Минобороны форсирует работу над двигателем для новых стратегических бомбардировщиков

В 2017 году «Туполев» уже сделал полноразмерный макет ПАК ДА, а первый полёт нового самолёта запланирован на 2025 год. Ожидалось, что случится это в 2019-2020 году, но возвращение в производство Ту-160 сместило сроки создания нового бомбардировщика.

По планам наземные отработки двигателя ПАК ДА на самолёте Ил-76 начнутся в конце 2020 года и завершатся к концу 2021 года. Полёты перспективного бомбардировщика должны начаться в 2022 году. 

так в 2022 или 2025? Если в 2020 планировали поднять пак да какой вообще смысл было тратить силы и средства на ту-160?

так в 2022 или 2025? Если в 2020 планировали поднять пак да какой вообще смысл было тратить силы и средства на ту-160?

должны были в 2022 но из-за ту-160 перенесли.
ту-160 элемент ядерной триады, он чуток другие чем пак-да задачи решает. дозвуковой пак-да будет ломать ПВО, топить АУГ и т.п.
видно опасаются, что пак-да как пак-фа, взлететь пол дела, потом еще 10 лет испытаний.

В 2017 году «Туполев» уже сделал полноразмерный макет ПАК ДА, а первый полёт нового самолёта запланирован на 2025 год. Ожидалось, что случится это в 2019-2020 году, но возвращение в производство Ту-160 сместило сроки создания нового бомбардировщика.

Но тут пришёл правильный Шойгу на смену неправильному Сердюкову вместо одного проекта деньги тратим на два параллельных, чего не позволяет себе никто и даже при гораздо лучшем финансовом положении.

Перспективный авиационный комплекс дальней авиации заменит стоящие на вооружении Ту-160, Ту-95 и Ту-22М3.

Ну и нафиг надо было тратить время и деньги на Ту-160?


Telnet

ту-160 элемент ядерной триады

Как и ПАК ДА.

он чуток другие чем пак-да задачи решает.

Да абсолютно те же задачи, только не будет у него этого бессмысленного сверхзвука, который снижает экономичность, продолжительность патрулирования (важно, чтобы не накрыли на аэродроме до взлёта - не нужно быстро долетать куда-то, важно выжить после удара по аэродрому), дальность полёта. Прорывать ПВО должны не носители, а боеприпасы - КР, ПКР.

видно опасаются, что пак-да как пак-фа, взлететь пол дела, потом еще 10 лет испытаний.

Если подняли бы в воздух в 19-м году ПАК ДА, то в 29-м приняли на вооружение, а могли бы и раньше, если бы Шойгу не ставил палки в колёса новой технике, как в случае с Су-57, про который вообще были разговоры, что он нафиг не нужен, мы обойдёмся 4-м поколением, а потом сразу к 6-му перейдём. Только Путин прогнул генералов и тут же заказали 76 штук Су-57.

По известным данным, первый полет первого из них запланирован на 2021 год с началом поставок в 2023 году.

Это ведь тоже по оптимистичным предположениям, а там, скорее всего, тоже затянется. Про сроки ПАК ДА:

российский стелс-бомбардировщик ПАК ДА (перспективный авиационный комплекс дальней авиации) должен пойти в серию в 2027 году. Предварительные испытания назначены на апрель 2023 года, а государственные — на февраль 2026-го. Об этом говорится в контракте КБ Туполева на выполнение опытно-конструкторской работы (ОКР) по созданию средств спасения экипажа новейшего "стратега", копия документа есть в распоряжении «Известий» [имеется в виду документ с сайта госзакупок].

Но это теперешние сроке, а не те, когда он должен  был подняться в воздух в прошлом или в этом году. В общем, если и раньше Ту-160М новой постройки окажется в строевых частях, то не сильно раньше, не принципиально, чем оказался бы ПАК ДА, если бы ему не помешал Ту-160М, отвлекая в том числе специалистов.

Совершенно глупая затея с этим Ту-160М. Не нужен ему сверхзвук был ещё в 80-е годы, когда он появился, а в конце 20-х годов и ещё позже - и подавно не преодолеть ему никакую ПВО, а может даже не взлететь с аэродрома, так как он будет уничтожен превентивным ударом. А вот ПАК ДА, который может висеть, как минимум, 30 часов в воздухе, мог бы выжить, так как его просто не было на аэродроме (ну какая-то часть их была в воздухе).

Как и ПАК ДА.

да ну. дозвуковой пак-фа пока выйдет на нужное расстояние ядерная война уже окончена будет. да и не факт что поднять сможет что-то размером со стратегическую кр.

Совершенно глупая затея с этим Ту-160М. Не нужен ему сверхзвук был ещё в 80-е годы, когда он появился, а в конце 20-х годов и ещё позже - и подавно не преодолеть ему никакую ПВО,

нормальная затея. L-диапазон в кромках крыльев уже реальность, всякие рофар не за горами. наверняка загоризонтные рлс много чего уже показывают. будет ли завтра пятое поколение, заточенное на невидимость лишь X-диапазоне актуальным - не факт. ставить весь банк на невидимость в X-диапазоне опасно. вполне может быть, что уже завтра скорость бомбера будет много полезней, чем такая невидиость.

Telnet

да ну. дозвуковой пак-фа пока выйдет на нужное расстояние ядерная война уже окончена будет.

Это как? Американские войска оккупируют всю Россию после того, как отутюжили ядрёными БЧ пока летит дозвуковой ПАК ДА?

да и не факт что поднять сможет что-то размером со стратегическую кр.

Конечно, факт.

ставить весь банк на невидимость в X-диапазоне опасно. вполне может быть, что уже завтра скорость бомбера будет много полезней, чем такая невидиость.

Ещё раз: преодолевать ПВО должны ракеты, а не их носители. То есть ему и не придётся даже пытаться преодолеть ПВО для стратегического удара, он не будет подлетать к РЛС ПВО, не надо ему это от слова совсем - дальности его КР по уши хватит для этого. Малозаметность ему совсем для другого - чтобы было не понятно где он патрулирует и каким маршрутом выдвигается к точке пуска своих КР. Кроме того, малозаметность понадобится для локальных неядерных войн со странами с устаревшей ПВО. Ну или вообще без ПВО - там тоже нужны бомберы. А скорость бесполезна - истребители всё равно летают ещё быстрей, а их ракеты и ракеты наземных ПВО - и подавно, они даже на гиперзвуке умеют летать, 2 Маха Ту-160 просто ни о чём. Да и догонять его не надо - перехватывать его будут на встречных курсах.

Ту-160 конечно быстрее долетит до точки пуска со своим сверхзвуком и успеет к началу ядерной войны. Правда, при форсажном расходе топлива, по дороге ему придется притормозить и дозаправить в воздухе еще одну железнодорожную цистерну керосина в течение примерно получаса на скорости 600 км./ч., вдобавок к двум, которые он должен принять на аэродроме до старта (что тоже не быстро), перед этим дождавшись далеко отставший дозвуковой самолет-заправщик. Но кому из диванных воинов интересны такие мелочи?

Шойгу враг?

Конечно нет, он знает клевые места на алтайских озерах и играет в хоккей, он - друг.

что агрегат должен обеспечивать выполнение полёта длительностью 30 часов, устойчиво работать при температуре воздуха от минус 60 до плюс 50 градусов

Силовая установка будет обладать тягой в 23 тонн-силы. Перспективный авиационный комплекс дальней авиации заменит стоящие на вооружении Ту-160, Ту-95 и Ту-22М3. 

Доработать редуктор НК-12 до уровня  передачи нагрузки 23тонны , замена соосных винтов на винтовентиляторы  с тягой 23тонны ...это наружная часть энергоустановки. И брать газогенератор НК-93 -это достаточно для создания мощности на валу 23-25тыс л.с. Этот самолёт тоже сможет висеть по 30часов.

Это как? Американские войска оккупируют всю Россию после того, как отутюжили ядрёными БЧ пока летит дозвуковой ПАК ДА?

а вот так. все решения давно приняты, груз приземлился. от того что пак-да все же вышел в точку и выпустил кр уже никому не интересно.
ту-160 же элемент триады, весь смысл которой повлиять на решения с той стороны. когда стороны уже обменялись ударами конвенционным оружием и перешли к мбр уже особого смысла от ракет с пак-фа нет. а вот в начальный период ту-160 в районе пуска, еще могут на что-то повлиять.

Ещё раз: преодолевать ПВО должны ракеты, а не их носители. То есть ему и не придётся даже пытаться преодолеть ПВО для стратегического удара, он не будет подлетать к РЛС ПВО, не надо ему это от слова совсем - дальности его КР по уши хватит для этого.

он не будет, подлетят истребители, которых забудут предупредить о невидимости пак-фа в некоторых диапазонах.
ту-160 это 2М скорость, ф-22 такую скорость лишь на форсаже развивает буквально на несколько минут.

Конечно нет, он знает клевые места на алтайских озерах и играет в хоккей, он - друг.

А Путин враг?

подлетят истребители,

Какие истребители? на расстояние в 3000 км? В какую точку?

Какие истребители? на расстояние в 3000 км? В какую точку?

ф-22. северней аляски, километров на 600. точно от куда имеет смысл выпускать кр по целям в глубине сша.

Ожидалось, что случится это в 2019-2020 году, но возвращение в производство Ту-160 сместило сроки создания нового бомбардировщика.

Статье минус за это. Вокруг этого проекта п-жа много, потому, что со стороны никто ничего толком не знает, включая "источники". Кто там чего "ожидал"?

Криворучко конечно может сильно стукнуть по столу и потребовать, но от этого бумажки вряд ли будут быстрее подписываться. Тендеры-фигендеры... Дело стоит. Бумаги где-то "ходят" по полгода. Потом их возвращают - правила изменились, переделывайте. Договор не заключен. Денег нет. Работы остановлены. Понаделали "интегрированных структур". Куча манагеров на одного конструктора, но все бумажки, включая договорные почему-то должен делать конструктор, ибо он хотя бы представляет себе предмет, и как, и что должно в нём крутиться. А манагеры только подписи подмахивают. Даже проконтролировать правильность написания самой бумаги не могут. Задолбало...

Ещё раз: преодолевать ПВО должны ракеты, а не их носители. То есть ему и не придётся даже пытаться преодолеть ПВО для стратегического удара, он не будет подлетать к РЛС ПВО, не надо ему это от слова совсем - дальности его КР по уши хватит для этого.

"Американские истребители перехватили шесть российских военных самолетов в международном воздушном пространстве к западу от штата Аляска и сопровождали их до тех пор, пока россияне не покинули район, прилегающий к воздушному пространству США. Об этом во вторник сообщили в Объединенном командовании ПВО Североамериканского континента (NORAD)."

Странно почему до Вас никак не дойдёт что противовоздушную оборону Североамериканского континента обеспечивают истребители при поддержке самолётов ДРЛО.

"CMDCAP (Cruise Missile Defense Combat Air Patrol), выполняющие задачи обнаружения носителей КР и их немедленного уничтожения. По опыту проводимых ВВС США учений, в состав таких групп должны входить два - четыре истребителя F-15C, самолет ДРЛО и управления Е-ЗА и два-три самолета-заправщика. Истребители барражировали парами на предполагаемых направлениях полета самолетов - носителей крылатых ракет и действовали по командам экипажа самолета ДРЛО на удалении до 3000 км от береговой черты."

Никаких вопросов по цитате не возникает, нет?

А скорость бесполезна - истребители всё равно летают ещё быстрей

Расскажите на какой скорости летают реактивные истребители с подвесными топливными баками и сколько минут. :)

северней аляски, километров на 600

Ну вот, Вы туда их пошлете, а Ту-160ые прилетят на 3000 км южнее. Я к чему? Никому глубинка их не нужна, основные промышленные города на побережье. Трудно будет их перехватить.

Шиза крепчает. С бывшего вице-премьера переключился на президента. Чел всю жизнь гадит по нарастающей, еще со школы. Везет стране, бодливым коровам рога не дают на небесах, иначе стране бы давно кердык.
Самая ценность Ту-160 это большой отсек и 40тн для оружия на новых принципах, которые позволят как и 90 лет назад прилететь и обратно в США, а не РЛС увидит.

Ну вот, Вы туда их пошлете, а Ту-160ые прилетят на 3000 км южнее. Я к чему? Никому глубинка их не нужна, основные промышленные города на побережье. Трудно будет их перехватить.

и я о том же. ту-160 перехватить и завтра будет трудно из-за скорости, а дозвуковому пак-да придется очень трудно, если новые технологии завтра обнулят невидимость.
делать ставку на один лишь пак-да и его невидимость - опасно.

и я о том же. ту-160 перехватить и завтра будет трудно из-за скорости, а дозвуковому пак-да придется очень трудно, если новые технологии завтра обнулят невидимость.
делать ставку на один лишь пак-да и его невидимость - опасно.

РОФАР уже проектируются . и через несколько лет стелс будет лишь пугалом для папуасов.

Самая ценность Ту-160 это большой отсек и 40тн для оружия на новых принципах

А-а-а!!!
Ту-160М - большой, блестящий, неимеющийаналогов, по глубокому искреннему убеждению народа летящий без устали 10000 км. со скоростью 2000 км. и 40 тоннами православной справедливости на борту на новых принципах.
Да, так лучше, гораздо лучше!

Это наша реальность, другой нет - все друзья, нет врагов, мы едины, никто никуда не уходит.

МОСКВА, 12 марта. /ТАСС/
Сложная ситуация в мире стала одним из факторов, почему президент России Владимир Путин согласился с аргументацией депутата Госдумы Валентиной Терешковой о количестве сроков пребывания на главном государственном посту. Об этом заявил журналистам в четверг пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Это тут причем!

да ну. дозвуковой пак-фа пока выйдет на нужное расстояние ядерная война уже окончена будет. да и не факт что поднять сможет что-то размером со стратегическую кр.

Вера в то что двигатели с тягой 23 тс будут стоять на дозвуковом самолёте, она такая вера. Два двигателя с тягой 23 тс - это взлётная масса дозвукового самолёта схемы "летающее крыло" до 250 тонн.

Для сравнения максимальная взлётная масса бомбардировщика B-2 170,6 тонн. Ожидаемая взлётная масса бомбардировщика B-21 не более 100 тонн.

Ожидалось, что случится это в 2019-2020 году, но возвращение в производство Ту-160 сместило сроки создания нового бомбардировщика.

https://rg.ru/2012/09/04/tank-site.html

"Для наших войск сейчас ускоренными темпами создается современный танк на основе унифицированного боевого модуля "Армата". Первый опытный образец, как ожидается, будет выпущен уже в 2013 году, а с 2015 года он должен начать поступать на вооружение",  - такие слова главкома приводит информагентство.

https://warsonline.info/aviatsiya/plani-postavok-istrebitelya-pak-fa-rossiyskim-vvs.html

В докладе сообщается о планах закупки первой партии из десяти ПАК-ФА до 2015 года, и если он пойдёт в серию - то ещё 60 самолетов в период между 2015 и 2020 гг. Сроки достаточно оптимистичные, если учитывать проблемы разработки, производства и освоение совершенно нового типа боевой машины. Существует вероятность увеличения срока принятия истребителя ПАК ФА на вооружение. Поэтому в ближайшие 10 лет, Су-35С будет оставаться самым современным истребителем российских ВВС.

Есть еще желание верить обещаниям и газетным ожиданиям?

Вот еще пример: https://rg.ru/2012/09/04/tank-site.html

МОСКВА, 27 фев — РИА Новости. Зенитная ракетная система средней дальности С-350Е "Витязь" поступит в войска РФ к 2016 году, сообщил в интервью РИА Новости заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии при президенте РФ Олег Бочкарев.

"По "Витязю" все идет нормально — завершаются положенные технические работы. Машина, однозначно, получилась просто великолепная — характеристики у нее потрясающие. Она в ближайшее время придет на вооружение. Должна была быть еще в 2014 году, но сдвинули немножко. К 2016 году она будет, обязана быть", — сказал Бочкарев.

Опоздание на шесть лет.

Пак ДА придёт на смену, ну разве Ту-95, чтобы летать вокруг США с дальнобойными ракетами на борту.
А сверхзвук для Ту-160М нужен для того, чтобы смыться после того, как он запустит свои ракеты. Если его вооружат Кинжалами, а не только Х101, то дистанция пуска ракет по авианосцу и его эскорту сократиться, но не настолько, чтобы он не успел улететь от истребителей, радиус которых меньше 1000 км.
Главное, чтобы было спутниковое целеуказание.

Главное, чтобы было спутниковое целеуказание

Его не будет

США себе оставят четыре"Д.Форда", по ним если для каждого держать 1 КА ежесуточно годами и 18 КА при выходе в Атлантику далее, то и все нормально. Но они козырять будут роботами(почти) 100 УДК с "Лайтингами"  и их потеря для них пофиг.

На МАКС-2009 генеральный директор компании "Туполев" Игорь Шевчук сообщил, что в 2009 году производитель заключил контракт с Минобороны на разработку и создание ПАК ДА. Его создание находится на этапе научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ.

Государственный контракт - не объект веры, это факт.

Ожидалось, что случится это в 2019-2020 году, но возвращение в производство Ту-160 сместило сроки создания нового бомбардировщика

Цитата, Имран сообщ. №25

Есть еще желание верить обещаниям и газетным ожиданиям?

Закон не запрещает - верьте во что хотите, например в то, что решение Шойгу от 2015 года о возобновлении производства Ту-160 никак не повлияло на срок создания ПАК ДА.

Вообще не вижу смысла расходовать более 25-30% ядерного боекомплекта в первые же часы ядерной заварухи.

Спустя дни и недели еще 15-20% можно применить намного эффективней, поняв, что надо добивать в инфраструктуре противника, а на что тратить бонбы как бы уже и без надобности. И сверхзвук там точно не нужен, полезней запасная ВПП и короткий взлёт.

А спустя месяцок могут нарисоваться новые "друзья", и 50...60% надо оставить, что бы быть готовыми заставить их удивляться. Плюс традиционных "друзей", вроде ляхов, финов, румын, болгар, японцев - тоже надо подвыпилить, во избежании. В центральной азии, не исключено, тоже могут возникнуть ребята с нездоровыми амбициями в наш адрес.

Сомневаюсь, что у нас есть сколько-либо продуманная стратегия (и уж точно не тактика) массового применения ЯО. И вряд ли есть "готовые к применению прям сейчас" группы доразведчиков  (с адекватными средствами связи) распределённых по территории и во флоте потенциальных и нынешних "партнёров".

Есть еще некоторая проблема в том, что лишить РФ ключевой производственной и военной инфраструктуры намного легче, чем СШП, не смотря на ощутимо бОльшую территорию. Из-за территориальной концентрации и того, что 70% нашей территориии для жизни в целом малопригодны, а потому используются только для добычи всяких кунштюков и поддержания жизни малопродуктивно мёрзнущего населения путём сжигания этих кунштюков за счёт карманов этого же самого населения.

Про ПВО только петь не надо, эту "проблему" нейтрализует само ПВО, первым же стратосферным ядерным взрывом, после которого оно несколько минут будет гарантированно слепым и еще сутки подслеповатым.

Откуда такие берутся?

Откуда такие берутся?

si vis pacem - para bellum