Американские БТР остались без защиты

Американская система активной защиты Iron Curtain была испытана на армейских бронетранспортерах в 2018 году, в 2019-м военные протестировали иностранные КАЗ: немецкий Rheinmetall и израильский Trophy Light. Ни одна из систем не удовлетворила своими характеристиками представителей Пентагона

А здесь в пример приводили...

Ура.

А здесь в пример приводили...

тут приводили пример того что ветровку ставят на абрамсы , и их ставят . и будут ставить .
а не ставят только те левые что испытывали . и трофи лайт это не тоже самое что и трофи , который как ставили на абрамсы , так и ставят .

BorSch

А здесь в пример приводили...

Они бы поставили, если бы нашил подходящее что-то. А ведь даже ставить не хотят: нам бы чего попроще, подешевле, а бабы ещё ребятишек нарожают.

а не ставят только те левые что испытывали . и трофи лайт это не тоже самое что и трофи , который как ставили на абрамсы , так и ставят .

У Trophy, который "Меиль Руах", тоже полно недостатков, на которые танкисты США просто закрыли глаза, потому что ни чего лучше сейчас нет. И в случае со "Страйкерами" бы закрыли. Но на них видимо КАЗ с подрывом на корпусе столь мощных зарядов ставить нельзя. Там броня значительно слабее. А остальные КАЗ и вовсе пока в стадии доводки.

Они бы поставили, если бы нашил подходящее что-то.

Так нет ни чего подходящего пока. Ни в России, ни в США, ни в остальном мире. Когда доведут до ума те КАЗ, которые сейчас испытывают, тогда и будут ставить.

А ведь даже ставить не хотят: нам бы чего попроще, подешевле, а бабы ещё ребятишек нарожают.

"Рельсотроны" на корабли США не ставят тоже потому, что "бабы нарожают"? Или потому, что они ещё не готовы для этого? :)

ведь даже ставить не хотят: нам бы чего попроще, подешевле, а бабы ещё ребятишек нарожают.

Поставки танка Т-90М «Прорыв» в войска начнутся в 2020 году
А бабы, да - пусть рожают, Вы что - против?

Они бы поставили, если бы нашли подходящее что-то

На п.6

BorSch, про КАЗ на Т-90М ничего не сказано...

про КАЗ на Т-90М ничего не сказано

Варианта ответа на вопрос "почему не сказано?" видится три:
1. "Афганит" пока не доведен до ума и не готов к постановке на вооружение;
2. Бюджет МО не готов к тратам на "Афганит" для Т-90М (подозреваю что такая опция увеличит цену танка как бы не вдвое или даже больше);
3. Говорить не положено, сюрприз будет (С).

Каждый из этих вариантов вполне понятен.

Они бы поставили, если бы нашил подходящее что-то

Может не слишком внимательно слежу за длительной дискуссией на тему КАЗ, но кмк именно Вы постоянно бьетесь в истерике утверждая, что в US Army едва ли не каждая полевая кухня оборудована КАЗ патамуштааниценятжизнисваихсалдатнетоштомы. Или путаю?

2. Бюджет МО не готов к тратам на "Афганит" для Т-90М (подозреваю что такая опция увеличит цену танка как бы не вдвое или даже больше);

цена Каз Трофи чуть больше сотки  тысяч убитых енотов .
да Афганит продвинутее , но не в 30-50 раз же .

. Говорить не положено, сюрприз будет (С)

скорее всего .
раньше писали что КАЗ будет с завода , тут может просто забыли дописать , или афтыри даже не знают что это такое и посчитали неважным .

The Trophy "Heavy" system costs around US$900,000 to mount on a Merkava Mk. IVM
(31 марта 2013).

тоже с  педивикии

После войны 2006 года было принято решение об оснащении танка «Меркава Mk.4» системой «Трофи» (следует отметить, что танк изначально имел возможность установки активной защиты, но вследствие недостаточного финансирования не оснащался ею). Танки с устанавленной системой Трофи обозначаются как «Меркава Mk.4M». Стоимость одной такой системы составляет 200 тыс. долл.

в других источниках точную цифру не называют , но тоже не намекает на миллионы

Стоимость одного танка «Меркаву Mk.4» составляет 3,7 млн долларов. КАЗ «Трофи» добавляет к этой сумме примерно 10%.

https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/tanki/izrailskij-merkava-5/


вот другой источник

Серийное производство танков, оснащённых КАЗ «Трофи» и получивших обозначение «Меркава Mk.4M», началось в конце 2008 года, а весной 2009-го они стали поступать в войска. На танке установлено 4 РЛС, обеспечивающих круговой обзор для КАЗ, её установка добавляет к стоимости танка 10 %, расчётная цена танка — 3,7 млн $ (на середину 2000-х); также имеется акустическое обнаружение огня снайперов. Стоимость «Трофи» — 0,2 млн $, масса при установке на Mk.4 — 771 кг.

https://soldat.pro/2018/06/30/tank-merkava-4/

в сети еще много источников ... устану приводить .

а 900 тыс баксов стоит не трофи . а работы по ее установке на американские танки

Армия США сделала важный шаг, приступив к оснащению танков своих строевых бронетанковых частей комплексами активной защиты (КАЗ). 28 сентября 2017 года контрактное командование армии США выдало подразделению General Dynamics Land Systems корпорации General Dynamics контракт стоимостью 9,899995 млн долл на оснащение комплексом активной защиты Trophy израильского производства основных танков M1A2 SEPv2 Abrams комплекта одной бронетанковой бригады (Armor Brigade Combat Team). Работы должны быть произведены к 29 марта 2019 года. Как можно понять, General Dynamics Land Systems должна по данному контракту осуществлять только установку, интеграцию и техническую поддержку систем Trophy, а стоимость закупки самих комплектов КАЗ в данный контракт не входит.

Хотя тут хз , это в другой новости  я читал что это будут первые 12 танков . вот тогда 900 тыс за установку . но в новости что я привел , пишут про бригадный комплект , а это емнип 87 танков .

The Trophy "Heavy" system costs around US$900,000 to mount on a Merkava Mk. IVM

Источник на иврите, на который ссылается Википедия. Здесь речь идет о 2,2 млн. шекелей за танкокомплект КАЗ "Трофи". По курсу на март 2013 года это $600 000.

Афганит продвинутее

"Афганит" не совсем КАЗ, точнее - больше чем КАЗ. Его комплекс РЛС, как пишут, предназначен не только для защиты своего носителя, но и для наступательных сценариев - для разведки, целеуказания, РЭБ и участвует в сетецентрическом обмене данными.
Возможно для наземной техники текущего поколения его возможности излишни, а "Арена" уже старенькая.

Источник на иврите, на который ссылается Википедия. Здесь речь идет о 2,2 млн. шекелей за танкокомплект КАЗ "Трофи". По курсу на март 2013 года это $600 000.

Там источник обычный сайт , как я понял это даже не крупное региональное СМИ . а так ,  полуновостной сайт . в тем же успехом и soldat.pro авторитетный источник .
а вот журнал Популярная механика очень даже авторитетный источник информации , и ссылается он на крупный военный интернет портал military.com где обозревали контракт по Трофи и фрагмент с Популярной механики
https://www.popularmechanics.com/military/weapons/news/a28576/us-army-tanks-to-get-active-protection-systems-by-2020/

According to the blog Below the Turret Ring, Trophy should be installed on all 80 or so tanks covered by the contract by March 2019, with a per unit price of $350,000 each.According to the blog Below the Turret Ring, Trophy should be installed on all 80 or so tanks covered by the contract by March 2019, with a per unit price of $350,000 each.

да и если в вести в гугель cost trophy heavy system подавляющее большинство источников так же пишут про 350тыс за штуку . хотя имхо это все из за одного и того же контракта .
но стоит отметить что 350 тыс это цена за которую закупают янки , а для израильской армии она обходится дешевле и имхо как раз те самые 200тыс баксов .
а про 600 тыс это возможно писали про первые мелкосерийные экземпляры . если это вообще правда .

"Афганит" не совсем КАЗ, точнее - больше чем КАЗ. Его комплекс РЛС, как пишут, предназначен не только для защиты своего носителя, но и для наступательных сценариев - для разведки, целеуказания, РЭБ и участвует в сетецентрическом обмене данными.

ну тут никто и не спорит , но у Афганита есть и недостатки , как КАЗ , а не РЭБ , он не защищает верхнюю полусферу , в отличие от Ветровки , и гранатометчику в городе на верхних этажах  похрен на все то что  делает Афганит .
ЗЫ коменты закончились , отвечу завтра .

но у Афганита есть и недостатки , как КАЗ он не защищает верхнюю полусферу

Здрасьте, приехали. Из чего такой вывод?

"Арена" уже старенькая.

Та Арена что с ведром-радаром над крышей да, старенькая, но Арена-М вроде норм, нет?

Я думаю многие когда говорят про КАЗ, имеют ввиду чисто систему для сбития атакующих ПТУР и РПГ. Афганит же далеко ушёл вперёд за рамки КАЗ.

Что ж, получается что современный КАЗ стоит относительно недорого и опытно-конструкторские работы ведутся, причем по гос. контрактам, а не на уровне инициативных разработок. Помимо Афганита это еще и Арена-М и Дрозд-2, который предполагает возможность установки не только на тяжелой технике, но и на легкобронированных образцах и даже автомобилях.

Ждем новостей.

По Афганиту  http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2159&p=15  комент №437
там документация с закупок и цена,опытная партия 12 ед =339 мил.руб только за электронику ,как я понял.
По Арене-М была тоже где то документация,там цена около 5 мил.р. за штуку.
У кого есть время и желание можете пролистать все ветки про Армату,12 тем в каждой по 1000 коментов,где то треп,где то документация и ссылки на фото,видео.

но и для наступательных сценариев - для разведки, целеуказания, РЭБ

Это скорее всего заблуждение. Слишком маленькая там площадь полотен РЛС. Соответственно, и радиус обнаружения целей там должен быть небольшим. Это не радиолокационные прицелы или полноценные разведывательные РЛС.

и участвует в сетецентрическом обмене данными.

Скорее речь идёт об обмене данными с другими защитными комплексами, установленными на танке через единую систему управления, чем о обмене между группой танков. Хотя и такой вариант исключать не стоит.

Здрасьте, приехали. Из чего такой вывод?

Потому что для защиты верхней проекции Т-14 и Т-15 используется комплекс оптико-электронного противодействия "Зонт". Кстати, Trophy тоже не может поражать боеприпасы, пикирующие под углом около 90 градусов. У его контрбоеприпасов угол подаём около 80–85 градусов.

Дрозд-2

У "Дрозда-2" уже мало шансов на серийное производство. По сути, вместо него и разрабатывали КАЗ "Штандарт" и "Афганит". Он устарел раньше, чем его смогли до ума довести.

Афганит же далеко ушёл вперёд за рамки КАЗ.

Просто под названием "Афганит" многие ошибочно подразумевают несколько систем защиты, объединённых через общую систему управления. Потому что кроме "Афганита" названий других комплексов не знают. Это сам "Афганит" с его радиолокационными датчиками, "Зонт" с оптическими датчиками, система электромагнитной противоминной защиты и подавления ракет с магнитометрическими взрывателями СПМЗ-2 и другие.

По Афганиту  http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2159&p=15  комент №437
там документация с закупок и цена,опытная партия 12 ед =339 мил.руб только за электронику

Естественно, что единичные опытные изделия будут стоить дорого. Посмотрим, какой будет цена, когда "Афганит" в серийное производство запустят. Вряд ли он будет сильно дороже КАЗ "Меиль Руах", а скорее дешевле, поскольку устроен проще. Ни механизмов перезаряжания, ни вращающихся боеприпасов с высокоточными приводами там нет.

Это скорее всего заблуждение

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18

Потому что для защиты верхней проекции используется комплекс  "Зонт"

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18

Просто под названием "Афганит" многие ошибочно подразумевают

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18

Потому что кроме "Афганита" названий других комплексов не знают

А, вон в чем дело-то оказывается, смысл слова "комплекс" в аббревиатуре КАЗ понимать не нужно. Геннадий знает (ТМ).

но у Афганита есть и недостатки , как КАЗ он не защищает верхнюю полусферу , в отличие от Ветровки , и гранатометчику в городе на верхних этажах

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18

Кстати, Trophy тоже не может поражать боеприпасы, пикирующие под углом около 90 градусов

Что же это за чудо-боеприпасы?
На каких именно этажах сидит гранатометчик? Странный вопрос,  правда?

А, вон в чем дело-то оказывается, смысл слова "комплекс" в аббревиатуре КАЗ понимать не нужно.

Есть несколько комплексов, которые объединены в систему защиты танка. И туда не только "Афганит" входит.

Что же это за чудо-боеприпасы?

Да любые боеприпасы с углом пикирования на цель около 90 градусов. Тот же "Гермес", или новые модификации "Гиль-2", или MMP. Для них всех заявлялась такая возможность.