Компания UVision продемонстрировала барражирующий боеприпас Hero-120 неназванной стране НАТО

Нечто подобное научиться бы выстреливать из Пиона/Малки.

Нечто подобное научиться бы выстреливать из Пиона/Малки.

От перегрузок при выстреле ничего не рассыпется?

От перегрузок при выстреле ничего не рассыпется?

Смотря как и из чего собрать.

Нечто подобное научиться бы выстреливать из Пиона/Малки.

Нечто подобное можно из носимых пусковых установок и даже с плеча по-гранатомётному запускать. А преимущество артиллерийских УАС именно в высокой скорости доставки боеприпаса к цели. Барражирующие боеприпасы, наоборот, летают очень медленно. А разведывательный БПЛ, выстреливаемый из пушки САУ с перегрузками в 10000–15000 g выйдет золотым. Ракетой "Смерча" и то дешевле забрасывать БПЛА будет. Проекты таких БПЛА есть, но пока ни один до принятия в эксплуатацию не дошёл.


В России тоже разведывательный БПЛА для запуска из танковой пушки разрабатывали. Но видимо не вышло ни чего, либо слишком дорого получалось.

А преимущество артиллерийских УАС именно в высокой скорости доставки боеприпаса к цели. Барражирующие боеприпасы, наоборот, летают очень медленно. А разведывательный БПЛ, выстреливаемый из пушки САУ с перегрузками в 10000–15000 g выйдет золотым. Ракетой "Смерча" и то дешевле забрасывать БПЛА будет. Проекты таких БПЛА есть, но пока ни один до принятия в эксплуатацию не дошёл.

Ну ядерный же заряд не разрушается при выстреле из данной пушки, как и химический.

Золотым он не выйдет, а вот титановым вполне может, но это не сделает его баснословно дорогим. Всю внутреннюю полость можно заполнить инертным газом или подобием полеуретановой пены, а на вращающуюся головку видеокамеры одевать специальный фиксатор-обтекатель, который будет во-первых ее надежно фиксировать в полете до выхода боеприпаса в район поиска цели, с другой стороны она будет брать на себя большую часть аэродинамических перегрузок и набегающего потока.

Зачем дальнобойной гаубице барражирующий боеприпас?

Да примеров может быть очень много. Например Ваша малочисленная разведгруппа может обнаружить передвижение крупной командно-штабной колонны противника, куда кроме штаба и охранения будет входить подвижный узел связи. Колонна будет двигаться по грунтовой дороге, прикрытой лесами и кронами деревьев, в ее составе могут быть подвижные средства ПВО или эта зона может быть насыщенна средствами ПВО, так что ни разведгруппа ни авиация не сможет ее уничтожить.

Стрелять вслепую- толку мало- с момента пока разведка передаст координаты, они пройдут через все звенья управления до командиров арт батарей, колонна уже может уехать на несколько километров, к тому же она растянута змеей по серпантину.

А запуская по этой колонне несколько барражирующих БПЛА из Пиона, вы получите картинку из района буквально через 3 минуты, еще минут через 5-10 настигнете колонну и атакуете только самые приоритетные цели (зачем размениваться на охранение, санитарные машины, дизель и т.п.? Вам нужно поразить командно-штабные машины, их офицеров, подвижную радиостанцию).

Такая же ситуация может быть ЗРК на марше или ОТРК или с баксируемой/самоходной артиллерией.

Или когда нужно очень быстро выяснить результаты огневого налета артиллерии и авиации и добить важные уцелевшие цели (например полевых командиров) пока они не разъехались в разные стороны на своих пикапах.

Нечто подобное научиться бы выстреливать из Пиона/Малки.

Зачем? Есть Ланцет https://zala.aero/zala-lancet/

Диапазон скоростей 80-110 км/ч

Время полета 40 мин

Масса полезной нагрузки 3 кг

Максимальный взлетный вес 12 кг

Комплекс способен поражать цели в радиусе до 40 км.

Характеристики близки Неро-120

Зачем? Есть Ланцет https://zala.aero/zala-lancet/

Он может выстреливаться через Пион?

Геннадий Гущин

Нечто подобное можно из носимых пусковых установок и даже с плеча по-гранатомётному запускать.

Да лучше бы что-то типа "Ланцета" (килограмма 3 весом) запускать вообще с рук, предварительно вручную раскрыв складные крылья и запустив электромоторчик. Примерно как запускают БПЛА Raven. Батарейки достаточно и на 5 минут полёта. Эдакий гибрид Raven-а и РШГ-2, вместо, собственно, РШГ-2, персональная мини-артиллерия высокоточная.



Восход

в ее составе могут быть подвижные средства ПВО или эта зона может быть насыщенна средствами ПВО, так что ни разведгруппа ни авиация не сможет ее уничтожить.

А запуская по этой колонне несколько барражирующих БПЛА из Пиона, вы получите картинку из района буквально через 3 минуты

Ага, ни авиация, ни разведгруппа не сможет уничтожить, а барражирующий разведывательный БПЛА запросто будет висеть в воздухе, буквально надо головами )(самолёт-то может и не входить в зону действия ПВО - есть ракеты, есть планирующие бомбы) противника и давать картинку и целеуказание. Что за чудеса? Очень похожие чудеса рассказывают любители обосновать нужность авианосцев, мол без палубного ДРЛО вообще никак не обойтись (если стрелять дальнобойными ПКР, КР) - кому надо давать целеуказания, а это ДРЛО "в домике" что ли, почему его сразу же не собьют? Он ведь не то что не стелс, он ещё и сам изо всех сил светит во все стороны своей РЛС.

Ну ядерный же заряд не разрушается при выстреле из данной пушки, как и химический.

А электроника ГСН, камера с оптикой и механикой, с передатчиком изображения и каналом управления? Там же чудовищные перегрузки. Это вот совсем не одно и то же, что ядерный или химический заряд - кусок вещества просто.

Всю внутреннюю полость можно заполнить инертным газом или подобием полеуретановой пены, а на вращающуюся головку видеокамеры одевать специальный фиксатор-обтекатель, который будет во-первых ее надежно фиксировать в полете до выхода боеприпаса в район поиска цели, с другой стороны она будет брать на себя большую часть аэродинамических перегрузок и набегающего потока.

И как всё это спасёт от чудовищного ускорения?

Ну ядерный же заряд не разрушается при выстреле из данной пушки, как и химический.

Термоядерные заряды не разрушаются даже при перегрузках в 100000 g при заглублении проникающего блока в грунт. Вы думаете этого было легко достигнуть? Но система управления термоядерного боеприпаса гораздо проще, чем система управления и оптика разведывательного БПЛА.

Золотым он не выйдет, а вот титановым вполне может, но это не сделает его баснословно дорогим.

Именно, что сделает. Он выйдет в разы дороже современных УАС, которые тоже не дешёвые.

Всю внутреннюю полость можно заполнить инертным газом или подобием полеуретановой пены,

Инертный газ и полиуретановая пена при таких перегрузках уже не помогают. В ударостойкой электронике, выдерживающей высокие перегрузки внутренний объём блоков заполняют специальными смолами или затвердевающими полимерами.

Да примеров может быть очень много. Например Ваша малочисленная разведгруппа может обнаружить передвижение крупной командно-штабной колонны противника, куда кроме штаба и охранения будет входить подвижный узел связи. Колонна будет двигаться по грунтовой дороге, прикрытой лесами и кронами деревьев, в ее составе могут быть подвижные средства ПВО или эта зона может быть насыщенна средствами ПВО, так что ни разведгруппа ни авиация не сможет ее уничтожить.

Вы притягиваете задачу к инструменту за уши. В описанном Вами случае гораздо лучше справится обычный БПЛА, запущенный разведгруппой и самонаводящийся УАС. А если разведгруппа сама наблюдает дрижущийся в колонне по дороге командный пункт или систему связи и смогла его опознать, то и БПЛА не понадобится. А при наличии у противника систем ПВО, сбить несколько дозвуковых барражирующих боеприпасов им будет гораздо проще, чем несколько сверхзвуковых управляемых снарядов.

Стрелять вслепую- толку мало- с момента пока разведка передаст координаты, они пройдут через все звенья управления до командиров арт батарей,

Если прохождение команд занимает много времени, а разведгруппа не может сопровождать колонну с техникой противника самостоятельно или с помощью БПЛА, то не помогут ни барражирующие боеприпасы в снарядах, ни самонаводящиеся УАС, ни какие другие разведывательно-ударные комплексы. Колонна выйдет из зоны поиска и рассчитать её положение на дороге спустя значительное время уже не выйдет. Смысл любых разведывательно-ударных систем в том, чтобы разведка передавала данные о цели напрямую на средства поражения, а все команды на открытие огня должны быть выданы заранее. Как обнаружили искомые цели, так и нанесли по ним удар.

А запуская по этой колонне несколько барражирующих БПЛА из Пиона, вы получите картинку из района буквально через 3 минуты,

А что помешает разведгруппе, которая уже на месте, БПЛА запустить? И если его смогут быстро сбить, то и барражирующий боеприпас собьют ещё на подлёте к цели. А если и запускать разведывательный БПЛА из позиционного района своих войск, то почему не сделать это РСЗО "Торнадо-С" или "Ураган-1М"? Сколько у нас на вооружении "Малок" и сколько крупнокалиберных РСЗО? Что с большей вероятностью в наличии окажется? Да и адаптировать уже готовую головную часть с БПЛА с корректируемой ракеты на 90 км на управляемую ракету на 250 км явно будет проще, быстрее и дешевле, чем совершенно новый БПЛА разрабатывать для засовывания в УАРС на 180 км для "Малки". Если вообще это получится.

Или когда нужно очень быстро выяснить результаты огневого налета артиллерии и авиации и добить важные уцелевшие цели (например полевых командиров) пока они не разъехались в разные стороны на своих пикапах.

Кто первый удар по этим гипотетическим целям наводил и корректировал, те и второй наведут. Зачем тут могут барражирующие боеприпасы понадобиться? Преимущество таких боеприпасов в их лёгкости и компактности, позволяющих носить их пехотинцам или возить на лёгкой технике, поражая цели с коротких дистанций без привлечения артиллерии, ракетных войск и авиации.

Я не говорил, что создать артиллерийские снаряды с барражирующими боеприпасами или разведывательными БПЛА технически не возможно. Я считаю, что это неоправданно сложная задача. В тех случаях когда доставка подобных средств на большие дальности и с большой скоростью действительно нужна, гораздо проще и эффективнее будет запускать такие боеприпасы и БПЛА ракетами, чем из пушки.

Да лучше бы что-то типа "Ланцета" (килограмма 3 весом) запускать вообще с рук,

БПЛА/барражирующие боеприпасы, запускаемые с рук и из носимых/возимых пусковых установок имеют разные задачи. Нужны и те, и другие. Например может не быть времени или возможности на подготовку БПЛА к пуску. Или потребуется заблаговременно покинуть место пуска, чтобы избежать обнаружения и открытия огня противником. БПЛА в ТПК лучше защищён, его можно не только с собой носить, но и устанавливать на технику.

Эдакий гибрид Raven-а и РШГ-2, вместо, собственно, РШГ-2, персональная мини-артиллерия высокоточная.

Кстати, РШГ-2 малогабаритный барражирующий боеприпас тоже не заменит. РШГ-2 – это сверхгвуковая граната для поражения целей в пределах прямой видимость. А БПЛА, способный нести в дополнение к оптике и средствам связи почти 1,5-килограммовую БЧ, явно будет не маленьким и гораздо дороже РШГ-2.

Геннадий Гущин

БПЛА/барражирующие боеприпасы, запускаемые с рук и из носимых/возимых пусковых установок имеют разные задачи. Нужны и те, и другие.

Да это понятное дело, я к тому, что пехоте не хватает персонального высокоточного оружия, которое умело бы барражировать и искать цель. Не всегда ведь есть возможность вызывать себе на помощь что-то типа тех же "Ланцетов" или ударные БПЛА, а если и есть, то пройдёт ещё много времени, пока их запустят и они долетят, а нужно вот прям сейчас подавить какую-то огневую точку на горе, к примеру, которую ещё и не видно снизу и посмотреть толком нет возможности - прижали огнём.

РШГ-2 – это сверхгвуковая граната для поражения целей в пределах прямой видимость. А БПЛА, способный нести в дополнение к оптике и средствам связи почти 1,5-килограммовую БЧ, явно будет не маленьким и гораздо дороже РШГ-2.

У РШГ-2 тоже ведь есть какой-то двигатель, а ещё контейнер, которые тоже занимают немало места и вес придают. В отличие от "Ланцета-1", летающего аж полчаса, 40 км и весящего 5 кг при массе полезной нагрузки 1 кг, я предлагаю время полёта минут 5 и дальность 2-2,5 км максимум, то есть и аккумулятор будет в несколько раз меньше, легче, дешевле, и передатчик будет в разы менее мощным, а значит более компактным и лёгким, ну и весить это должно ощутимо поменьше, чем 5 кг. Вместо ТПК - лёгкий чехол. Сам боеприпас тоже можно делать из лёгкого пластика, может из такого, как магазины для АК-12.

Боевая часть РШГ-2 содержит примерно 1.16 кг топливной смеси, что при подрыве топливо-воздушного облака дает фугасный эффект, сравнимый с подрывом 3 кг тротила. Стабилизация гранаты на траектории осуществляется при помощи складных стабилизаторов и придаваемого ими гранате осевого вращения.

Дальность прицельной стрельбы составляет 350 м.

Характерная особенность РШГ-2 - возможность поражения укрытой в инженерных сооружениях живой силы, в том числе находящейся в средствах индивидуальной бронезащиты, даже при непрямом попадании в амбразуру.

Реактивная штурмовая граната РШГ-2 проламывает железобетонные стены толщиной до 300 мм и кирпичные - до 500 мм. Благодаря термобарическим свойствам граната особенно эффективно действует по уничтожению живой силы внутри зданий.

РШГ-2 с гранатометом одноразового применения, сохранив все достоинства базовых образцов, оснащены новыми головными частями многофакторного поражающего действия и способны поражать на поле боя укрытую и открытую живую силу, небронированную и легкобронированную технику.

Начальная скорость гранаты, м/с 144

Ну дороже, конечно, будет, чем РШГ-2, но всё же гораздо дешевле, чем "Джавелин" или, хотя бы, "Корнет", при этом каждый солдат сможет таскать такую леталку с собой в дополнению к автомату, а то и парочку. Она и гораздо эффективней будет, чем РШГ-2 - может и из укрытий стрелять, не на прямую видимость и гораздо дальше и точней, чем РШГ-2.

Да это понятное дело, я к тому, что пехоте не хватает персонального высокоточного оружия, которое умело бы барражировать и искать цель.

Разработка подобных носимых БПЛА и барражирующих боеприпасов ведётся. Раньше или позже должны их доделать и запустить в серию.

У РШГ-2 тоже ведь есть какой-то двигатель, а ещё контейнер, которые тоже занимают немало места и вес придают.

3,8 кг РШГ-2 весит. Я к тому, что БПЛА ручного запуска, способный нести до 2–2,5 кг полезной нагрузки будет весить ещё больше. И его тоже в сумке или в рюкзаке не поносишь. Потребуется какой-то жёсткий транспортный контейнер.

я предлагаю время полёта минут 5 и дальность 2-2,5 км максимум,

Всё равно с РШГ-2 по массе вряд ли сравняется. Разные типы оружия и разные ниши применения. И мало 2,5 км. Полагаю, что нужно хотя бы 10, иначе не сможет реализовать все преимущества длительного барражирования в районе цели.

Вместо ТПК - лёгкий чехол.

Чтобы стукнуть БПЛА обо что-то твёрдое и вообще ни куда он не полетел?

Сам боеприпас тоже можно делать из лёгкого пластика, может из такого, как магазины для АК-12.

Магазины для АК-12 с окнами контроля расхода боеприпасов весят порядка 190 грамм. А самыми лёгкими были алюминиевые магазины для АКМС. Те вообще 170 грамм весили. Но не получили распространения, так как постоянно гнулись.

Ну дороже, конечно, будет, чем РШГ-2, но всё же гораздо дешевле, чем "Джавелин"

Гораздо дешевле, чем "Джавелин" много чего будет. Так что это не показатель. В армии США их не от хорошей жизни вместо РПГ использовать начали. И Switchblade у них тоже не в качестве альтернативы для "Джавелина" используется.

Она и гораздо эффективней будет, чем РШГ-2 - может и из укрытий стрелять, не на прямую видимость и гораздо дальше и точней, чем РШГ-2.

Полностью гранатомёты всё равно не заменит. Да и перечень РПГ не ограничивается РШГ-2.