Войти

«Суперджет-100» и МС-21 производят много шума

3958
27
-1
Источник изображения: Фото: avid.ru

Летающие грабли последней модификации

Товарищ, следящий за выступлениями СМИ касательно гражданской авиации, то и дело огорчается: «Неймется вам, журналистам, дескать, все в нашей авиапромышленности не так. И самолеты в российском небе сплошь забугорные, своего ничего не выпускаем, и пилоты не те. А как же «Суперджет», который уже столько лет летает? А МС-21, главное событие МАКСа-2019?». Мне бы и согласиться с ним, ведь действительно, не так уж убог отечественный авиапром. Уже в ближайшее время к сертификационным испытаниям в Жуковском присоединится четвертый опытный МС-21. А к лету и пятый, завершающий опытную партию, уже с двигателями ПД-14 должен держать экзамен.

Далее долгожданное получение сертификата типа Росавиации, следом – валидация в EASA. Еще через год МС-21-300 увенчают сертификатом европейского авиарегулятора. Тогда же, как нам обещают, начнутся серийные поставки лайнера. Объявлены первые заказчики: «Аэрофлот», «ИрАэро», Red Wings. Но что-то все время мешает радоваться.

Известный в авиационном мире эксперт, близкий к руководящим чиновникам, тоскливо заметил: «Допустим, полетит, но куда? Где его ждут?». Другой остановил мои рассуждения о внушающем оптимизм подписании контрактов для продажи за рубеж следующей репликой: «Тебе это не напоминает авиановости совсем недавних времен? Продавать то, что по сути еще не взлетело? Помнится, до начала сертификации нашего многострадального «Суперджета», объявленного национальным достоянием, «Аэрофлот» в спешном порядке начал заключать контракты на их поставку с компанией ГСС. А сегодня более половины из них стоят у забора по причине отсутствия надлежащего послепродажного обслуживания. О срыве зарубежных контрактов на его поставку лучше не вспоминать. Похоже, нашим авиационным чиновникам главное прокукарекать, а там хоть трава не расти. При этом не вспоминают о том, что подобные громкие контракты, как правило, в реальности куда-то благополучно исчезают. Заказчики уходят в тень, предпочитая побыстрее забыть о скороспелом, не до конца продуманном решении».

“ Контракт лопнул, но создатели машины упорно заявляли, что производство SSJ увеличится в десять раз ”

Действительно, не хочется обижать наших партнеров из Азии, с Ближнего Востока, но порой их обещания серьезно опережают возможности. В результате возникает ситуация, в которой легко запутываются и заказчик, и изготовитель. Вспомним, что, например, в июле 2010 года сообщалось о подписании корпорацией «Иркут» твердого контракта на поставку аж полусотни самолетов МС-21-200 (на 150 пассажиров) и 25 МС-21-300 (на 181) с малайзийской компанией Crecom-25. Общая сумма контракта составляла 3,4 миллиарда долларов. Чиновники Минпромторга радостно потирали руки – поставку планировалось осуществить в 2016–2020 годах. Не прошло и пары лет, как малайзийская компания добилась перевода твердого контракта в опцион.

Самое время еще раз вспомнить историю продаж «Суперджета». Первый серийный SSJ 100 был поставлен армянской авиакомпании «Армавиа» в апреле 2011-го. Затем эти самолеты начал получать «Аэрофлот». Оптимизм вызывал контракт на поставку свыше сорока SSJ 100 индонезийским авиакомпаниям. Тяжелая катастрофа в Индонезии подорвала имидж отечественного авиапрома, контракт лопнул. Но создатели машины упорно заявляли, что производство SSJ увеличится в десять раз. На самом же деле «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС) так и не вышли на обещанный темп 60 лайнеров в год. Да еще эксплуатационные характеристики SSJ никак не оправдывали цену, заявленную изготовителем.

Как вспоминает независимый эксперт, экс-советник Министерства транспорта РФ Сергей Крутоусов, производственники тогда очень обнадеживали российское руководство: проект не потребует больших денег. Правда, потом их аппетиты резко возросли: «Суперджет» начинали как региональный лайнер, готовый заменить Ту-134 и Як-42, но потом почему-то залезли в магистральный проект. При этом отпихнули в сторону прекрасную машину Ту-324. То есть «Сухой» стал занимать туполевскую нишу. В результате – сумасшедший системный ущерб. Подставили и первых лиц государства, которые поверили, что на крыло встает новая отечественная техника.

Фото: artfile.me

Производители МС-21 не устают трубить, что лайнер станет уже вторым гражданским самолетом, который Россия собирается выпустить после развала СССР. С той разницей, что SSJ 100 с технической точки зрения просто современный лайнер, а МС-21 – новейший. Утверждают, что SSJ 100 своим появлением сделал решительный шаг к возвращению России имиджа мировой авиационной державы, проторив путь на зарубежный рынок для МС-21. Хвастунам из ГСС вторят вышестоящие лица. Хотя, как отмечают эксперты, налицо неопределенность и отсутствие четкого представления о том, какой именно самолет сегодня нужен России. Чиновников Минпромторга уже длительное время бросает в сторону то тесной кооперации с «Боингом» и «Эрбасом», то полной независимости и импортозамещения. Может, поэтому разговоры о МС-21 велись на протяжении всего первого десятилетия нашего века, а практическая (и то больше на словах) реализация проекта началась лишь недавно, когда наконец перешли к испытаниям отдельных конструкций будущего лайнера.

«Решение о работе над той или иной машиной в мое время принимал эксплуатант, а именно МГА, – вспоминает экс-замминистра гражданской авиации СССР, пилот первого класса Олег Смирнов. – Помню, как из двух фирм – ильюшинской и туполевской – выбирался изготавливаемый самолет. Министр Борис Бугаев твердо остановил свой выбор на Ту-154. И не потому, что его кто-то подталкивал сверху. Он исходил исключительно из интересов отрасли. Диктовал не производитель, как сегодня, когда он заранее кричит: «У нас лучший в мире самолет!», а эксплуатант».

Увы, у нынешнего отечественного производителя своя философия. Так, генеральный директор Иркутского авиазавода Александр Вепрев продолжает линию, прочерченную вышестоящим начальством, заявив недавно, что программа МС-21 выводит нашу авиационную промышленность на качественно новый уровень. Дальше из уст руководителя посыпались уже знакомые до боли цифры, похожие на лозунги: «По прогнозам специалистов, спрос в сегменте среднемагистральных самолетов до 2038 года в России составит не менее тысячи, а в мире – свыше 30 тысяч единиц». Но имен этих «специалистов» гендиректор не назвал, поэтому не у кого спросить, откуда известно, что самолет востребован, если до сих пор (уже пятый год) Росавиация не может решить проблему создания в своих кабинетах службы сертификации.

“ Чиновников бросает в сторону то тесной кооперации с «Боингом» и «Эрбасом», то полной независимости ”

Вопрос не праздный. Напомним, что в конце 2015 года правительство РФ приняло постановление об изъятии права выдавать сертификаты типа для эксплуатируемых в стране воздушных судов у Межгосударственного авиационного комитета (МАК) и передаче его Росавиации. Тогда многие эксперты осторожно намекали: может, не стоит торопиться с этим, пока в Росавиации нет подразделения, имеющего квалификацию для проведения сертификации аэронавигационного оборудования? А просчитали ли инициаторы реформы, как воспримут документы нового органа авиавласти других стран, ведь у МАКа действуют многолетние соглашения по этому поводу с 75 государствами и 19 международными организациями? В результате могут возникнуть проблемы при сертификации новых образцов авиатехники. Как в воду глядели – в Росавиации нужный орган до сих пор не создан, хотя руководитель ведомства Александр Нерадько все эти годы успокаивает: поводов для волнения нет. И даже позволил себе уж совсем недипломатично выразиться насчет прежних сертификатов: «Фантики» от МАКа нелегитимны». Дошло до того, что в 2017 году Минтранс обвинил Росавиацию в том, что она проводит сертификационный и лицензионный контроль авиакомпаний зачастую формально, а процедуры не отвечают требованиям закона. В Генпрокуратуре сочли, что «нерезультативные проверки и ненадлежащее выполнение контрольных функций носят системный характер». ГП выявила «многочисленные факты» решений Росавиации, когда компании соответствовали нормам Федеральных авиационных правил, несмотря на «нестабильное финансово-экономическое состояние и неплатежеспособность». Поднимался вопрос об увольнении с должности Александра Нерадько, но у тогдашнего премьера Дмитрия Медведева это требование не находило поддержки. А в конце прошлого года теряющий терпение гендиректор Ростеха Сергей Чемезов направил президенту России Владимиру Путину письмо с просьбой согласовать сертификацию российской авиатехники с использованием международных договоров, имеющихся у МАКа. Это необходимо для выполнения одной из приоритетных задач Ростеха – роста поставок наших воздушных судов на международные рынки, пишет Чемезов. Пока время работает, увы, не на продвижение нашего новейшего самолета.

Необходимый комментарий генерального директора российско-европейской консалтинговой компании «РЕК Аэроспейс», главного конструктора признанного лучшим в мире самолета-амфибии Бе-200 Александра Явкина: «Время от начала проекта до первого полета у А320 – около трех лет, у МС-21 – 15. Время от первого полета до получения сертификата типа у А320 – один год. У МС-21 период не определен, но явно будет больше. Кстати, свыше года на международную сертификацию потребовалось даже для укомплектованного зарубежными двигателями и в основном импортным оборудованием SSJ 100. Его прямой конкурент Embraer 190 стал обладателем сертификата типа FAA всего через три дня после получения сертификата типа в Бразилии.

Дальнейшие комментарии излишни…


Анатолий Журин

Газета "Военно-промышленный курьер", опубликовано в выпуске № 3 (816) за 28 января 2020 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
16.01.2014
Самолетостроение - итоги 2013 года
23.05.2012
Неясные перспективы «Суперджета»
26.08.2011
Юбилейный МАКС, часть 1
15.12.2009
Когда время дороже денег
25.11.2009
Три года, три дивизиона, три вывода
27 комментариев
№1
29.01.2020 04:17
Как говорится не в бровь,а в глаз : просто в авиации и космосе сразу виден результат "деятельности" мягко говоря "неквалифицированых" лиц руководства из родственников,"своих",лояльных кому-то там,с мебельных фабрик ! И в этой системе "своих" нет виновных,там всё по кругу,а следовательно путь к прогрессу,совершенству закрыт!
0
Сообщить
№2
29.01.2020 05:58
Цитата, Александр008 сообщ. №1
руководства из родственников,"своих",лояльных кому-то там,с мебельных фабрик ! И в этой системе "своих" нет виновных,там всё по кругу,а следовательно путь к прогрессу,совершенству закрыт!
Совершенно согласен
0
Сообщить
№3
29.01.2020 10:02
Цитата, q
Дальнейшие комментарии излишни…
как и оценка компетентности "экспертов"...всё что надо знать про мировой рынок ГА так это, что 70% рынка это Северная Америка(читай США)...США на свой рынок, без производства на своей территории, не пускают...через это Бомбардье потерял независимость, вынужден был слиться с Аэрбасом, либо платить 70% пошлину...

нет рынка сбыта для любого российского проекта в ГА...все проекты наши будут вот такими унылыми...негде их окупать...не могут они тягаться ни с Боингом, ни с Аэрбасом на рынке...

а уж про труп Ту324 уже вообще феерия...закапайте уже труп этой "стюардессы" ...ну или вспомните какой замечательный ту204 закапал МС21...и про тот труп тоже забудьте после этого...
+1
Сообщить
№4
29.01.2020 10:15
Какой-то вонючий наброс а не статья. Всё собрали от МАК до Ту-324 (?!) Что хотел сказать автор? Видимо это:
Цитата, статья
... ведь действительно, не так уж убог отечественный авиапром. ...
- вот под этим "девизом" этот текст и написан, со ссылками на не названых и "независимых экспертов"...
0
Сообщить
№5
29.01.2020 10:23
Цитата, Peter Tsk сообщ. №4
- вот под этим "девизом" этот текст и написан, со ссылками на не названых и "независимых экспертов"...
)) да ладно...уж Вы точно знаете всех "не названных и независимых"...и я знаю...и все кто хоть сколько то интересуются темой знают...все эти самозваные эксперты Гос. Думы по вопросам авиации всем хорошо известны как облупленные...только теперь они стесняются уже подписываться под своими "экспертными мнениями"...
0
Сообщить
№6
29.01.2020 12:02
Акты дефекации таких вот дефекационных журналистов ещё и кто-то регулярно оплачивает,  вместо того чтобы этому кому-то остудить свой воспалённый пукан свечами релиф из аптеки.
0
Сообщить
№7
29.01.2020 12:15
Конечно,такие редкие журналисты ставят под угрозу  финансовые потоки на провальные ,но бесконечные проекты, переделки,доводки,полеты на Луну с нового космодрома, а на выходе бесконечный перенос и бесконечный минус!
-2
Сообщить
№8
29.01.2020 18:50
Цитата, А.С.Б. сообщ. №3
а уж про труп Ту324 уже вообще феерия...закапайте уже труп этой "стюардессы"
Разверните мысль пожалуйста - что в проекте Ту-324 вызывает столь острую истерическую реакцию, в чем заключается "феерия" и в чем Вы не согласны с автором?
Цитата, q
... производственники тогда очень обнадеживали российское руководство: проект не потребует больших денег. Правда, потом их аппетиты резко возросли: «Суперджет» начинали как региональный лайнер, готовый заменить Ту-134 и Як-42, но потом почему-то залезли в магистральный проект. При этом отпихнули в сторону прекрасную машину Ту-324. То есть «Сухой» стал занимать туполевскую нишу. В результате – сумасшедший системный ущерб. Подставили и первых лиц государства, которые поверили, что на крыло встает новая отечественная техника.

Статье поставил "минус" за непрофессиональный "форумный" стиль изложения и главное, не понял - какую мысль выражает статья, о чем она? Показалось что "много шума" производит сам автор.
+2
Сообщить
№9
30.01.2020 01:31
Я бы концентрировался на военных грузовых самолетах. Армия в них нуждается. Очень тяжело конкурировать с Boeing и Airbus в пассажирском секторе. Россия не совок, свои самолеты закупать в приказном порядке не получится. Как не хорош МС21, но это пока не проверенный самолет. Посмотрите что 737 MAX случилось.
0
Сообщить
№10
30.01.2020 12:41
gvinpin
Цитата, gvinpin сообщ. №9
Россия не совок, свои самолеты закупать в приказном порядке не получится.
Для этого можно вводить протекционистские  меры, защищающие своих производителей: снижать налоги своим производителям, давать льготные кредиты тем, кто будет закупать  самолёты, а то и субсидировать, что производителей, что потребителей, вводить повышенные пошлины на импортные самолёты, если есть их отечественные аналоги - и без приказов можно обойтись. На западе ведь примерно так и делают - почему бы и в РФ не делать так? США вон блокируют даже деятельность ВТО (блокируют избрание новых судей аппеляционного суда, старые уже старые и ушли на пенсию - нет кворума), считая, что там принимаются неудобные для них решения.
+7
Сообщить
№11
30.01.2020 14:02
Цитата, q
На западе ведь примерно так и делают - почему бы и в РФ не делать так?
если говорить реально, то это будет стоить десятки ярдов баков на десятки лет...дорого это, двигать хай-тек на рынок...да ещё и политика дополнительным риском(...уныло, короче, с перспективами...
-2
Сообщить
№12
30.01.2020 14:29
А.С.Б.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №11
десятки ярдов баков на десятки лет
Ну это как-то чтоб уж совсем шоколадно было, наверно можно и попроще, подешевле варианты найти. Хотя бы просто повысить пошлины на импортные самолёты того же класса, к примеру, снизить налоги пользователям отечественных авиалайнеров, не обязательно выделять субсидии.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №11
политика дополнительным риском
Это дело в любом случае будет и у нас, вроде как, должны быть ответные санкции? Вот и обкладывать боинги и арбузы этого класса повышенными пошлинами.
+1
Сообщить
№13
30.01.2020 15:38
Цитата, Враг сообщ. №12
Хотя бы просто повысить пошлины на импортные самолёты того же класса, к примеру, снизить налоги пользователям отечественных авиалайнеров, не обязательно выделять субсидии.
всё бы это работало, если бы наш внутренний рынок был более ёмкий...но все мировые производители даже региональников, в разное время, отказались от локализации производства своих самолётов в РФ...это плохой признак...ёмкость нашего рынка не достаточная...

попробовать защищать наш внутренний рынок может и не плохая идея, но придётся преодолевать оппозицию наших АК...они хотят летать на иномарках, и шантажируют повышением цен...
0
Сообщить
№14
30.01.2020 17:27
А.С.Б
Цитата, А.С.Б. сообщ. №13
если бы наш внутренний рынок был более ёмкий
А чем тут недостаточная ёмкость мешает? Её можно и расширить, развивая региональные перелёты, а не только через Москву (даже из Сибири в Сибирь ведь летают через Москву - маразм), развивая лоукостеры, ведь население у нас небогатое в основном. В советские времена "Аэрофлот" же был крупнейшей авиакомпанией мира и при этом очень мало летая за рубеж. Если попрёт на внутреннем рынке, то и на внешнем протолкнуть будет проще, как минимум во страны с которым во всяких союзах состоим, впрочем SSJ не только им продавали. Куда-нибудь в Иран, КНДР, Кубу, Венесуэлу, в общем страны под западными санкциями можно продавать, если им запад не продаёт (само собой, надо чтоб там не было американских комплектующих). Военным тоже можно продавать: делать из МС-21 ДРЛО, заправщики, может транспортники - даже если туда не лезет какая-то техника (грузовики, БМД), то есть ведь наверно и малогабаритные грузы, людей, личный состав можно возить в том числе, какие-то медицинские делать варианты, командные пункты, разведчики, базовую патрульную, противолодочную авиацию быть может. Главное импортозаместить там всё.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №13
придётся преодолевать оппозицию наших АК...они хотят летать на иномарках, и шантажируют повышением цен...
Это, я так понимаю, относится в к устаревшим авиалайнерам, к ещё советским разработкам - потому и не хотят, что всякие Ил-96, Ту-204/214 больше жрут топлива, дороже в обслуживании и оттого шантажируют. В случае с МС-21 такого быть уже не должно, да и с SSJ вроде тоже. Нет? Я ж не предлагаю всё подряд своё пропихивать, а только новейшие разработки, которые конкурентоспособны.
+3
Сообщить
№15
30.01.2020 17:37
Наш внутренний рынок недостаточно емкий чтобы стать якорным для самолетов класса CR929, для Ту-324/414 - SSJ А220 - МС-21 - нормально. Плюс Иран, плюс при желании найдутся рычаги для стран ТС.
Цитата, Враг сообщ. №14
заправщики, может транспортники - даже если туда не лезет какая-то техника (грузовики, БМД), то есть ведь наверно и малогабаритные грузы, людей, личный состав можно возить в том числе
Сколько ж напоминать, выкладывать картинки и описывать возможности многофункциональных транспортно-топливозаправочных самолетов типа KC-46 и A330 MRTT, идеальной платформой для которых служит крупный пассажирский лайнер??!
Такое ощущение, что у части аудитории просто не включается восприятие и память по принципу "раз у РФ нет такого класса самолетов - значит их вообще нет".
Наибольшая модификация МС-21 послужит отличной базой для такого самолета, причем будет значительно дешевле западных аналогов, чьи характеристики для многих потенциальных потребителей избыточны.
+4
Сообщить
№16
30.01.2020 18:11
Цитата, Враг сообщ. №14
А чем тут недостаточная ёмкость мешает?
защита рынка же не самоцель...пусть через протекционизм попытаемся выдавить Боинг и Аирбас...но мало денег у нас на рынке, чтоб окупалось разработка-испытания-сертификация-послепродажное обеспечение отечественных проектов...

вот у Китая рынок большой и ёмкий...как маркер - Аирбас расположил производство...верный признак что рынок перспективный и достаточный для размещения производства на территории Китая...вот Китай и защищает свой внутренний рынок, так как есть реальные аргументы вынудить производителей размещать своё производство внутри страны...не разместите, будем делать свои  и окупим за счёт внутреннего рынка...Аирбас вот напугали...профит в виде производства в Китае получили...

Цитата, Враг сообщ. №14
к ещё советским разработкам - потому и не хотят, что всякие Ил-96, Ту-204/214 больше жрут топлива, дороже в обслуживании и оттого шантажируют. В случае с МС-21 такого быть уже не должно, да и с SSJ вроде тоже. Нет?
топливо там не самое главное...нужны схемы финансирования - лизинг под низкий процент...

и не менее важное...ППО...послепродажное обеспечение...самолёт может ломаться, это не грех...грех на рынке, что его не могут моментально отремонтировать...а это целое искусство...+огромные запасы доступных запчастей...в идеале, в аэропортах базирования самолётов...всё это стоит больших денег...и тут замкнутый круг...без большого парка самолётов такое ППО не обеспечить(не окупится)...без такого ППО авиакомпании приобретать такие самолёты не желают...

у иномарок всё это есть, +большой вторичный рынок...у наших этого ничего нет...

Цитата, Враг сообщ. №14
Куда-нибудь в Иран, КНДР, Кубу, Венесуэлу, в общем страны под западными санкциями можно продавать, если им запад не продаёт
ну продавать это сильно сказано...плюс их АК всё равно нужно ППО, за которые они не в состоянии заплатить...
0
Сообщить
№17
30.01.2020 18:58
Цитата, Враг сообщ. №14
Главное импортозаместить там всё
Импортозамещение МС-21 идет полным ходом. Неполный список:

24 января 2020 г.
Комплекс бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО) российского производства для самолёта МС-21 планируется создать до конца 2023 года.

26 ноября 2019 г.
Поступление МС-21 в 2021 году - шесть машин, в 2022 году - 12 машин, в 2023 году - 25 машин. К 2025 году выход на 72 машины в год.

8 августа 2019 г.
Каменск-Уральский литейный завод холдинга «Технодинамика» благодаря новому токарному центру с ЧПУ сможет производить колёса для самолётов МС-21.

24 июля 2019 г.
ОНПП «Технология» им. А.Г. Ромашина приступило к НИОКР по разработке нового остекления для кабин пилотов самолётов МС-21. Применение инновационных материалов позволит увеличить динамическую прочность остекления в полтора раза и снизить его массу на 15% по сравнению с аналогами.

7 июля 2019 г.
На совещании по выполнению производственных программ Иркутского авиазавода вице-премьер Юрий Борисов заявил, что наложен запрет на поставку композиционных материалов, используемых при производстве крыла для самолёта МС-21. Кроме того, заблокированы поставки титанового крепежа, машин для выкладки сухой углеродной ленты и другого оборудования.
Минпромторгом России совместно с корпорацией "Иркут" разработан и выполняется комплекс мероприятий по замене иностранных композиционных материалов и ряда комплектующих изделий на российские аналоги. "Это позволит обеспечить технологическую независимость производства самолётов МС-21 от "санкционной" продукции.

02 июля 2019 г.
Авиастроительная корпорация «Иркут» приобретёт по программе импортозамещения кресла пилотов для 100 серийных среднемагистральных самолётов МС-21 на один млрд руб. Единственным поставщиком комплекта из 200 кресел стало ООО «СП «Автоматика» из подмосковного Долгопрудного.

28 июня 2019 г.
В Перми изготовлено 16 двигателей ПД-14: два из них, предназначенные для лётных испытаний МС-21, в апреле этого года были переданы корпорации «Иркут».

10 сентября 2018 г.
Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ, входит в Ростех) ведёт работу над созданием бортового комплекса обороны для среднемагистрального лайнера МС-21.

26 июля 2018 г.
Холдинг "Технодинамика" проводит опытно-конструкторскую разработку комплектующих для самолёта МС-21. Предприятие уже подготовило эскизный и технический проекты, а также рабочую конструкторскую документацию для гибких трубопроводов в огнестойком исполнении с защитным покрытием и модулей гидравлических фильтров.

25 июля 2018 г.
Саратовский электроприборостроительный завод имени Серго Орджоникидзе (СЭЗ), выпускающий авионику для военных, транспортных и гражданских самолётов и израильская компания ORBIT Communication Systems обеспечат телекоммуникационным и навигационным оборудованием среднемагистральный самолёт МС-21. Израильская фирма готова локализовать производство и выпускать оборудование в России, а саратовский завод возьмёт на себя гарантийное и постгарантийное обслуживание этой продукции.

21 марта 2018 г.
Проект серийного производства шасси самолёта МС-21 на НОАО "Гидромаш" (Нижний Новгород) получит господдержку в размере 592,2 млн рублей.

26 мая 2016 г.
Гидроцилиндры производства холдинга "Технодинамика" успешно прошли первый этап ресурсных испытаний открытия/закрытия фюзеляжной створки передней и основной опоры шасси для МС-21.
+6
Сообщить
№18
31.01.2020 01:37
Цитата, BorSch сообщ. №15
Наибольшая модификация МС-21 послужит отличной базой для такого самолета, причем будет значительно дешевле западных аналогов, чьи характеристики для многих потенциальных потребителей избыточны.
Вот и прекрасно, почему бы ее не делать параллельно с гражданским самолетом?
+1
Сообщить
№19
31.01.2020 09:52
А.С.Б.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №16
защита рынка же не самоцель...
Да это понятно, но ведь и так уже производят годы как SSJ, на подходе МС-21, Ил-112 (наверно можно сделать и пассажирский вариант? как было с Ан-24 и Ан-26), а затем и совместный с китайцами дальнемагистральник - уж, как минимум, надо ими наводнить собственный рынок, чтобы на нём подавляющим большинством были эти наши самолёты, как в своё время было у советского "Аэрофлота". Но у нас, почему-то до сих пор очень мало SSJ - как-то вяло пропихивают их на собственный рынок даже, слишком вяло. Рынок у нас может и не самый большой, но всё же не такой уж и маленький, если его развить, так будет крупнейшим в Европе. У нас ведь беда с лоукостерами, в Европах они гораздо лучше развиты и летают там за 20 евро с их в разы бОльшими зарплатами. Чего бы нам не сделать аналогичные цены, а то и ниже, ведь у нас своя нефть, топливо у нас дешевле, зарплаты ниже - перевозки должны быть дешевле. Если посмотреть на сайте https://www.flightradar24.com сколько самолётов воздухе над Европой и сколько над РФ - это ж удручает. А это, очевидно, из-за слишком дорогих для россиян полётов, которые мало того, что не не лоукостерные почти все, так ещё и через Москву надо лететь, что многократно увеличивает стоимость перелётов - отсюда и рынок у нас очень маленький, хотя мог бы быть в разы бОльшим.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №16
и не менее важное...ППО...послепродажное обеспечение...самолёт может ломаться, это не грех...грех на рынке, что его не могут моментально отремонтировать...а это целое искусство...+огромные запасы доступных запчастей...в идеале, в аэропортах базирования самолётов...всё это стоит больших денег...и тут замкнутый круг...
Он так и будет замкнутым, если ничерта не делать и уповать на него. Уж внутри своей страны, где нет таможенных барьеров, для начала можно было бы и отработать, отточить всё это, затем и в далёких мексиках начнёт лучше получаться.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №16
ну продавать это сильно сказано...
Когда снял было Обама санкции с Ирана они ведь кинулись заключать контракты - могли бы и с нами, если бы в SSJ не было американских комплектующих, могли бы и МС-21 закупать, Ил-112, Ил-114, если бы они уже были готовы, но им пришлось обращать свой взор на совсем не дружественный им Запад.
+1
Сообщить
№20
31.01.2020 10:15
Цитата, Враг сообщ. №19
Ил-112 (наверно можно сделать и пассажирский вариант? как было с Ан-24 и Ан-26)
При наличии Ил-114 - не надо. Самолёт тех же массагабаритов, что и Ил-112, но имеет гораздо более удобный для пассажирского варианта фюзеляж, а второй соответственно для грузового.
+1
Сообщить
№21
31.01.2020 10:15
Цитата
В январе 2016 года власти Ирана сообщили о планах закупки более 200 самолётов Boeing и Airbus. Это решение связывали с отменой санкций США и Евросоюза в результате заключения ядерной сделки 2015 года, которые не позволяли Исламской Республике закупать пассажирские лайнеры, а также запчасти к ним, чтобы модернизировать свой сильно изношенный воздушный флот. В декабре того же года стало известно о заключении контракта на покупку 80 самолётов между национальным авиаперевозчиком Iran Air и компанией Boeing. Сумма сделки составляла около $ 16,6 млрд.
Вкусный пирог? А это только один маленький Иран, который гораздо меньше (и по населению - 81 миллион там) и бедней, чем Россия.
+2
Сообщить
№22
31.01.2020 10:18
Цитата, Враг сообщ. №19
Он так и будет замкнутым, если ничерта не делать и уповать на него. Уж внутри своей страны, где нет таможенных барьеров, для начала можно было бы и отработать, отточить всё это, затем и в далёких мексиках начнёт лучше получаться.
ну ярды баков на десятки лет...и всё получится...кто будет финансировать склады запчастей?...а уж тем более в "мексиках"...и даже отработать внутри страны это одно, а в мексиках это намного сложнее...
Цитата, Враг сообщ. №19
Когда снял было Обама санкции с Ирана они ведь кинулись заключать контракты
но так ничего и не купил Иран...ни у нас, ни на Западе...санкции вот никак не мешают Ирану поддерживать свой парк...покупают б/у...покупают запчасти б/у...на б/у никакие санкции не распространяются...авиакомпании Ирана не могут воспользоваться амерскими схемами финансирования(лизингом)...вот и нет у них контрактов ни с Боингом, ни с Аирбасом...амеры их от SWIFT отключили...платить Иран не в состоянии, даже если бы и хотел...а расплачиваться золотом-нефтью Иран не особо то и хочет...
-1
Сообщить
№23
31.01.2020 10:18
Цитата, Враг сообщ. №21
Вкусный пирог?
и сколько реально купили?
-1
Сообщить
№24
31.01.2020 14:50
А.С.Б.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №22
ну ярды баков на десятки лет...и всё получится...кто будет финансировать склады запчастей?
На десятки лет для РФ это не так уж и много для бюджета - вполне подъёмные деньги. Тем более, что будет не просто потрачено, а и отдача от всего этого будет: это и независимость, это и рабочие места с зарплатами и как у производителей, так и у авиакомпаний, аэропортов, это и налоги с них со всех, это проценты по кредитам для банков, это и престиж страны, производящей конкурентоспособную продукцию, особенно если пойдёт на экспорт, а покупать станут охотней, если будут видеть в деле всё.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №22
..а уж тем более в "мексиках"...и даже отработать внутри страны это одно, а в мексиках это намного сложнее...
Боинги с арбузами ведь из такого же теста как и мы и они не пользуются иноплатентыми технологиями тут. На своей стране отточим - отточим и на мексиках, тем более, что какой-то опыт даже уже есть, не с нуля начинать надо, проблемы уже известны - нужно лишь искать пути их решения, что-то где-то оптимизировать.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №22
но так ничего и не купил Иран...ни у нас, ни на Западе...
Так потому что санкции опять включили и европейцы вынуждены были тоже их поддержать, так как американцы поставили их перед выбором: или вы с ними продолжаете работать, или вы с нами продолжаете работать - очевидно, что работать с США выгодней и гораздо. У нас не купили по причине слишком большого количества импорта в наших SSJ и в том числе американских комплектующих, на что американцы поставили свой запрет. МС-21 не купили - он ещё не готов, дальнемагистральник - и подавно не готов. Ил-112, Ил-114 тоже не производим пока. Продавать нечего, кроме Ту-204/214, которые хреноватый вариант на сегодняшний день.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №22
амеры их от SWIFT отключили...платить Иран не в состоянии, даже если бы и хотел...а расплачиваться золотом-нефтью Иран не особо то и хочет...
Ну можно ещё рублями платить )) Наши ж хвалятся, что с Индией так было, к примеру - там ведь тоже санкции на продажу оружия и CAATSA.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №23
и сколько реально купили?
Ещё не вечер, ещё может и купят, особенно если санкции останутся, а нам удастся импортозаместить хотя бы все американские комплектующие.



forumow
Цитата, forumow сообщ. №20
При наличии Ил-114 - не надо. Самолёт тех же массагабаритов, что и Ил-112
Цитата
В первой половине 1990-х годов КБ имени Ильюшина был предложен укороченный вариант Ил-114 под рабочим названием Ил-112. Воплощения проект не получил и в дальнейшем индекс 112 перешёл к совершенно другому самолёту — военно-транспортному Ил-112В, разработка которого началась в начале 2000-х годов.
Судя по этой фразе, это не совсем тех же массогабаритов самолёты.

Цитата
Ил-112В — перспективный российский лёгкий транспортный самолёт нового поколения; предназначен для замены самолётов Ан-24 и Ан-26. К выпуску планируется в модификации для военно-транспортной авиации (Ил-112В). Может эксплуатироваться на небольших малооборудованных аэродромах, имеющих как бетонированные, так и грунтовые покрытия взлётно-посадочных полос.
А судя по этой фразе, это замена не только для транспортного Ан-26, но и, потенциально, для пассажирского Ан-24. Просто пока делают только транспортный вариант.
0
Сообщить
№25
31.01.2020 16:38
Цитата, q
На десятки лет для РФ это не так уж и много для бюджета - вполне подъёмные деньги.
ну никто и не говорит, что в принципе не возможно...просто это должно быть достаточно высоким приоритетом в стране...а пока, этого нет...
Цитата, q
На своей стране отточим - отточим и на мексиках
ну в нашей стране это один порядок цифр, а в мескиках по все миру - это уже другой порядок цифр...ясно, что начинать надо с внутреннего рынка, но энтузиазма никто не испытывает так как он очень уж маленький...
Цитата, Враг сообщ. №24
Так потому что санкции опять включили и европейцы вынуждены были тоже их поддержать, так как американцы поставили их перед выбором: или вы с ними продолжаете работать, или вы с нами продолжаете работать - очевидно, что работать с США выгодней и гораздо.
ну если нашим единственным конкурентным преимуществом будет только не подчинение амерским санкциям...то это как то не достаточный довод...санкции сегодня есть, завтра нет...пройдёт майдан в Тегеране или Каракасе...и всё...

и главное...ППО...к нашим самолётам оно не прилагается...а АК без него самолёты возьмут разве за даром...
Цитата, Враг сообщ. №24
Ну можно ещё рублями платить )) Наши ж хвалятся, что с Индией так было, к примеру - там ведь тоже санкции на продажу оружия и CAATSA.
))...ну если бы на лизинговые компании выдавали в рублях под приемлемый процент, то может кто и заинтересовался бы...но валюта наша уж больно волатильна...с такими валютными рисками низкой ставки не получить...

да и в самолётах наших полно импортных ПКИ и систем...за рубли продавать и наши производители не обрадуются...
0
Сообщить
№26
01.02.2020 11:22
Цитата, gvinpin сообщ. №18
Вот и прекрасно, почему бы ее  не делать параллельно с гражданским самолетом?
Очень надеюсь, что так и будет. Представители МО заявляли, что следят за развитием программы МС-21 и рассматривают возможность его применения для своих нужд, но, видимо не желая брать на себя дополнительные риски, к предметным переговорам приступят после реализации гражданского проекта и его успешного импортозамещения.

Правда вот конкретно про транспортно-топливозаправочную модификацию пока официальных высказываний не звучало. Здесь видятся несколько основных препятствий:
1.
Принципиальное решение о постановке на снабжение нового, ранее не использовавшегося в ВВС РФ типа вспомогательного многофункционального грузового/пассажирского/медицинского/топливозаправочного (в воздухе и на земле) воздушного судна:

2.
Уменьшение потребности в и без того неликвидном Ил-76, на перезапуск производства которого государство уже потратило гигантские ресурсы;
3.
Транспортно-топливозаправочный самолет на базе 80-ти тонного МС-21-300 скорее всего будет недостаточно эффективен по предназначению, нужны более тяжелые модификации со взлетной массой 100-120 тонн, а это новые увеличенные двигатели, крыло и шасси. Конструктивно такой потенциал в МС-21 заложен, да и на коммерческом рынке варианты с увеличенной дальностью и вместимостью востребованы. Так что смысл есть, хотя это не самая ближняя перспектива.
4.
Очевидная кмк необходимость создания следующего поколения комплекса воздушной дозаправки, с оборудованием интегрированным внутрь фюзеляжа и высоким уровнем автоматизации, взамен подвесных комплексов УПАЗ разработки еще 1970-х годов. Это тоже дело небыстрое и недешевое. Для начального этапа реализации такого проекта как нельзя лучше подходит Ту-204 - как по своему типоразмеру, так и по наличию находящегося на хранении многочисленного парка б/у коммерческих самолетов.

Хотел бы "подкинуть" разработчикам  идею о компоновке и размещении носовой штанги дозаправки, об этом далее, с картинками :)
+1
Сообщить
№27
23.02.2020 21:52
Компания "Гражданские самолеты Сухого" прекратила деятельность 17 февраля 2020 г., не дожив до своего 20-летия три месяца. Теперь производством самолетов Superjet 100 занимается филиал корпорации "Иркут" с обезличенным названием "Региональные самолеты".
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 06.04 04:24
  • 26
Мишустин предложил сконцентрировать до 2024 года закупки авиа- и автотехники, рассчитанные в рамках госпрограммы вооружений до 2027 года
  • 06.04 03:17
  • 76
Как разбить лоб «Абрамсу»
  • 06.04 01:29
  • 89
Страна не работает до 30 апреля
  • 05.04 23:43
  • 89
Рогозин заявил о готовности России к запуску многоспутниковых орбитальных группировок
  • 05.04 19:22
  • 1
Индия: Модернизация Су-30МКИ превратит истребитель в основу ВВС
  • 05.04 19:00
  • 1
Frankfurter Allgemeine Zeitung (Германия): тест на коронавирус по-русски
  • 05.04 14:02
  • 3
Разведка США проинформировала Белый дом о занижении Китаем данных по заражённым коронавирусом
  • 05.04 13:44
  • 106
Корабль SpaceX лопнул
  • 05.04 13:31
  • 2
БМП К-17 "Бумеранг", как и танк "Армата", сможет сбивать бронебойные снаряды
  • 05.04 11:51
  • 1
Михаил Горбачев: никто больше не может спрятаться
  • 05.04 01:40
  • 48
Названа доля зарубежной электроники в ГЛОНАСС
  • 05.04 01:37
  • 2050
Как насчёт юмористического раздела?
  • 04.04 22:44
  • 53
Новый способ ведения боя
  • 04.04 18:08
  • 117
Десантники-штурмовики получили новейшие ПТРК "Корнет" с тепловизорами
  • 04.04 16:58
  • 86
Ка-52М вооружат ракетой с дальностью 100 километров