ОСК рассчитывает построить большую серию атомных эсминцев "Лидер"

Рисунок эсминца типа "Лидер".

Смеяться или плакать?

Убогий фотошоп... Такую картинку надо еще постараться найти!

своей стали дофига, энергоносителей - девать некуда, мест рабочих не хватает.

Кто может пояснить, почему наши не клепают всякие корабли для транспортирования, рыболовства, науки и спасания и не продают по всему миру? Почему греки, норвеги, турки это делают?

У нас западные капиталисты не купят или что?

У нас западные капиталисты не купят или что?

Свои не купят даже. Промышленное производство в РФ неконкурентоспособно в условиях открытой глобальной экономики. У нас издержки выше, в большинстве случаев. Отсюда и давний тезис о целесообразности проживания в России не более 15 млн человек. Чтобы качать ресурсы - более не требуется.

ромышленное производство в РФ неконкурентоспособно в условиях открытой глобальной экономики. У нас издержки выше, в большинстве случаев.

издержки выше по сравнению с кем? Актуализировал список лидеров https://sudostroenie.info/analitika/91.html
Лидеры - Япония, КНР и РК.
С КНР всё понятно, хотя зарплаты там у рабочих уже выше чем в РФ, но в Японии и РК зарплаты в разы выше. Сталь они закупают, энергия дорогая. С чего вдруг у них издержки-то ниже будут?
Или с теми же штатами и ЕС сравнить.

Не в издержках дело, а в том, что наши капиталисты не хотят воевать за этот кусок рынка. Боятся, видимо, что за конкуренцию их бизнески прижмут западные "товарищи". Их капиталы в акциях, а наедь Трамп на любого, как на Дерепаску, так сразу ущерб капиталу на десятки миллиардов и риск вообще всё потерять. Вот в чём причину вижу.

Занял наш олигархат своё место в пищевой цепи и сидит тихо, не рыпается.

У нас западные капиталисты не купят или что?

У нас плохая пост-продажная поддержка. И двигатели все равно придется западные ставить.

Rjycn

И двигатели все равно придется западные ставить.

Боюсь много чего кроме двигателей - как в случае с "Суперджетом". Как-то мы подотстали в очень многом. Собственно благодаря Сердюкову научились быстро строить крупные корабли а-ля "Мистраль", освоив крупноузловое строительство, построив корму к "Мистралю".


VK

Не в издержках дело, а в том, что наши капиталисты не хотят воевать за этот кусок рынка.

Просто качать нефть - это куда проще и прибыльней, чем развивать технологии. Если продавать природные ресурсы, то прибыль можно получать здесь и сейчас, а вложения в высокие технологии смогут окупиться (если вообще окупятся - риски очень высоки из-за очень высокой конкуренции при богатом опыте конкурентов и его отсутствии у нас) через много лет. Надеюсь жаренный петух санкций клюнет и вынудит не только для военных сочинять свои двигатели и прочее оборудование, надеюсь начнут у наших олигархов в лондонах отнимать их капиталы и они перестанут их выводить, а санкции на продажу олигархам оборудования, технологий вынудят их вкладываться в собственное развитие.

Надеюсь жаренный петух санкций клюнет и вынудит не только для военных сочинять свои двигатели и прочее оборудование, надеюсь начнут у наших олигархов в лондонах отнимать их капиталы и они перестанут их выводить, а санкции на продажу олигархам оборудования, технологий вынудят их вкладываться в собственное развитие.

В борьбе за национальные интересы, на капиталистов надёжа как на ёжа. Капиталы по своей природе интернациональны. Национализм для капиталистов лишь временный способ защититься от более сильных конкурентов, отсидевшись за родными стенами. Но рано или поздно они договорятся и всё вернется на круги своя.

ЗЫ - на 15тыр тонн отдавать треть палубы под вертолёт это унылое гомно. кто то скажет что НЕЛЬЗЯ совместить ангар и посадочную площадку, тогда моно потыкать ему по голове палкой в виде лифтом (втч внешних) для самолётов боьлшего размера и массы в авианосцах как 80 летней давности так и в новых, ещё моно приложить дверкой от БДК, она больше площадки под вертолёт, стоит не сздаи сверху а спереди на носу и режет волну в шторм, и нифига-открываеться!. вес вертолёта же позволяет оный задрать тупо вилочным погрузчиком вот прмя "как есть". в условиях атак масированных и не ПКР корых было у 2-3 стран (производителей) когда даже ЗУР могут применяться втч с земли или управляемые втч пилотами катера, нужно рассматривать аатку как старых времён, порядка ста целей. причём ЗУР ещё и скоростные и управляемые и маневрирующие как огого, а значит вдоль борт должен идти от носа к корме РЯД пушек а не одна хлопушка на носу. иначе сомалийские пираты флотилией в 50 плоскодонок тупо возьмут на абордаж выглянув из за мыска в проливе типа индонезии через котрую половина мирового трафика идёт по воде. РСЗО береговой обороны тоже не новость. и вабще залп ПКР берегового комплекса 32-64 в залпе с одного комплекса, через 20 лет такие будут много где... и чё? понту о полимента на 400 км? нуль), смотрим на треть палубы под вертолёт. дальность ПКР лёгких взлетающие с рельсы тихоходные БЛА могут догонять да 4 тысяч км при желании и более, простой поршневик поднявшись с рельсы (как в ПЕРВУЮ мировую) тянул  не далеко но нынешние уверено прут под 1500 км с грузом в виде пилота и полутонки на внешней подвеске. старые так тащили под 1000 км лет 70 назад и ранее, на скорости за 300кмч. а ЦУ? а ЦУ даёт излучение РЛС цели за как раз тыщу км (тот же вертолёт вышка узкополосной РТР). невижу связи с ПЛ через ДНО втч для целей подводной пехоты, постановки мин, пуск аторпед с подводного плана а чё? нафи их с борта сувать? чотбы брызги летели?! на палубу в ст метров при грузе в 300 тонн моно насовать батарю дальнобойной артилерии типа Берге на 100 км бъющий и батарею панцирей. ЗЫ если их ставить не по идиотски из 10 на борт выйдет не менее 8 и любое направление не менее 7 включая мёртвую зону на носу минимум 4 из 10. не вижу именно вышки РЛС при том ДМ диапазон но мб тоупо не вижу) чтобы что то подозревать до входа ордера в прицелы ближней ПВО. кстаи нету и не придвидица радаров ПРО с ракетами с ИК ГСН против балистических атак а они есть)) кстати ГСН позволяет снизить требования к основной РЛС и РПН наводлясь с не малой %ой успеха на дальние БР, иначе ордер лидеров может обосраца против пары экранопланов с десятком ракет ака с-125/квадрат. афар т14 видит цели на скоростях под 2км/с а скоа видят радары ПВО лидера? бгг меньше)). и не суть что у наты хуже. факт что атаки стали залповыми очень давно даже хуситы актвино топят саудовские эсмы тупо катером в жопу где искома пушк ана носу в мёртвой зоне бггг про это видосов есть несколько. красиво горит! могу сбацать об этом пост с картинками и масами размерами пруфами.. если надДда.

В борьбе за национальные интересы, на капиталистов надёжа как на ёжа. Капиталы по своей природе интернациональны.

Да, это так, но ведь западные и восточные капиталисты вкладывают деньги в высокие технологии - факт. Чем они отличаются от наших? Да ничем. Трамп вон вынуждает законами своих капиталистов переносить производство обратно в США из Китая. Нужно стимулировать и наших капиталистов соответствующими законами, чтоб им было выгодно делать долгосрочные рискованные вложения в высокие технологии, а не заниматься продажей природных ресурсов и торговлей западными/восточными продуктами. Можно давать кредиты на высокие технологии под очень низкие проценты, снижать налоги производителям и наоборот - качков нефти, торгашей обкладывать налогами, пошлинами. Уклонистов от налогов сажать на огромные сроки. Тех, кто пользуется оффшорами, тоже законами стимулировать так не поступать. В общем делать так, чтобы было выгодно развивать именно высокие технологии. Это помимо западных санкций.


P.S. Нафиг нужны эти атомные монстры - эсминцы "Лидер". Построить полторы штуки и радоваться? Будет пара штук крейсеров 1144  - этого хватит. А клепать надо массово "Супергоршковы" 22350М - миниум штук 20 наклепать. Штук по 10 на СФ и ТФ и ещё штуки по 4 на БФ, ЧФ - вообще отлично будет. У них водоизмещение сравнимо с "Арли Бёрками" - самими массовыми современными кораблями дальней океанской зоны, а крупней, а тем более в разы и не нужно. У родных берегов будут 20386 а-ля "Меркурий" - их тоже большой серией наклепать.