30.03.2020 16:04

Цитата, BorSch сообщ. №28

BorSch не СМИ и не публикуется за деньги, это глупейшая, провокационная и оскорбительная сентенция.

Т.е. Вы можете позволить себе обзывать и СМИ и ТВ чем угодно, а Вы защищены какими то моральными правилами? Удивительно, НО... и на это есть лекарство.

Цитата, BorSch сообщ. №26

А здесь, на субъективный взгляд, - Лента.ру это четверть контента (еще четверть - не менее спекулятивный и малоценный "топвар"), а "газета.ру" нечасто попадается на глаза. Это настроили не роботы.

Это Ваш уровень оценки ситуации.
А вот как она выглядит реально.

Всего новостей на ВПК.Name - около 230 000 штук.
Новостей Letna.ru - 14608
Новостей Военного Обозрения - 8344
Новостей Газета.ру - 4266

Итак:

Ленты от общего - 6,35%
ТОПвар от общего - 3,62%
Газета от общего - 1,85%

Ваша субъективность очень близка к Вашей оценке уровня Ленты.

Сообщить

№30

Враг

30.03.2020 17:20

BorSch

Цитата, BorSch сообщ. №12

Ага, одной фразы не хватает - "они же дети".

Нет, там всего хватает.

Цитата, BorSch сообщ. №12

И просто новостной агрегатор. И ничего не придумывают. А нам следует обвинять в этом себя.

Именно, если вам не очевидно очевидное.

Цитата, BorSch сообщ. №12

В чем обвинять, у Вас не хватило словарного запаса, чтобы сформулировать?

Вам и это не очевидно даже после цитирования мой фразы?

Цитата, beka1 сообщ. №1

В Lenta.ru работают дебилы.

Печально.

Цитата, BorSch сообщ. №12

Именно это чувство вины непонятно за что культивируют у умственно недоразвитой целевой аудитории публикации "Лента.ру", откровенно враждебного по отношению к России СМИ, несущее негатив, рознь и ненависть, сочащееся ими.

Чушь. Они пишут всё подряд, на любые темы, с диаметрально противоположными оценками. И, ещё раз повторяю, они просто собирают новости из разных источников и хорошие, и плохие, и добрые, и злые - все. И этим они хороши. А вам надо что бы всё было только в розовых цветах с радугами, цветочками и пони? Мне вот интересы все грани нашего мира, я считают глупым зарывать голову в песок от неприятного - оно ведь никуда не денется от этого.

Цитата, BorSch сообщ. №12

Уже давно ни один уважающий себя человек не дает им интервью, даже рубрики такой нет. И ни одна уважающая себя организация не "присылает им напрямую какие-то пресс-релизы".

Очевидно, вы редко читаете "Ленту", если такое пишете. Не каждый день присылают, не каждый день дают интервью - это да, не часто, но вполне бывает.

-1

Сообщить

№31

Telnet

30.03.2020 22:42

надо признать, что дребедени от "известий" и милитарипаритета стало заметно меньше, лента стала с более вменяемыми источниками.
а по субъективности - лента.ру заполонила наиболее интересные разделы типа флот и самолеты.

Сообщить

№32

BorSch

31.03.2020 08:33

Цитата, BorSch сообщ. №26

Вместо балабольства - просто дайте прямую ссылку на пресс-релиз эксклюзивно для "Лента.ру" или эксклюзивное интервью с известным человеком за последний год - это будет гораздо убедительнее
Цитата, Андрей Л. сообщ. №17
Даже не буду давать никаких пояснений - просто скажу, Вы категорически не правы, просто даже близко не понимаете происходящего
Цитата, Враг сообщ. №30
Очевидно, вы редко читаете "Ленту", если такое пишете. Не каждый день присылают, не каждый день дают интервью - это да, не часто, но вполне бывает

Итак, вместо ссылок - тезисы "про личные качества других комментаторов". Красноречиво, спасибо за ответы, принято.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29

Итак:
Ленты от общего - 6,35%
ТОПвар от общего - 3,62%

То есть 4 и 9 места по цитируемости, в сумме 10%. Да, как уже сказал и Вы подтвердили - для привлечения и удержания аудитории - всегда срабатывает.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29

Ваша субъективность очень близка к Вашей оценке уровня Ленты

Уровень "комментариев перехода на личности", которые "удаляются" - зашкаливает. И кто задает тон? Да, ведущий.
Это ведь была очередная попытка "уколоть" собеседника? Представляете - да, моя "моя субъективность очень близка к моей оценке".

Цитата, Андрей Л. сообщ. №29

Т.е. Вы можете позволить себе обзывать и СМИ и ТВ чем угодно, а Вы защищены какими то моральными правилами? Удивительно, НО... и на это есть лекарство.

Передергивание, еще один излюбленный прием, куда же без него. Простите за то, что смею оспаривать высочайшее утверждение, но я не "обзывал СМИ чем угодно", а назвал конкретно издание "Лента.ру" конкретно враждебным русофобским ресурсом, ни одного контраргумента чему, кроме личных оценок и выпадов, Вы не привели.

Кто бы сомневался, "какими-то моральными правилами" здесь защищен единственный Андрей Л., у которого "есть лекарство".

ТВ-сериал "Игра престолов" переполнен порно-контентом, Вы не знали?

Сообщить

№33

Андрей Л.

31.03.2020 08:50

Цитата, BorSch сообщ. №32

То есть 4 и 9 места по цитируемости, в сумме 10%. Да, как уже сказал и Вы подтвердили - для привлечения и удержания аудитории всегда срабатывает.

Что я подтвердил? Вы утверждали, что в сумме эти два источника у нас составляют 50%. Научитесь уважать хотя бы собственные слова - тем более, что они в ветке присутствуют. Ну и придерживаться какой-то одной версии, а не выкручиваться, подстраиваясь под ситуацию, чтобы хоть как-то лицо сохранить - так Вы его только теряете быстрее.

Цитата, BorSch сообщ. №32

Уровень "комментариев перехода на личности", которые типа "удаляются" - зашкаливает. И кто задает тон? Да, ведущий.

Это ответ на открытое неуважение и даже оскорбление к ресурсу, на котором Вы сидите.

Цитата, BorSch сообщ. №32

Это ведь была очередная попытка "уколоть" собеседника? Представляете - да, моя "моя субъективность очень близка к моей оценке".

Да, я так и сказал, что Ваша субъективность бесконечно далека от реальности. Ведь Вы именно это высказали о Ленте, только в куда более грубой форме.

Цитата, BorSch сообщ. №32

но я не "обзывал СМИ чем угодно", а назвал конкретно издание "Лента.ру" конкретно враждебным русофобским ресурсом

Итак, в своей скоромной оценке Вы затронули и оскорбили словами - Ленту, Топвар, ВПК.name и сериал Игру престолов. Ветка вся доступна - читайте.

Насчет не обзывал СМИ чем угодно - ну если специалистов СМИ дебилами называть это не чем угодно, то да - сами тогда этому называние придумайте, мне безразлично как это всё в Вашей субьективности будет называться.

Цитата, BorSch сообщ. №32

ни одного контраргумента чему, кроме личных оценок и выпадов, Вы не привели.

Читайте мои посты - просто почитайте их все, там все контраргументы и даже цифры, которые ДОКАЗЫВАЮТ, что Вы, мягко говоря - не правы по всем пунктам своих субъективных взглядов.

Цитата, BorSch сообщ. №32

здесь защищен единственный Андрей Л., у которого "есть лекарство".

Лекарство от этого нытья, к которому ВСЕГДА прибегают хамы, получающие от администрации нагоняй в той же форме, в которой те доносят свои аргументы, было найдено в далеком 2010 году.
БАН не накладывается на пользователей, которые оскорбляют или хамят лично сотрудникам администрации портала. Вы можете найти море постов с таким хамством в мой адрес на портале.
Так что я то как раз имеют только два средства защиты
1. аргументы
2. нервы.

Спасибо таким как Вы за приобретение второго средства защиты.

Сообщить

№34

BorSch

31.03.2020 08:56

Цитата, Андрей Л. сообщ. №33

Вы утверждали, что в сумме эти два источника у нас составляют 50%. Научитесь уважать хотя бы собственные слова - тем более, что они в ветке присутствуют.

Раз присутствуют - так прочтите их. И узнайте в словаре что значит "утверждать".
Научитесь уважать хоть что-то кроме собственных слов.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №33

Насчет не обзывал СМИ чем угодно - ну если специалистов СМИ дебилами называть это не чем угодно

Ветка доступна, читайте - кто и кого так называл.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №33

Так что я то как раз имеют только два средства защиты
1. аргументы
2. нервы

Не видно - ни того, ни другого.

P.S.
Продюсеры вставляют в сериал такие сцены только для привлечения внимания зрителей.

Сообщить

№35

ЗНШ

31.03.2020 12:11

Эх, научить бы Су-57 плоскому штопору в самой гуще роя малых беспилотников, как ласточке против тьмы больших малярийных комаров в вечернем небе. Простым малым лазером на 2км.

Сообщить

№36

Виктор Алексеевич

31.03.2020 12:30

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25

преимущества многообразия человеческих взглядов на одно и тоже событие,

Многообразие мнений хорошо, если ты в этой теме разбираешься - оттачиваешь свои аргументы. А если не разбираешься, а только пытаешься разобраться...
Тут надо вспомнить один из законов психологии - давление социума. Если "2*2=4" говорит только 1 человек, а "2*2=5" говорит 100 (неучей или ботов - не важно), то человек начнёт сомневаться даже в таблице умножения.
А уж когда человек просто ищет новую информацию, то начинает работать закон вероятности: одну из сотни новостей ботов "2*2=5" найдёт вероятнее, чем на "2*2=4" от одного человека. И примет её за правду.

Сообщить

№37

Виктор Алексеевич

31.03.2020 12:35

Цитата, Андрей Л. сообщ. №27

В рейтинге учитываются только проверенные оценки доверенных пользователей. Все попытки недобросовестных пользователей «накрутить» рейтинг не учитываются алгоритмами автоматически.

Как определяются "доверенные" и "недобросовестные" пользователи?

Сообщить

№38

Виктор Алексеевич

31.03.2020 12:43

Цитата, Враг сообщ. №30

Мне вот интересы все грани нашего мира, я считают глупым зарывать голову в песок от неприятного - оно ведь никуда не денется от этого.

Борщ говорит не о неприятном, а о НЕПРАВДЕ, о распространении информации, не соответствующей действительности.
Вопрос состоит в том, должна ли распространяться непроверенная информация по принципу: "пусть читатель сам решает, что правда, а что - ложь."

Сообщить

№39

BorSch

31.03.2020 12:43

Цитата, Андрей Л. сообщ. №19

но я лично, занимаясь NLP) считаю

Вот этим?
Не существует научных доказательств в пользу эффективности НЛП, оно признано псевдонаукой[1][2][3][4]. Систематические обзоры указывают, что НЛП основано на устаревших представлениях об устройстве мозга, несовместимо с современной неврологией и содержит ряд фактических ошибок[5][6]. Отмечается характерная псевдонаучная терминология, применяемая в НЛП[7][8][9].

Цитата, Андрей Л. сообщ. №33

Это ответ на открытое неуважение и даже оскорбление к ресурсу

Что Вы сочли "неуважением и даже оскорблением" к Вашему ресурсу, кроме несогласия с Вашим личным мнением?
Кстати, с Вашим ключевым тезисом я согласился и даже проиллюстрировал его.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №17

Поверьте, ВСЕ ДО ЕДИНОГО ИСТОЧНИКИ давно уже борются не за максимальное совпадение с истиной, а за способности максимального вовлечения читателя в свою "истину" - т.е. за максимальное время сохранения посетителя у себя на источнике

Цитата, Андрей Л. сообщ. №33

прибегают хамы
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33
хамят лично сотрудникам администрации портала
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33
с таким хамством в мой адрес на портале

Знаете, кто любит рассуждать про хамство?...

Сообщить

№40

Андрей Л.

31.03.2020 13:26

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №36

Многообразие мнений хорошо, если ты в этой теме разбираешься - оттачиваешь свои аргументы. А если не разбираешься, а только пытаешься разобраться...

Это так, зато многообразие позволяет каждому, при желании, увидеть больше одной точек зрения, а например ВПК.Name, как и любое СМИ, не в состоянии разбираться в каждой теме.

Следовательно - любое сужение взглядов будет предвзятым. И среди пользователей это, кстати, очень сильно проявляется - т.е. они сами сужают свои взгляды и вырабатывают свою точку зрения - добровольно, хотя на самом деле, любой вопрос поднятый в СМИ имеет среди компиляции мнений СМИ и ответ, просто надо приложить чуть больше усилий для его поиска.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №37

Как определяются "доверенные" и "недобросовестные" пользователи?

Это цитата с Кинопоиска - я не знаю принципов их идентификации, но знаю, что это один из наиболее авторитетных ресурсов по качеству оценки фильмов. Мне этого достаточно.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №38

Вопрос состоит в том, должна ли распространяться непроверенная информация по принципу: "пусть читатель сам решает, что правда, а что - ложь."

На этот вопрос есть ответ - а судьи кто?
Кто имеет компетенции по всем предметам?
Кто возьмется за то, что исправлять косяки министров и их замов при даче интервью, а таких косяков от них не мало.
Я не знаю таких людей или изданий, которые на это способны.
И дело не в России. У нас сейчас закрыта от пользователей самая крупная в мире ежедневная лента иностранных новостей по ВПК мировых СМИ в оригинале и автопереводе - так вот, когда мы проводили анализ их СМИ и отбор источников, мы увидели, что и у них в точности такая же ситуация по качеству контента, что и у нас - хотя уровень подачи материалов на порядок выше, но даже при таком уровне они не смогли организовать процесс выявления или приближения к истине.

Сообщить

№41

Андрей Л.

31.03.2020 13:30

Цитата, BorSch сообщ. №39

Вот этим?
Не существует научных доказательств в пользу эффективности НЛП, оно признано псевдонаукой[1][2][3][4].

NLP (Natural Language Processing, Обработка естественного языка) - общее направление искусственного интеллекта и математической лингвистики.

Сообщить

№42

Виктор Алексеевич

01.04.2020 10:18

Цитата, Андрей Л. сообщ. №40

они сами сужают свои взгляды и вырабатывают свою точку зрения - добровольно

Не только пользователи грешат "сужением", но и администраторы:

Цитата, Андрей Л. сообщ. №40

я не знаю принципов их идентификации, но знаю, что это один из наиболее авторитетных ресурсов по качеству оценки фильмов. Мне этого достаточно.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №40

Кто имеет компетенции по всем предметам?

Специалисты соответствующих направлений. Поэтому в советских СМИ за статьями по любому специальному вопросу обращались к соответствующим специалистам, А СТАТЬИ НЕСПЕЦИАЛИСТОВ НЕ ПУБЛИКОВАЛИ. В этом и состояла работа СМИ - находить специалистов по данному вопросу и распространять сведения от них, а не мнения не пойми кого.
Заметьте, я не против комментариев под статьёй от любого человека, кто хочет покритиковать специалиста. Иногда и специалисты ошибаются, отстают от жизни и т.д.
Только в таком формате - статья от специалиста и её свободное обсуждение - выявляется истина.
А когда статью от шарлатана начинают обсуждать домохозяйки, то получается сон разума.

Сообщить

№43

Виктор Алексеевич

01.04.2020 11:11

Цитата, Андрей Л. сообщ. №40

самая крупная в мире ежедневная лента иностранных новостей по ВПК мировых СМИ в оригинале и автопереводе

Это которая?

Сообщить

№44

Андрей Л.

01.04.2020 12:32

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №42

А СТАТЬИ НЕСПЕЦИАЛИСТОВ НЕ ПУБЛИКОВАЛИ.

Ой - ну перестаньте уже сказки то сочинять. Ильф и Петров Вам в помощь и Булгаков о том же...

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №42

А когда статью от шарлатана начинают обсуждать домохозяйки, то получается сон разума.

Ну и кто же определит, кто тут есть домохозяйка?
Если, теоретически, мы проведем анализ поведения пользователей на ВПК.Name то у нас возникнет закономерный вопрос - Вы, что все великие политики и экономисты?

Но, по факту - мир изменился и вместе с открывшимися инфограницами число лжеспецов просто стало больше на каждой площадке, хотя раньше они сидели сугубо где-то в своей закрытой инфозоне. Ну и писать в Инете стали гораздо больше. Как следствие возникло общественное порицание таких лжеспецов - на что они, такие спецы, очень агрессивно всегда реагируют, им не нравится общественное порицание - хотя по факту, это единственный адекватный механизм сейчас в Инете, позволяющий хоть как-то тормозить их безумство.

Мы у себя придерживаемся такой же политики.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №43

Это которая?

Это которую мы закрыли от пользователей ВПК.Name, поскольку оказалась невостребована.
А вообще читайте пожалуйста внимательнее

Цитата, Андрей Л. сообщ. №40

У нас сейчас закрыта от пользователей самая крупная в мире ежедневная лента иностранных новостей по ВПК мировых СМИ в оригинале и автопереводе

Сообщить

№45

Виктор Алексеевич

02.04.2020 13:43

Цитата, Андрей Л. сообщ. №44

Ну и кто же определит, кто тут есть домохозяйка?

В этом и заключалась работа советских СМИ - дойти ножками до специалиста и взять интервью у него. То есть, получить пропуск в соответствующее НИИ, в Минобороны, в МВД и т.д.
Сейчас даже проще - надо всего то включить в источники официальные сайты Минобороны, НИИ, МВД... плюс известных их оппонентов - сайт КПРФ, например.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №44

А вообще читайте пожалуйста внимательнее
Цитата, Андрей Л. сообщ. №40
У нас сейчас закрыта от пользователей

И где у Вас было указано название этого "закрытого от пользователей" источника?

Сообщить

№46

Виктор Алексеевич

02.04.2020 13:55

Посмотрел эту закрытую ленту. Слишком разноплановая информация, причём, много западной пропаганды. Мне удобнее отслеживать непосредственно нужные мне иностранные сайты и блоги.

Сообщить

№47

Андрей Л.

02.04.2020 13:59

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №45

Минобороны, НИИ, МВД... плюс известных их оппонентов - сайт КПРФ, например.

Зачем нам нужна здесь куча политики?
С предприятиями и НИИ мы работали - 90% контента по принципу советского прошлого и поздравления коллег из коллективов, вручение наград, победа во внутренних соревнованиях и конечно никаких публично озвученных проблем.
С Минобороны пробовали работать, чтобы они сами размещали у нас материалы из своих изданий - у них их кстати больше 40-ка тогда было. Получили отказ.

Пробовали работать с военно-промышленой комиссией, с ЛСОП, с холдингом по электронике - все хотят, чтобы всё было само, а они бы ничего не делали, кроме комиссии ВПК - они нам просто отказали.

В общем мы тыкались везде - но, увы.

Тем не менее, я отмечу, что все они или их представители часто выступают на публике и порождают целые серии материалов своими высказываниями и интервью. Так что теперь не надо никуда ходить - они сами выходит в эфир.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №45

И где у Вас было указано название этого "закрытого от пользователей" источника?

Я Вам дал ссылку на материал, который мы выпустили по поводу выхода новой ленты - там есть и её название и где она была размещена.
Но раз Вы ссылку не открыли, то кратко скажу - лента была на этом же сайте. В верхнем меню появился новый пункт (который мы потом благополучно закрыли) под названием NEWS.

Сообщить

№48

Андрей Л.

02.04.2020 14:04

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №46

Слишком разноплановая информация, причём, много западной пропаганды. Мне удобнее отслеживать непосредственно нужные мне иностранные сайты и блоги.

Как круто. Мне лично, на анализ информации и выбор источников понадобилось 4 месяца - только подбор сайтов под будущую ленту. А Вы за 1 день всё оценили. Ну круто же...
Поэтому и оказалась невостребованной здесь и сейчас.

К сведению, все новости только о ВПК - разноплановость такая же как в основной ленте ВПК, а часть материалов, названной Вами пропагандой Вы читаете в российских СМИ сильно уже трансформированных российской пропагандой или желанием пожарче подать - часть, никогда не увидите в российских СМИ, ног при этом - она есть.

Уровень подачи материалов в "западной пропаганде" по части проработки и детализации - на порядок лучше, чем на нашем инфо поле.

Сообщить

№49

ash

02.04.2020 20:10

Цитата, Андрей Л. сообщ. №47

и конечно никаких публично озвученных проблем.

) Эт точно... Для того, чтобы понять, что твориться в реальности надо поработать с ними над конкретным изделием... Иной раз только водка и помогает.., чтобы кому-нибудь по морде не двинуть...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №47

Пробовали работать с военно-промышленой комиссией, с ЛСОП, с холдингом по электронике - все хотят, чтобы всё было само, а они бы ничего не делали, кроме комиссии ВПК - они нам просто отказали.

+++ Поверьте, это не только СМИ касается, но и живых проектов.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №47

Тем не менее, я отмечу, что все они или их представители часто выступают на публике и порождают целые серии материалов своими высказываниями и интервью. Так что теперь не надо никуда ходить - они сами выходит в эфир.

Это да... Собственно, форум на то и форум, чтобы очередной ляп от топа сгладить...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №48

Уровень подачи материалов в "западной пропаганде" по части проработки и детализации - на порядок лучше, чем на нашем инфо поле.

В принципе, согласен. Сам подписан на "CompositesWord". В спец изданиях "шелухи" меньше.
Часто перед эскизом надо сделать некий обзор того, что в мире уже есть. Иногда это попадает в ПЗ, но обычно просто для себя. Инет в этом смысле незаменим. Включая и этот сайт.

Сообщить

№50

ash

02.04.2020 20:43

Цитата, ash сообщ. №49

Сам подписан на "CompositesWord".

Вот ведь... Зашёл к ним на сайт:

Цитата, q

Изготовленная компанией Solvay'S Ajedium Films business, термопластичная пленка будет использоваться компанией Boeing при производстве тысяч защитных экранов, критически необходимых больницам и медицинским работникам в США для защиты их от COVID-19. Пленка будет изготовлена с использованием медицинского полифенилсульфона Solvay (PPSU) или удельного полисульфона (PSU), двух прозрачных специализированных полимеров, широко используемых для медицинских изделий из-за их способности стерилизоваться и выдерживать агрессивные дезинфицирующие средства.

https://www.compositesworld.com/news/composites-suppliers-fabricators-respond-to-coronavirus-

Сообщить

№51

Виктор Алексеевич

25.04.2020 20:08

Цитата, Андрей Л. сообщ. №48

о ВПК - разноплановость

А можно выбирать новости с конкретного сайта по тегам?
Например, Military.com подробно и без пропаганды отслеживает проект NGSW. Можно вытаскивать сюда все эти новости?

Сообщить

№52

Андрей Л.

25.04.2020 23:20

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №51

А можно выбирать новости с конкретного сайта по тегам?
Например, Military.com подробно и без пропаганды отслеживает проект NGSW. Можно вытаскивать сюда все эти новости?

Новости на ВПК.name можно выбирать по тегам, не важно с какого сайта они получены, например NGSW, однако новостей с иностранных источников на ВПК.name не появится пока администрация сайта не увидит серьезную и массовую потребность в таких материалах в сегменте Рунета.

Сообщить

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте

Войти через Facebook