Войти

Rheinmetall модернизирует системы "Скайгард" неназванного зарубежного заказчика

3518
22
0
Радиолокационная система ПВО Oerlikon Skyguard III
производства немецкой компании Rheinmetall Defense.
Источник изображения: armyrecognition.com

ЦАМТО, 20 декабря. Компания Rheinmetall объявила о подписании с неназванным зарубежным заказчиком контракта на проведение модернизации разработанных ею систем противовоздушной обороны.

Стоимость контракта, который в настоящее время вступил в силу, составляет около 120 млн. евро. Поставки по контракту планируется начать в третьем квартале 2020 года.

Соглашение предусматривает выполнение работ по модернизации состоящих на вооружении заказчика систем ПВО "Скайгард" с целью повышения их боевой эффективности. Помимо прочего, модернизированные системы будут обладать улучшенными возможностями по противодействию БЛА. Заказ также включает поставку запасных частей, технической документации, современных боеприпасов и обучение личного состава.

Можно предположить, что контракт является следствием атаки крылатых ракет и беспилотных летательных аппаратов на нефтяные объекты Саудовской Аравии 14 сентября.

Как сообщалось, состоявшие на вооружении ВС Саудовской Аравии средства ПВО, в т.ч. производства Rheinmetall, не смогли перехватить ни один из 18 БЛА, поразивших нефтяной комплекс в Абкаике. Судя по спутниковым снимкам, на момент атаки объект защищали комплексы "Скайгард" компании Rheinmetall с двумя спаренными 35-мм пушками GDF.

Ранее представители компании неофициально сообщали, что ожидают рост спроса на свои системы в связи с сентябрьским инцидентом. Поэтому потенциальными заказчиками модернизации, помимо ВС Саудовской Аравии, могут стать Бахрейн, Кувейт, Оман, Египет и Объединенные Арабские Эмираты, на вооружении которых также имеются различные варианты комплекса "Скайгард".

Как сообщал ЦАМТО, последняя версия зенитного артиллерийского комплекса ближнего действия семейства "Скайгард", "Скайгард-3", предназначена для борьбы с воздушными целями на малых и предельно малых высотах, а также перехвата некоторых типов реактивных, артиллерийских и минометных боеприпасов.

В состав базовой версии "Скайгард-3" входят пункт управления огнем "Скайгард-3", позволяющий одновременно управлять зенитным огнем до четырех огневых средств поражения, включая пусковые установки ЗУР ближнего действия, 35-мм спаренные буксируемые автоматические зенитные артиллерийские установки Oerlikon GDF007 Twin Guns, буксируемые дистанционно управляемые зенитные артиллерийские установки башенного типа "Револьвер Ган" Mk.2 и их комбинации.

Для повышения эффективности перехвата целей в качестве средства поражения в комплексе могут применяться 35-мм снаряды AHEAD (Advanced Hit Efficiecy And Destruction) с готовыми поражающими элементами и программируемым электронным взрывателем.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
22 комментария
№1
23.12.2019 05:32
Нужно что то типа этого:

Условно уже танки почти научили сбивать подкалиберные,а тут ракеты бомбы бпла.И плотность огня будет решать.
0
Сообщить
№2
23.12.2019 12:08
Цитата, неравнодушный сообщ. №1
И плотность огня будет решать.
Наоборот. Сейчас в мире преобладает тенденция к снижению скорострельности ЗАК, увеличению калибра и переходу на снаряды с программируемым подрывом на траектории. А в перспективе могут перейти на управляемые снаряды с полуактивными лазерными и тепловизионными ГСН. Многоствольные ЗАК/ЗРПК типа "Центуриона" или китайского LD-2000 остаются редкими и малочисленными.
0
Сообщить
№3
23.12.2019 19:52
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
Наоборот. Сейчас в мире преобладает тенденция к снижению скорострельности ЗАК, увеличению калибра и переходу на снаряды с программируемым подрывом на траектории. А в перспективе могут перейти на управляемые снаряды с полуактивными лазерными и тепловизионными ГСН. Многоствольные ЗАК/ЗРПК типа "Центуриона" или китайского LD-2000 остаются редкими и малочисленными.
Только вот стоимость таких систем ни хера не камельфо.Не говоря о том что на видео 20мм вроде снаряды как раз осколочные,с подрывом.
"
Первые установки Centurion C-RAM были развёрнуты в Ираке летом 2005 года. Они защищали «Зелёную зону» в Багдаде общей площадью около 10 км ², территорию в районе международного аэропорта, известную как Camp Victory, авиабазу Балад и британские стационарные объекты в Южном Ираке. К 2008 году на иракской территории имелось более 20 артиллерийских комплексов «Центурион». Представитель корпорации Raytheon в интервью Navy Times заявил, что огнём 20-мм защитных артиллерийских комплексов было уничтожено 105 баллистических целей и примерно 2/3 из них – это миномётные мины. В ходе боевого применения выяснилось, что один ЗАК способен прикрыть территорию площадью 1,3 км². Как сообщается, в сентябре 2008 года было дополнительно заказано ещё 23 установки Centurion C-RAM. Помимо Ирака «Центурионы» защищали американские объекты в Афганистане.Исходя из опыта боевого применения Centurion C-RAM, Корпус морской пехоты США заказал мобильный вариант на шасси четырёхосного полноприводного 14-тонного автомобиля Heavy Expanded Mobility Tactical Truck (HEMTT). В феврале 2019 года компания Raytheon объявила о подписании соглашения на поставку зенитных артиллерийских комплексов «Фаланкс» в наземной версии. Общая стоимость контракта составила $205,2 млн. Полностью контракт должен быть исполнен к 27 декабря 2023 года.
"

Так что я все же считаю что имеет место создать подобную систему,кстати взгляните на морской Панцирь,да и вообще все морские системы ближней ПВО это скорострельные.
Вопрос лишь в каком калибре и масса габаритных размерах.

В идеале конечно 30мм,учитывая заявление о расширении линейки боеприпасов с дистанционным подрывом,и с улучшением в виде пластиковых поясков которые повысят ресурс стволов,что для такой системы не менее важно.

Но это системы должны прикрывать колоны и маленькие группы,тогда огон будет вестись можно сказать прямо по ним,а это повысит эффективность огня.

Да и БПЛА создаст проблем и существенно урежет вертушки.

Ну конечно "Деривацию" нужно доводить и смотреть что выйдет.
+1
Сообщить
№4
25.12.2019 14:31
Цитата, неравнодушный сообщ. №3
Только вот стоимость таких систем ни хера не камельфо.
Вы хотите сказать, что у многоствольных мелкокалиберных ЗАК, выпускающих по одной цели сотни вольфрамовых или урановых БОПС и ОФС с программируемым подрывом, стоимость будет "комильфо"? :)

Цитата, неравнодушный сообщ. №3
Не говоря о том что на видео 20мм вроде снаряды как раз осколочные,с подрывом.
На сколько я знаю, программируемые взрыватели для таких мелкокалиберных ОФС есть только у США. У нас скорее всего меньше чем для 30-мм снарядов программируемые взрыватели разрабатывать не будут. Слишком это сложно и дорого. Да и эффективность 20-мм снарядов с подрывом на траектории вызывает вопросы. От 20-мм и 25-мм гранат с аналогичным взрывателем в США отказались.

Цитата, неравнодушный сообщ. №3
Первые установки Centurion C-RAM были развёрнуты в Ираке летом 2005 года.
За 15 лет этих ЗАК закупили всего порядка 50–60 единиц в рамках двух контрактов. К 2023 году хотят докупить ещё не более 10–15 штук по третьему. Для сравнения ЗРПК по программе IM-SHORAD с одноствольными 30-мм пушками только в рамках первого контракта хотят закупить 144 штуки. А могут и ещё контракты в будущем заключить.

Цитата, неравнодушный сообщ. №3
Общая стоимость контракта составила $205,2 млн.
Где-то по 15–18 миллионов за штуку. Это "комильфо" или не очень? :)

Цитата, неравнодушный сообщ. №3
кстати взгляните на морской Панцирь,
Ещё в СССР на "Кортик" глядели. АО-18 пытались установить на "Шилки". Но они оказались слишком не надёжными в условиях сильного запыления.

Цитата, неравнодушный сообщ. №3
Вопрос лишь в каком калибре и масса габаритных размерах.
А какие у нас есть варианты, кроме 30 мм? Не 57 мм же? :)

Цитата, неравнодушный сообщ. №3
Но это системы должны прикрывать колоны и маленькие группы
Для стрельбы в движении ракеты предпочтительнее пушек. На них меньше влияет неточность из-за вибраций и раскачивания.

Цитата, неравнодушный сообщ. №3
Ну конечно "Деривацию" нужно доводить и смотреть что выйдет.
Уже видно, что альтернативы ЗАК-57 нет. Даже если УАС для него не смогут сделать. "Шилки" срочно нужно заменять. Они уже на столько морально устарели, что ни какие модернизации не помогут. А у ЗАК-57 наклонная дальность поражения МФС по последним заявлениям до 10 км. Ни одна пушка меньшего калибра столько не обеспечивает. Ну и 2А38М обязательно нужно электромагнитными программаторами оснастить. Это расширит возможности "Панцирей" и "Тунгусок" против мелких БПЛА.
0
Сообщить
№5
26.12.2019 01:22
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №4
Вы хотите сказать, что у многоствольных мелкокалиберных ЗАК, выпускающих по одной цели сотни вольфрамовых или урановых БОПС и ОФС с программируемым подрывом, стоимость будет "комильфо"? :)
Стоимость надежно работающей системы по типу "Деривация" и действительно работающей как ПВО или большего калибра,думаю вполне таки.И опять смотря с чем сравнивать стрелять урановыми или даже вольфрамовыми не на флоте особой нужды нет.Так как сбивать придется не ПКР.И по итогу мы будем иметь:более высокие требования по точности для одноствольной,а как следствие более дорогие боеприпасы.
Цитата, q
На сколько я знаю, программируемые взрыватели для таких мелкокалиберных ОФС есть только у США. У нас скорее всего меньше чем для 30-мм снарядов программируемые взрыватели разрабатывать не будут. Слишком это сложно и дорого. Да и эффективность 20-мм снарядов с подрывом на траектории вызывает вопросы. От 20-мм и 25-мм гранат с аналогичным взрывателем в США отказались.
Тут речь шла о том что на видео такие и есть,не о том что нам нужно.Или то что мы можем.Учитывая что такая система все же работает плотностью огня.В идеале как я и сказал 30ка,но там опять вопрос какая масса получиться.
Цитата, q
За 15 лет этих ЗАК закупили всего порядка 50–60 единиц в рамках двух контрактов. К 2023 году хотят докупить ещё не более 10–15 штук по третьему. Для сравнения ЗРПК по программе IM-SHORAD с одноствольными 30-мм пушками только в рамках первого контракта хотят закупить 144 штуки. А могут и ещё контракты в будущем заключить.
Только на забугорном "панцыре" пушка это средство самообороны,а не средство поражения ПВО.Весь акцент целиком и полностью смещен на ракетное вооружение.
А сравнивать все же не уверен что имеет смысл,ведь "центурион" строго объектовая ПВО,для баз.А указанная вами ПВо все же для сопровождения колон.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №4
Где-то по 15–18 миллионов за штуку. Это "комильфо" или не очень? :)
Для них да,мы еще посмотри по какой цене они свои "панцири" клепать будут,как бы не вышло дороже.Туда суют ракеты по 100 тыс.зелени за штуку.Хотят лазер сунуть.Секторные РЛС.Пока рано говорить.
Цитата, q
А какие у нас есть варианты, кроме 30 мм? Не 57 мм же? :)
Да хоть начиная от 12,7 ЯкБ-12,7..........потом ГШ-6-23 23мм...........а там и 30мм
Вопрос только в том что сбивать и на какой высоте будет.В калибре 12,7мм это будет бороться только с боеприпасами а не носителями.И опять же с не тяжелыми боеприпасами.

23мм вроде не плохо,но вот 30ка куда более сегодня распространена и ожидается пополнение снарядов с пластиковыми поясами а это повысит живучесть пушки в разы.
Цитата, q
Для стрельбы в движении ракеты предпочтительнее пушек. На них меньше влияет неточность из-за вибраций и раскачивания.
Но есть несколько но,система работает в ближней зоне,а если и поставить толковую стабилизацию то и проблемы пропадут.Ведь огонь будут вести условно в ее квадрат,и ракеты снаряды будут лететь в нее.И чем ближе тем выше шансы сбить.
0
Сообщить
№6
26.12.2019 02:38
Цитата, неравнодушный сообщ. №5
И опять смотря с чем сравнивать стрелять урановыми или даже вольфрамовыми не на флоте особой нужды нет.
При перехвате миномётных мин и реактивных снарядов есть.

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
И по итогу мы будем иметь:более высокие требования по точности для одноствольной,а как следствие более дорогие боеприпасы.
С учётом более мощных многофункциональных снарядов с программируемым взрывателем требования к точности будут выше как раз для мелкокалиберных многоствольных артсистем.

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
В идеале как я и сказал 30ка,но там опять вопрос какая масса получиться.
Вот и я говорю, что для нас других вариантов нет.

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
Только на забугорном "панцыре" пушка это средство самообороны,а не средство поражения ПВО.
Откуда Вы это знаете, для чего они пушки хотят использовать? Может тоже для поражения всяких мелких БПЛА на которые ракеты по 100–500 тысяч долларов жалко тратить?

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
Весь акцент целиком и полностью смещен на ракетное вооружение.
В таком случае пушку бы вообще из требований исключили. Однако они ещё и лазерную пушку малой мощности в дополнение к автоматической хотят.

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
Для них да,мы еще посмотри по какой цене они свои "панцири" клепать будут,как бы не вышло дороже.
Естественно дороже. IM-SHORAD уже чуть ли не в 40–50 миллионов оценивают. Но это не отменяет факта малочисленности закупок "Центурионов".

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
Да хоть начиная от 12,7 ЯкБ-12,7..........потом ГШ-6-23 23мм...........а там и 30мм
И ГШГ-7,62, и ЯкБ-12,7, и ГШ-6-23, и ГШ-6-30/АО-18 неоднократно пытались приспособить к наземной технике. Однако все эти попытки закончились провалом из-за низкой надёжности при воздействии пыли. Так что потребуется новая конструкция многоствольной пушки с электрическим приводом вращения блока стволов. Стоит ли возиться с такой сложной разработкой, если уже есть работающая А-220М, сомневаюсь.

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
В калибре 12,7мм это будет бороться только с боеприпасами а не носителями.
Уже пробовали в СССР, Великобритании, США из многоствольных пулемётов ПТУР сбивать. Ни чего не вышло. Вряд ли при ещё одной попытке вдруг выйдет.

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
И опять же с не тяжелыми боеприпасами.
В них ещё попасть нужно. А в пулю калибра 12,7 мм даже США программируемый взрыватель на текущем этапе развития технологий не засунут.

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
23мм вроде не плохо,
Опять же, у нас нет под этот калибр программируемых взрывателей нет и не предвидится.

Цитата, неравнодушный сообщ. №5
Но есть несколько но,система работает в ближней зоне,а если и поставить толковую стабилизацию то и проблемы пропадут.
Я и не утверждал, что проблема для пушек не решаемая. Только для ракет решить её проще за счёт их управляемости на траектории. Да и дальность перехвата у них выше будет, а значит можно успеть перехватить больше целей. В общем, это весьма сложные задачи. На мелкокалиберные автоматические пушки я бы сильно не рассчитывал.
0
Сообщить
№7
26.12.2019 19:15
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
При перехвате миномётных мин и реактивных снарядов есть.
Любая мина и артснаряд пробиваеться пулей 12,7 только в путь.Знаю так как стреляли.
Цитата, q
С учётом более мощных многофункциональных снарядов с программируемым взрывателем требования к точности будут выше как раз для мелкокалиберных многоствольных артсистем.
Спорно,осколки как раз не имееют достаточно энергии,значит нужно фугасное воздействие.Ведь бороться нужно не с пехотой,а калибр 57 не позволит реализовать высокоэнергичные осколки.
А многоствольная система сама по себе создает рассеивание,а плотность и длинные очереди только повышают шансы.Не говоря о том что снаряд с воздушным подрывом работает по разным целям и многоскоростным и тут нужна очень высокая точность определения в пространстве как снаряда так и цели.Это очень огромная сложность!
Цитата, q
Откуда Вы это знаете, для чего они пушки хотят использовать? Может тоже для поражения всяких мелких БПЛА на которые ракеты по 100–500 тысяч долларов жалко тратить?
По тому что я в армии уже не раз видел как в составе подразделения боролись с имитаторами БПЛА в виде воздушных шаров,и вы будете удивлены как это оказывается сложно,и достигается только путем огня целого подразделения.И я говорю о 30мм  пушках и 12,7мм пулеметах.То есть какой ни будь БПЛА летящий прямо на вас вы собьете.
Цитата, q
В таком случае пушку бы вообще из требований исключили. Однако они ещё и лазерную пушку малой мощности в дополнение к автоматической хотят.
Вы путаете свои позжелания и реальность,этот панцирь еще и работает по наземным целям,на него хэлфаеры ставят.И пушка для самозащиты и борьбы с наземными целями,любая задрипанная машина имеет оружие самообороны,любая сау не создана для боя,но на ней есть пулеметная установка.
Цитата, q
И ГШГ-7,62, и ЯкБ-12,7, и ГШ-6-23, и ГШ-6-30/АО-18 неоднократно пытались приспособить к наземной технике. Однако все эти попытки закончились провалом из-за низкой надёжности при воздействии пыли. Так что потребуется новая конструкция многоствольной пушки с электрическим приводом вращения блока стволов. Стоит ли возиться с такой сложной разработкой, если уже есть работающая А-220М, сомневаюсь.
Тут вы путаете проблемы ЯкБ опять таки основные были перегрев и проблемы с подачей ленты.А для наземной техники она была зачастую избыточна.Так ГШГ снова появляется на Баги.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Уже пробовали в СССР, Великобритании, США из многоствольных пулемётов ПТУР сбивать. Ни чего не вышло. Вряд ли при ещё одной попытке вдруг выйдет.
Проблемы были со скоростью реакции,а самое главное по ограничениям в габоритах и массе.Как вы видете на танке миниган радар оптический канал запас патронов и это все еще должно быстро вращаться и иметь стабилизацию.И еще быть надежно.Как КАЗ это полностью пока не эффективно.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
В них ещё попасть нужно. А в пулю калибра 12,7 мм даже США программируемый взрыватель на текущем этапе развития технологий не засунут.
Выше уже говорил плотность огня,длина очереди,рассеивание и тот факт что огонь ведется в направлении установки,повышают шансы кратно.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Опять же, у нас нет под этот калибр программируемых взрывателей нет и не предвидится.
И не надо,вы уперлись в программируемый взрыватель,но он не для такой системы нужен.Тут достаточно самоликвидатора поставить.
А как появиться действительно надежно работающий дистанционный подрыв тогда и одноствольной системой можно обойтись без плотности огня.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Я и не утверждал, что проблема для пушек не решаемая. Только для ракет решить её проще за счёт их управляемости на траектории. Да и дальность перехвата у них выше будет, а значит можно успеть перехватить больше целей. В общем, это весьма сложные задачи. На мелкокалиберные автоматические пушки я бы сильно не рассчитывал.
Ракеты есть ракеты,вот стоили бы они как снаряды и производились хотя бы в половину такого же объема тогда и разговора не было.
0
Сообщить
№8
26.12.2019 20:15
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
Многоствольные ЗАК/ЗРПК типа "Центуриона" или китайского LD-2000 остаются редкими и малочисленными

Как говорят, каждому свое.
Многоствольные скорострельные автоматы имеют большую секундную производительность и наиболее применимы для поражения скоростных, зачастую бронированных, целей.
Для БЛА нужна точная пушка, способная поразить медленную легкую цель одиночным выстрелом осколочным снарядом.  Поскольку таких целей может быть несколько, нужна соответствующая скорострельность.
0
Сообщить
№9
27.12.2019 15:58
Цитата, неравнодушный сообщ. №7
Любая мина и артснаряд пробиваеться пулей 12,7 только в путь.Знаю так как стреляли.
Речь не о пробивании, а о попадании. Пробить корпус снаряда или мины и достаточно тяжёлый или скоростной осколок сможет. Из мелкокалиберной автоматической пушки попасть в снаряд или мину проще, чем из пулемёта. Дальность, высота поражения настильность траектории разные.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
Спорно,осколки как раз не имееют достаточно энергии,значит нужно фугасное воздействие.
Зависит от мощности заряда ВВ в снаряде. И если энергии не хватает, то можно массу ГПЭ увеличить. А проще это сделать в снаряде более крупного калибра.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
а калибр 57 не позволит реализовать высокоэнергичные осколки.
С чего бы это? По сравнению с каким калибром? 76 мм?

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
А многоствольная система сама по себе создает рассеивание,а плотность и длинные очереди только повышают шансы.
Если они такие замечательные, то почему большинство разработчиков отдают предпочтение одноствольным системам?

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
Это очень огромная сложность!
Эта задача уже решена.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
По тому что я в армии уже не раз видел как в составе подразделения боролись с имитаторами БПЛА в виде воздушных шаров,и вы будете удивлены как это оказывается сложно,и достигается только путем огня целого подразделения.
Для меня нет ни чего удивительного в сложности поражения таких целей. Именно для этого и разрабатывают специальные АСУ, радиолокационные и оптико-электронные системы наведения, снаряды с программируемыми взрывателями, лазерные дальномеры повышенной точности. А стрелять всем массово примерно в сторону цели, авось кто-то случайно и попадёт – это экстенсивный подход к решению задачи.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
То есть какой ни будь БПЛА летящий прямо на вас вы собьете.
Опять же не факт. Если системы наведения или точность оружия не отвечает минимальным требованиям для поражения заданной цели, то можно в неё так и не попасть, пока она не долетит или пока боекомплект не закончится.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
Вы путаете свои позжелания и реальность,этот панцирь еще и работает по наземным целям,на него хэлфаеры ставят.
Это не мои пожелания, а заказчика в лице военного руководства армии США. Лично я считаю, то установка ПТУР Hellfire конкретно на IM-SHORAD – это ошибочное решение. У них и так боекомплект не превышает 8 ЗУР, а его ещё и уполовинивают.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
И пушка для самозащиты и борьбы с наземными целями,любая задрипанная машина имеет оружие самообороны
А какое оружие самообороны у "Тунгуски" или "Панциря-С1"? Пушки, ракеты? Откуда Вы знаете, что пушку на IM-SHORAD не собираются для профильных задач поражения воздушных целей использовать?

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
Тут вы путаете проблемы ЯкБ опять таки основные были перегрев и проблемы с подачей ленты.
Там целый комплекс проблем был. И с перегревом, и с заеданием лент, и с загрязнением. Факт в том, что отечественные авиационные и морские многоствольные пулемёты и пушки показали низкую приспособленность для использования на наземной технике. Вот изначально разработанная для наземной техники 2А28М зарекомендовала себя хорошо.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
А для наземной техники она была зачастую избыточна.
Была бы избыточна, не пытались бы установить их на наземную технику многократно. Значит потребность в таком оружии всё же была. Или, как минимум, заинтересованность.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
Так ГШГ снова появляется на Баги.
Опять же в виде опытного экземпляра, который не факт, что пойдёт в серию. Да и "Багги" для подразделений ССН – не та техника, которая будет производиться в больших количествах.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
Выше уже говорил плотность огня,длина очереди,рассеивание и тот факт что огонь ведется в направлении установки,повышают шансы кратно.
Естественно повышают. Но не гарантируют эффективности. В особенности по сложным целям.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
И не надо,вы уперлись в программируемый взрыватель,но он не для такой системы нужен.Тут достаточно самоликвидатора поставить.
А самоликвидатор чем поможет при поражении малоразмерных целей, которые чрезвычайно сложно поразить прямым попаданием? Как раз для этого программируемые взрыватели и разработали. Есть ещё дистанционные командные взрыватели, но они менее эффективны.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
А как появиться действительно надежно работающий дистанционный подрыв тогда и одноствольной системой можно обойтись без плотности огня.
Уже появился на 57-мм снарядах. Скоро должен появиться на 30-мм. Поэтому и не разрабатывают у нас многоствольных мелкокалиберных ЗАК.

Цитата, неравнодушный сообщ. №7
Ракеты есть ракеты,вот стоили бы они как снаряды и производились хотя бы в половину такого же объема тогда и разговора не было.
Стоимость одной ракеты нужно сравнивать не со стоимостью одного снаряда, а стоимость количества ракет, необходимых для поражения заданного типа цели, с количеством снарядов, необходимых для поражения аналогичной цели. Да и разницу в скорости износа ствола пушки и пусковой установки ракет тоже учитывать стоит. И эта стоимость вполне может оказаться дешевле у ракет, а не снарядов.

Цитата, leonbor12 сообщ. №8
Для БЛА нужна точная пушка, способная поразить медленную легкую цель одиночным выстрелом осколочным снарядом.
Поэтому видимо и разрабатывают большинство новых ЗАК с одноствольными пушками.
0
Сообщить
№10
27.12.2019 22:12
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №9
Если они такие замечательные, то почему большинство разработчиков отдают предпочтение одноствольным системам?
Какие большинство разработчиков?!?!?Везде стоят скорострельные спаренные системы.А на флоте огромное разнообразие шестиствольной 30мм арты.У нас пока ни одной артсистемы одноствольной способной выполнять задачи ПВО.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №9
А самоликвидатор чем поможет при поражении малоразмерных целей, которые чрезвычайно сложно поразить прямым попаданием? Как раз для этого программируемые взрыватели и разработали. Есть ещё дистанционные командные взрыватели, но они менее эффективны.
Тем что потом на головы людям не будут сыпаться снаряды с неба.Обеспечение безопасности.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №9
Стоимость одной ракеты нужно сравнивать не со стоимостью одного снаряда, а стоимость количества ракет, необходимых для поражения заданного типа цели, с количеством снарядов, необходимых для поражения аналогичной цели. Да и разницу в скорости износа ствола пушки и пусковой установки ракет тоже учитывать стоит. И эта стоимость вполне может оказаться дешевле у ракет, а не снарядов.
Нужно сравнивать с ценной поражаемой цели,иначе с тем же успехом можно сбивать мины за пару тысяч ракетами стоимостью в 10 раз превышающей.А потом идет сравнение эффективности и сравнения стоимости между разными путями решения проблемы.
0
Сообщить
№11
28.12.2019 16:07
Цитата, неравнодушный сообщ. №10
Везде стоят скорострельные спаренные системы.
Вы наверное путаете установку двух или более одноствольных пушек на ЗАК с многоствольными пушками вроде 2А38М, ГШ-23М, ГШ-30К, ГШ-6-30 и так далее. Большинство сейчас ставят именно одноствольные автоматические пушки. Наши ЗАК-57, американские IM-SHORAD, M-SHORAD Bradley, корейские К30 Biho, китайский FK-1000, SA-2, германские MANTIS и Skyranger, европейские Rapidfire, итальянские B1 Draco и многие другие.

Цитата, неравнодушный сообщ. №10
А на флоте огромное разнообразие шестиствольной 30мм арты.У нас пока ни одной артсистемы одноствольной способной выполнять задачи ПВО.
У нас уже создали модификацию боевого модуля "Байкал" для катеров и корабельную А-220М. Да и одной Россией мир не ограничивается. Полно и морских ЗАК с одноствольными пушками разрабатывают.

Цитата, неравнодушный сообщ. №10
Тем что потом на головы людям не будут сыпаться снаряды с неба.Обеспечение безопасности.
Даже древний осколочно-фугасно-зажигательный снаряд 3ОФ8 имеет взрыватель А-670М с самоликвидатором. Чем это при перехвате малоразмерных целей поможет?

Цитата, неравнодушный сообщ. №10
Нужно сравнивать с ценной поражаемой цели,иначе с тем же успехом можно сбивать мины за пару тысяч ракетами стоимостью в 10 раз превышающей.
При чём тут цена цели? Если Вам на голову падает обычная мина, то Вы её сбивать не будете? Подождёте пока противник дорогую самонаводящуюся мину запустит? Цели придётся сбивать в любом случае. И в ряде случаев ракетами это можно будет сделать дешевле, чем снарядами. Нужно это учитывать. А обычная миномётная мина или неуправляемый реактивный снаряд всегда будут стоить дешевле, чем их поражение. Тут даже лазеры не помогут. Потому что стоимость выстрела мощного лазера, способного уничтожать за считанные секунды толстокорпусные мины и снаряды тоже не будет низкой.
0
Сообщить
№12
30.12.2019 05:26
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
Вы наверное путаете установку двух или более одноствольных пушек на ЗАК с многоствольными пушками вроде 2А38М, ГШ-23М, ГШ-30К, ГШ-6-30 и так далее. Большинство сейчас ставят именно одноствольные автоматические пушки. Наши ЗАК-57, американские IM-SHORAD, M-SHORAD Bradley, корейские К30 Biho, китайский FK-1000, SA-2, германские MANTIS и Skyranger, европейские Rapidfire, итальянские B1 Draco и многие другие.
Ни чего я не путаю,а конкретный факт,в таких системах главное плотность огня по этому там стоят спаренные автоматические пушки.Опять же видимо из расчета надежности или других причин.
А то что щас начали "Деривацию" вы на этом и ангажируете.Предыдущий опыт и несовершенство поставили в свое время крест на таких одноствольных системах.Только щас и реанимировать начали,и вот подождем что будет на выходе.А пока очень большие сомнения.
Цитата, q
У нас уже создали модификацию боевого модуля "Байкал" для катеров и корабельную А-220М. Да и одной Россией мир не ограничивается. Полно и морских ЗАК с одноствольными пушками разрабатывают.
На морском Панцире многоствольные,Каштан,КОртик,всякие АК-630, M61 Vulcan,Mark 15 Phalanx CIWS....
А одноствольные системы были пережитком времен поздних когда самолеты совершали атаку пикируя на них,щас ни какая одноствольная система морская не способна на перехват ПКР.Хотя у них есть огромный плюс это универсальность.
И вот ждем прорыва в системах наведения и контроля подрыва.Он конечно будет но вопрос когда где и у кого.
Так в свое время А-220 не прошла испытаний(из за живучести ствола,в результате сократили длину очереди,а это по моему один из факторов эффективности автоматических пушек),а потом хоть и была вроде как принята так и не производилась.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
Даже древний осколочно-фугасно-зажигательный снаряд 3ОФ8 имеет взрыватель А-670М с самоликвидатором. Чем это при перехвате малоразмерных целей поможет?
Я уже ответил,а вы второй раз спрашиваете,идиотом притворяетесь?!
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
При чём тут цена цели? Если Вам на голову падает обычная мина, то Вы её сбивать не будете? Подождёте пока противник дорогую самонаводящуюся мину запустит? Цели придётся сбивать в любом случае. И в ряде случаев ракетами это можно будет сделать дешевле, чем снарядами. Нужно это учитывать. А обычная миномётная мина или неуправляемый реактивный снаряд всегда будут стоить дешевле, чем их поражение. Тут даже лазеры не помогут. Потому что стоимость выстрела мощного лазера, способного уничтожать за считанные секунды толстокорпусные мины и снаряды тоже не будет низкой.
Я назвал очередность,она была исчерпывающей.В том то и дело рекета хороша для борьбы с носителями а не со снарядами.А когда речь зайдет о боезапасе,обслуживании и противодействии,то всплывет еще куда больше различных "НО".
+1
Сообщить
№13
30.12.2019 05:34
Цитата, неравнодушный сообщ. №12
В том то и дело рекета хороша для борьбы с носителями а не со снарядами.А когда речь зайдет о боезапасе,обслуживании и противодействии,то всплывет еще куда больше различных "НО".
я о том же ему вталкивал и в своих и в чужих статьях. Даже снизошёл признать что ракеты в своей нише хороши, и их тоже можно, и иметь к тому - те же прицелы что к пушечке и даже крутить ракеты башней, телом башни таковые прикрывая, чё уж там, при болЪшом калибре и правильном АЗ их моно носить в корпусе штук 40... моно ещё танку приделать пушку с гаубичным УВН, а тонну на этот праздник естьь где взять, контрбатарейный огонь по таким САУ будет слегка неэффективен, а подлётное время как у НОНЫ, и ещё это 1 АДЗ на аж три носителя (особеннно если таскать в танке гаубицу и десант а каг я тоже постил и там срастаеться не то что в 60, в 40 тонн, я даже получал ответы из откуда следует что как бэ метод проверки на дебильность).
0
Сообщить
№14
30.12.2019 06:04
Цитата, Злая будка сообщ. №13
я о том же ему вталкивал и в своих и в чужих статьях. Даже снизошёл признать что ракеты в своей нише хороши,
Я вот как смотрю,чем ракета отличается от снаряда самое просто это дальность и управляемость на траектории полета.Когда речь о перехвате и подрыве воздушной цели это значит система смогла найти распознать просчитать направить перехватить подорвать.Если система способна на это,почему эта система не может сделать то же самое обычными снарядами но уже в ближней зоне?!?!Какое ограничение?!?!Ведь в ближней зоне гораздо легче как минимум взять на сопровождение цель.
Почему я так акцентирован на плотности огня,так по тому что любой снаряд+ствол имеет рассеивание,даже ракета по этой причине ракеты к граду "закручивают",ракеты у ПТРК летят по спирали вопрос лишь в том что ракета может корректировать свой полет в каких пределах.
А теперь о калибрах ни какой 57мм снаряд взорвавшись осколками не уничтожит ни какую мину или снаряд.Энергетики просто не хватит,зато 12,7 мм(не говоря о более крупных) пуля пройдет на сквозь и зачастую сможет уничтожить мину.Не говоря о более крупных целях.Выйдет так что снаряд должен уничтожить цель своим фугасным воздействием,а на таком уровне точности можно будет и выстрелит и попасть из обычных.И тогда уж лучше стрелять каким ни будь гораздо более мощным калибром.
Осколки крайне эффективны окажутся против БПЛА и слабозащищенных целей.Боюсь они не будут способны даже повредить "рули управления" ракеты,да и к этому моменту ракета уже летит в цель по прямой.
И тут станет вопрос боеприпасов,сколько ракет сколько снарядов,как доставить как хранить,как заряжать,сколько времени займет.
0
Сообщить
№15
30.12.2019 14:53
Цитата, неравнодушный сообщ. №12
Ни чего я не путаю,а конкретный факт,в таких системах главное плотность огня по этому там стоят спаренные автоматические пушки.
И много Вы таких ЗАК/ЗРПК из современных знаете? У нас только "Панцирь-СМ". И то есть варианты без пушек. У китайцев есть ЗРКП PGZ-95. По некоторым ЗАК не зная их конструкции сложно сказать две спаренные там пушки или одна двухствольная.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
Опять же видимо из расчета надежности или других причин.
Из расчёта надёжности как раз лучше иметь две одноствольные, чтобы при выходе одной пушки из строя вторая продолжила работать.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
А то что щас начали "Деривацию" вы на этом и ангажируете.
А только у нас такие ЗАК разрабатываются или и в других странах тоже?

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
Предыдущий опыт и несовершенство поставили в свое время крест на таких одноствольных системах.
Так же можно заявить, что нынешний опыт и несовершенство ставят крест на многоствольных мелкокалиберных пушках. А потом может какие-нибудь многоствольные электромагнитные пушки или пушки на ЖМВ делать начнут с лучшими характеристиками, чем у нынешних одноствольных крупнокалиберных. В разные времена востребованы разные технические решения.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
На морском Панцире многоствольные,Каштан,КОртик,всякие АК-630
"Панцирь-М" – это замена для "Кортика". "Каштан" – его экспортная модификация. "Дуэт", да, актуален.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
Vulcan,,Mark 15 Phalanx CIWS....
А вот "Вулканы" ВМС США активно заменяет на ЗРК SeeRAM. Про Centurion уже говорили. Единственный многоствольный сухопутный ЗАК в США, да ещё и малочисленный.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
А одноствольные системы были пережитком времен поздних когда самолеты совершали атаку пикируя на них
Однако большинство современных ЗАК именно одноствольные. Уверены, что большинство конструкторов в мире "пережитки" разрадатывает?

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
И вот ждем прорыва в системах наведения и контроля подрыва.Он конечно будет но вопрос когда где и у кого.
Да как бы уже. И системы наведения и программируемые взрыватели. У Швейцарии, Швеции, Германии, США, Великобритании, а теперь и у России с Китаем и других стран.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
Так в свое время А-220 не прошла испытаний(из за живучести ствола,в результате сократили длину очереди,
Это в какое время было?

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
а потом хоть и была вроде как принята так и не производилась.
А зачем её было серийно производить до завершения испытаний новых снарядов? Вдруг бы не получилось ни чего с ними? Как к новой 45-мм пушке до сих пор телескопические боеприпасы сделать ни как не могут.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
Я уже ответил,а вы второй раз спрашиваете,идиотом притворяетесь?!
Это вот так Вы ответили?
Цитата, неравнодушный сообщ. №10
Тем что потом на головы людям не будут сыпаться снаряды с неба.Обеспечение безопасности.
И где здесь про помощь самоликвидатора в поражении малоразмерных целей? Самоликвидаторы на зенитных снарядах уже много десятилетий ставятся. Что-то поражение подобных целей повышение безопасности не улучшило.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
Я назвал очередность,она была исчерпывающей.
Во всём мире так и делают. Сбивают цели ценой и в 10, и в 100, и даже в тысячи раз дешевле стоимости перехвата. Не придумали пока сверхдешёвый и сверхэффективный способ боражения сложных воздушных целей.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
В том то и дело рекета хороша для борьбы с носителями а не со снарядами.
Сейчас именно ракеты для поражения атакующих боеприпасов чаще, чем снаряды применяют.

Цитата, неравнодушный сообщ. №12
А когда речь зайдет о боезапасе,обслуживании и противодействии,то всплывет еще куда больше различных "НО".
Естественно всплывёт. Но и тогда поражение цели ракетами в ряде случаев может оказаться дешевле. Не говоря о большей эффективности большинства ракет по сравнению с большинством пушек на дистанциях более нескольких километров.
0
Сообщить
№16
03.01.2020 07:09
Цитата, q
И много Вы таких ЗАК/ЗРПК из современных знаете? У нас только "Панцирь-СМ". И то есть варианты без пушек. У китайцев есть ЗРКП PGZ-95. По некоторым ЗАК не зная их конструкции сложно сказать две спаренные там пушки или одна двухствольная.
Шилка4 ед 23мм,Панцырь,Тунгуска,ЗУшка тоже спарка двух 23мм.Знать не знать нужно смотреть как работает по воздушным целям,и там ни какой низкоскорострельной стрельбы из одного ствола.
Цитата, q
А только у нас такие ЗАК разрабатываются или и в других странах тоже?
Привидите примеры,так как прошлый опыт не вот что бы хорошо работал и только щас к этому возвращаются.Жду конкретные машины.
Цитата, q
Так же можно заявить, что нынешний опыт и несовершенство ставят крест на многоствольных мелкокалиберных пушках. А потом может какие-нибудь многоствольные электромагнитные пушки или пушки на ЖМВ делать начнут с лучшими характеристиками, чем у нынешних одноствольных крупнокалиберных. В разные времена востребованы разные технические решения.
Как раз то шестиствольные системы жили и продолжают жить,новые адаптации с их участием,M134 Minigun с 63го по сей день живет и здравствует,ни какой проблемы с надежностью.
Цитата, q
А вот "Вулканы" ВМС США активно заменяет на ЗРК SeeRAM. Про Centurion уже говорили. Единственный многоствольный сухопутный ЗАК в США, да ещё и малочисленный.
Сухопутный может и малочислен,но вот основная мощь флота США это эсминцы,а на эсминце Арли Берке В обязательном порядке на корабли серий I и II устанавливались две скорострельные шестиствольные зенитно-артиллерийских установки калибра 20 мм «Вулкан-Фаланкс», предназначенные для дострела противокорабельных ракет на дистанции до 1,5 км, если те прорвутся сквозь достаточно мощную систему ПВО корабля. Один ЗАК располагается непосредственно перед настройкой и один — за ней. На кораблях серии IIA от зенитно-артиллерийских комплексов (ЗАК) «Вулкан-Фаланкс» отказались из-за требования удешевления стоимости эсминцев проекта, но на 6 первых кораблях серии IIA они всё-таки были установлены.
А теперь посчитайте процентное соотношению где стоит и где не стоит,тут все будет однозначно.
А так же на крейсерах стоят,на авианосцах стоят.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №15
Однако большинство современных ЗАК именно одноствольные. Уверены, что большинство конструкторов в мире "пережитки" разрадатывает?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №15
Уверен что большинство одноствольных систем недостаточно эффективно работают по воздушным целям.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №15
Да как бы уже. И системы наведения и программируемые взрыватели. У Швейцарии, Швеции, Германии, США, Великобритании, а теперь и у России с Китаем и других стран.
Покажите это прорыв,но только не путайте когда он работает эффектно по неподвижным целям в окопах,ведь цель сбить воздушную цель!
Цитата, q
Это в какое время было?
С самого начала только вот щас ее все допиливают,лучше перечислите когда ее начали савить и куда где она действительно есть?!
разработка 75 год,а реальное исправление ошибок только в 2003 году.Ни хуевый разброс.
Особенно взгляните на класс кораблей!
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №15
И где здесь про помощь самоликвидатора в поражении малоразмерных целей? Самоликвидаторы на зенитных снарядах уже много десятилетий ставятся. Что-то поражение подобных целей повышение безопасности не улучшило.
Вы вернитесь на самый верх,там и речи не шло о помощи а о том что этого достаточно на минимальном уровне.Это вы все пытаетесь просунуть везде свой воздушный подрыв.Что везде видите его призрак.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №15
Во всём мире так и делают. Сбивают цели ценой и в 10, и в 100, и даже в тысячи раз дешевле стоимости перехвата. Не придумали пока сверхдешёвый и сверхэффективный способ боражения сложных воздушных целей.
А вот тут и нет ПВО изначально была создана сбивать носители,а любой носитель будет подороже ракеты!
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №15
Сейчас именно ракеты для поражения атакующих боеприпасов чаще, чем снаряды применяют.
Потому что до носителей не достают
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №15
Естественно всплывёт. Но и тогда поражение цели ракетами в ряде случаев может оказаться дешевле. Не говоря о большей эффективности большинства ракет по сравнению с большинством пушек на дистанциях более нескольких километров.
Но какая разница в таком случае собьет ракета на 6 ки или собьет пушка на 2 км?!?!?В том то и дело в ближней зоне в приоритете надежность оперативность и скорость.Так как ближняя ПВО по определению работает не по носителям.
Ни какой Панцырь или Тор самостоятельно не имеет шансов против современных истребителей.Так как у них рука более длинная.
Остается только вертушки и БПЛА отгонять,более дешевыми ракетами чем на более серьезных комплексах С-300(400)
0
Сообщить
№17
03.01.2020 07:47
Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Сухопутный может и малочислен,но вот основная мощь флота США это эсминцы,а на эсминце Арли Берке В обязательном порядке на корабли серий I и II устанавливались две скорострельные шестиствольные зенитно-артиллерийских установки калибра 20 мм «Вулкан-Фаланкс», предназначенные для дострела противокорабельных ракет на дистанции до 1,5 км, если те прорвутся сквозь достаточно мощную систему ПВО корабля. Один ЗАК располагается непосредственно перед настройкой и один — за ней. На кораблях серии IIA от зенитно-артиллерийских комплексов (ЗАК) «Вулкан-Фаланкс» отказались из-за требования удешевления стоимости эсминцев проекта, но на 6 первых кораблях серии IIA они всё-таки были установлены.
А теперь посчитайте процентное соотношению где стоит и где не стоит,тут все будет однозначно.
А так же на крейсерах стоят,на авианосцах стоят.
приколный анегдот. те же иджисы низколетящие немогут те же фаланксы ваще визуально наводились)) их БЧ такая что п-500 такие 2 поймав летит себе дальше.. вулкан по скорости не осилит никакие сверхзвуковые ПКР больше 1 штуки да и по дальности тоже.


на судах полно зенитных крупнокалиберов типа 152*2 на петре великом с РЛ снарядами. https://zen.yandex.ru/media/wt1/kak-zenitnye-snariady-vzryvaiutsia-na-vysote-samoleta-5dec4a0c433ecc00aee8e317

артПВО дешевле не ракетами а системами)) вон деривация 57мм до 6 км и 4,5 высоты ну наверно снаряд дешевел ПЗРК хуже тоже тока прицел на деривации многоразовый и снарядов 120 у пзрк 1 прицел и 1 бч в ракете. высоат дальность теже. БЧ внезапно сопоставимые если смотреть ИХ цели а самолёт моно осилить очередью на ура.

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Ни какой Панцырь или Тор самостоятельно не имеет шансов против современных истребителей.Так как у них рука более длинная.
ЩАС)) даже с125 нато 25 штук утюжило 1000 самолётов потеряв 2 и уничтожив 2 с125. панцирь мобилен и имеет например ММ РЛС и прочие диапазоны чтобы бахнуть например в догон и остаться незамеченым. притом издалека ММ радар неувидеть рассеиваеться сигнал до фона. а так 20 км видит.. по структуре им и не положено быть одиночными. и вабще в ираке одна стрела сбила за 1 бой 2 самолёта, достаточно быть в зоне ответственоси и всё. сбила это аж на дискавери признгают
0
Сообщить
№18
03.01.2020 12:12
Цитата, Злая будка сообщ. №17
ЩАС)) даже с125 нато 25 штук утюжило 1000 самолётов потеряв 2 и уничтожив 2 с125. панцирь мобилен и имеет например ММ РЛС и прочие диапазоны чтобы бахнуть например в догон и остаться незамеченым. притом издалека ММ радар неувидеть рассеиваеться сигнал до фона. а так 20 км видит.. по структуре им и не положено быть одиночными. и вабще в ираке одна стрела сбила за 1 бой 2 самолёта, достаточно быть в зоне ответственоси и всё. сбила это аж на дискавери признгают
В том то и дело,то что вы говорите является партизанщиной и выживанием.Ни какой речи о защите объекта.Не имея возможности сбить носитель все закончиться тем что самолеты будут безнаказанно бомбить объекты.
Но вот вертушки такие системы серьезно обламывают
0
Сообщить
№19
03.01.2020 20:55
Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Шилка4 ед 23мм,Панцырь,Тунгуска,ЗУшка тоже спарка двух 23мм.
И ЗСУ-23-4 и ЗУ-23-2 оснащены соответственно четырьмя и двумя одноствольными автоматическими пушками 2А7 и 2А14. А "Тунгуски" и "Панцири" – двумя двухствольными пушками 2А38М.



Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Привидите примеры,так как прошлый опыт не вот что бы хорошо работал и только щас к этому возвращаются.Жду конкретные машины.
Да я уже вроде перечислял. 76-мм B1 Draco и FK-1000, американский проект 50-мм ЗАК на базе XM913 Bushmaster III.


Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Как раз то шестиствольные системы жили и продолжают жить,новые адаптации с их участием,M134 Minigun с 63го по сей день живет и здравствует,ни какой проблемы с надежностью.
Жить-то они продолжают, только не особо востребованы. Как я уже упоминал, ВМС США заменяет Mark 15 Phalanx на ЗРК. Несколько сотен M163 заменили на около 60 Centurion. Из современных наземных многоствольных ЗАК/ЗРПК с вращающимся блоком стволов могу только китайскую LD-2000 могу вспомнить. Ну ещё иранские поделки типа Asefeh. И та на базе старой американской авиационной пушки M197. А Вы какие ещё современные многоствольные ЗАК знаете?

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
А теперь посчитайте процентное соотношению где стоит и где не стоит,тут все будет однозначно.
Факт в том, что идёт процесс замены Phalanx на SeeRAM. И что за удешевление такое? Одна ЗУР RIM-116B почти миллион долларов стоит. Соответственно только один боекомплект ЗРК SeeRAM дороже всей Phalanx стоит.

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Уверен что большинство одноствольных систем недостаточно эффективно работают по воздушным целям.
Судя по тому, что большинство разработчиков выбирает именно одноствольные системы, Ваша уверенность ошибочна.

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Покажите это прорыв,но только не путайте когда он работает эффектно по неподвижным целям в окопах,ведь цель сбить воздушную цель!
Воспользуйтесь уже интернет-поисковиками. Сбивали уже снарядами с программируемыми взрывателями воздушные цели. И малогабаритные БПЛА, и реактивные снаряды, и миномётные мины.

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
разработка 75 год,а реальное исправление ошибок только в 2003 году.
Это они ещё использовали для SeeRAM все компоненты отработанные в производстве. Чтобы ускорить процесс разработки. Вот так вот ускорились. :) А если бы процесс разработки на четверть века не затянулся, то и большинство Phalanx уже давно бы заменили.

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Вы вернитесь на самый верх,там и речи не шло о помощи а о том что этого достаточно на минимальном уровне.
То есть перехватывать малоразмерные цели такие снаряды как не могли, так и не могут. И что это за минимальный уровень? Мимо вертолёта не промахнуться, если он случайно на 2–3 км подлетит?

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Это вы все пытаетесь просунуть везде свой воздушный подрыв.
Это не мой подрыв. Им уже куча стран пользуется. И будут пользоваться ещё больше.

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Потому что до носителей не достают
А мелкокалиберные пушки с ещё меньшей дальностью достают до носителей что ли?

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Но какая разница в таком случае собьет ракета на 6 ки или собьет пушка на 2 км?!?!?
Большая разница. Ракетами успеют одну цель на 6 км сбить, вторую на 4 км, третью на 2 км. А пушками на 2 км и всё. Следующая цель уже в мертвой зоне окажется. Или Вы думаете, что дальность современных крупнокалиберных ЗАК до 10–16 км из спортивного интереса дотянуть хотят?

Цитата, неравнодушный сообщ. №16
Ни какой Панцырь или Тор самостоятельно не имеет шансов против современных истребителей.
А пушки с дальностью до 3–4 км какие шансы имеют? По ним даже вертолёты с безопасных дистанций в большинстве случаев смогут работать.
0
Сообщить
№20
04.01.2020 09:58
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №19
И что за удешевление такое? Одна ЗУР RIM-116B почти миллион долларов стоит. Соответственно только один боекомплект ЗРК SeeRAM дороже всей Phalanx стоит.
https://zen.yandex.ru/media/wt1/kak-zenitnye-snariady-vzryvaiutsia-na-vysote-samoleta-5dec4a0c433ecc00aee8e317  kak-zenitnye-snariady-vzryvaiutsia-na-vysote-samoleta это уних бесполезныечто пушка что ракета что иджис невидящий НВо и всё это на 1 типе прицела. у здоровых людей снаряды берт на 6 км например лодки с бомбами утопили саудитов так или дозвуковые цели типа турецких гарпунов или саомлёты простые что топили фолкленды свободнопадающими или в упор добирают по несколько массивных ракет пробивших ПВО при том ракеты ипушка у нормальных на 1 модуле с нескольктими разнотипными прицелами. и ценник номралный а ЭТИ делают ракету арт старта артдальности ракетной цены))) это всё равно что писать о неэффективности ракетной ПВО сравнивая КС-19 и как там его железный купол.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №19
А пушки с дальностью до 3–4 км какие шансы имеют? По ним даже вертолёты с безопасных дистанций в большинстве случаев смогут работать.
снаряд панциря без подрыва летит почти минуту на 10 км но он туда долетит. так вот скорсоть полёта снаряда в 3 раза выше средней скорости птура и дальность сопоставимая 6км. АК-130 стоит на москве до 23 км скорость 850 мс и тд и тп.. надо 180 вертолётов и 3 минуты тока чтобы.... а ещё она 2 ствольная с охладжением водой и 60 в/м.
0
Сообщить
№21
06.01.2020 16:41
Цитата, q
Да я уже вроде перечислял. 76-мм B1 Draco и FK-1000, американский проект 50-мм ЗАК на базе XM913 Bushmaster III.
По порядку это еще только разрабатываемая система,то есть на том же уровне что "Деривация" ноль информации и ноль эффективности.К слову на FK-1000 стоит две пушки 25мм а ни какой одной стреляющей программируемыми снарядами

76-мм B1 Draco появился в виде концепта в 2010 году тоже рано что то говорить)))
То есть по сути все что вы привели опытная техника которая только в теории сможет поражать цели,китаец тут зачем вообще?не вяжется с поражением воздушных целей дистанционным подрывом.
И хоть что ни будь реально где то приняли?а самое главное сколько.
Я так то ждал от вас что то типа Гепарда от немцев,польской PZA Loara.
Ну если вы Китайцев вспоминаете почему бы не упомянуть:
LD-2000,PGZ-95 ,



И очередной раз вместо того что бы услышать целиком,вы вырываете то что вам нужно и пытаетесь использовать это вне контекста.
Такая система нужна не бороться с носителями,а быть последним рубежом обороны.Сбивать все что прорвется ракеты мины.
0
Сообщить
№22
26.01.2020 19:58
Цитата, неравнодушный сообщ. №21
К слову на FK-1000 стоит две пушки 25мм а ни какой одной стреляющей программируемыми снарядами
Две одноствольные пушки, а не многоствольные. Да и этот комплекс тоже пока в серию не пошёл. А может и вообще не пойдёт.

Цитата, неравнодушный сообщ. №21
76-мм B1 Draco появился в виде концепта в 2010 году тоже рано что то говорить)))
Да как бы уже не поздно. ))) За 10 лет существенных подвижек в реализации проекта нет.

Цитата, неравнодушный сообщ. №21
То есть по сути все что вы привели опытная техника которая только в теории сможет поражать цели
ЗАК-57 уже госиспытания прошёл. Так что не опытный. MANTIS давно серийный и 7 лет как начал поставляться в войска.

Цитата, неравнодушный сообщ. №21
Я так то ждал от вас что то типа Гепарда от немцев,польской PZA Loara.
"Гепард" уже устарел давно. У Германии теперь ЗАК MANTIS основной современный пушечный зенитный комплекс. А PZA Loara и вовсе нет смысла вспоминать. Их несколько штук изготовили, на чём всё и заглохло. Ну и оба эти ЗАК оснащались двумя одноствольными пушками.

Цитата, неравнодушный сообщ. №21
Ну если вы Китайцев вспоминаете почему бы не упомянуть:
LD-2000,PGZ-95
Упоминал. Смотрите внимательнее. Так же как и упоминал "Панцирь-С1" и "Панцирь-СМ" с двухствольными пушками 2А38М.

Цитата, неравнодушный сообщ. №21
И очередной раз вместо того что бы услышать целиком,вы вырываете то что вам нужно и пытаетесь использовать это вне контекста.
Какого контекста? Я перечислил все современные многоствольные комплексы, которые знаю. Перечислил разрабатываемые и испытываемые сейчас многоствольные и одноствольные комплексы. Одноствольных больше. Если можете привести современные многоствольные комплексы, которые я пропустил, то приведите. Буду только рад, если укажете, что я пропустил.

Цитата, неравнодушный сообщ. №21
Такая система нужна не бороться с носителями,а быть последним рубежом обороны.Сбивать все что прорвется ракеты мины.
Так и одноствольные пушки роль последнего рубежа выполняют. ЗАК MANTIS одноствольный, при этом тоже сбивает ракеты и мины. И ЗАК-57 должен их сбивать.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 00:12
  • 5860
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214