F-22 Raptor «взорвал» своих конкурентов

"Единственный реальный аргумент это Китай"
С учётом того кто управляет Россией - это так.

Они будут играть роль максимум летающих центров. А скорее и без них обойдуться - дальность полёта неважная. БПЛА без дозаправки могут до 11часов в воздухе быть. Это радиус тысячи четыре-пять км.

Я имел ввиду те тяжелые ударники, которые проходят испытания. Это не Предаторы и пр. сброд.

117 и 22 - машины разных поколений.
Разница гораздо больше чем F35 поставляющегося на экспорт и для себя

0,0005м2 для Б-2 - эт оне хватанули, однако. У детищ дядюшки нортропа по определению был малый ЭПР -первые модели радар тогдашний не мог обнаружить, но не настолько.
К тому же смотря на каких частотах. Мню, при облучении одновременно на нескольких частотах или просто в НЧ диапазоне такая птичка даст ЭПР при всех наворотах не менее кв. метра.
Их к примеру прекрасно засекала сотовая связь - были нарушении при пролёте. Т.о. при наличии сети помехоустойчивой общенациональной сотовой сети есть возможность её использования для эффективной обороны.
Совсем иное дело малые КР. У них действительно очень малое ЭПР может быть.
Другое направление - гиперзвуковые средства доставки. В Китае работы были с конца 1980-х,  да им проще воровать у Штатов в этой области. Официально (и неофициально тоже) первые аппараты появились в США. У анс много проектов, но пока что-то конкретного, кроме интереснейших идей, проверенных в лаборатории и первых опытов по данным системам нет.
Однако при подлёте к цели на высотах выше нескольких сот метров они крайне уязвимы. Т.е. перед такой штукой должно идти ещё что-то, выносящее защиту.

Возможно и мы и США разрабатывают гиперзвуковые в альтернативу имеющимся средсвам сдерживания, в т.ч. не уступающих ядерным.

Скорее отражатели или что-там ещё ставят для безопасности полётов. Их же радар гражданского аэродрома в плохую походу может не увидеть. А движение весьма оживлённое, так что хоть коридоры разные и эшелоны тоже, но бывают инциденты. Да и обычный радар своего тоже.
Зато наши чиновники могут отчитаться, что, мол видит, беспокоится нечего.

Думается дальность обнаружения оного ратора вышеназванным МиГом в разных модификациях и ракурсах - от 15 до 70км. Не более. Причем используя достоинтсва боевой сети сами нападающие (и не факто что это будут Рапторы) скорее всего будут тихариться, получая downlink инфу про цели от других средств. Так что обнаружение произойдёт на подлёте ракет и то по факелу. Скорее же вперёд пойдут машины с заметностью от 3 до 10 раз ниже Раптора и собственно они будут наносить удары по аэродромам. Ну а что в воздухе при массированном налёте ударников собьют мимоходом.
Другое дело что и раптору будет трудно обнаружить даже модифицированные машины. Разве по его радару или по спутниковым данным. Скорее всего изначально радары что раптора, что F-35, что ударных БПЛА не предназначены для дальнего обнаружения цели и для сего пользуются иные средства, либо комбинированный сетевой режим: сейчас вы нуносите мы разведываем в согласованном режиме, как радиотелескопы больших размеров (амеры не просто так доводили точность взамного определения положения ЛА до миллиметров - для нанесения удвроа по наземным  это не нужно), а после мы.

Виктор, также как Вы рассуждали летчики (причём кадровые) перед ВОВ. Приходилось разговаривать с людьми сбившими не один десяток самолётов. В результате было наоборот. 2-3 вылета и похоронка в лучшем случае, а часто - "пропал без вести", т.к. уходить приходилось быстро, чтобы выжить. Да и в лесах много чего видел. Вы можете посмотреть статистику выпуска самолёнов ВПК Германии и нашим ВПК, ВПК США, Англии. Сравнение не в нашу пользу. Даже по сравнению с % соотношением потерь по сравнению с королевскими ВВС. К слову Спитфайры стояли на обороне Ленинграда ещё несколько лет после войны, пока запчасти не принудили т.к. поставляемая модификация имела порядочную высотность и приемлемые х-ки на данной высоте.
У нас была система похожая на сетецентрическую только на МиГ-31. Сейчас же речь идёт не просто о сетецентрической системе, полный ввод которой будет в 2014-2016гг, а о системе, способной к динамическому распределению функций и согласованной работе на уровне единой системы. Очень грубо как АФАР, но размещённая не на одном, а на нескольких десятках ЛА. Я смотрел кто финансировал работы по подобным схемам в астрономии, да и из разговорах на коференции, народ докладывался по сверхбольшим матрицам. Это был либо научный фонд США, либо ДАРПА, либо корпорации вроде Боинга.
В том числе там шла речь о работе как в микроволновом, так и в ИК диапазонах системы состоящей из нескольких наземных и 1-2 летающих на самолёте телескопах. Задача частично аналогичная. Т.е. излучатели могут ставится на отдельных БПЛА, т.к. их прежде всего будут уничтожать, а приемные антенны стоять и работать в согласованном режиме на тех же рапторах. Т.о. чувствительность  и особенно разрешающая способность таких виртуальных радаров скорее всего будет радикально, на порядки, превосходить характеристики АВАКСов. Ключ к созданию таких систем - высокозащищённые каналы связи, прецизионная опять же защищённая интерферометрия (провешивалось радиоинтерферометром, или лазерным, на окне прозрачности воды) и высопроизводительные гетерогенные системы обработки данных. Последнее можно рассматривать как кластер из серверов, соединённых каналами связи с большой временной задержкой.

Второй момент - уровень подготовки лётчиков. Пару лет подряд приходилось жить у летчиков в Ейске, ещё СССР. Инструктор. Так и у него годовой налёт был меньше чем в ряде ВВС ряда стран. То же было и перед войной. Ну и по качеству курсантов такое приходилось слышать... По мнению знакомого реально к лётной работе годилось менее трети. Очень, по его словам, хреново учили теорию. Т.е. сдать сдают, но зачастую многого не понимают. Причём максимум обучаемыми считал половину. Такое расхождение объяснял леностью, расхлябанностью и пр. Сейчас, уверен, ситуация не лучше. Никак не комментируя подготовку военных летчиков знаю от старичков-преподов что гражданских пилотов готовят из рук вон плохо по сравнению с подготовкой в СССР.

Виктор, если Вам нужны доказательства, их можно предоставить. Насколько это будет для Вас убедительно не знаю, но для ряда специалистов вполне.

Я не могу здесь всего писать о чем знаю.

Доработанный определённым образом 21 вполне может быть эффективен для ряда задач как сверхзвуковой тяжелый дрон с нагрузкой до полутора тонн. Это дёшево и сердито.

Материал Фундаментальные и прикладные проблемы стелс-технологий.

В блоге открыт новый раздел Технология. Будем рады предложениям от посетителей по материалам подобным данному для размещения на ВПК.name

Гарнаев скорее всего имел ввиду иносказательно. Да и как он мог оценивать то, на чём сам не летал. Максимум по съёмкам.

"С кем конкретно из летчиков, сбивших не один десяток самолетов вы разгоавривали? "

ГСС 2 звезды и один с одной. 1980-е годы, середина. Один на юге встретился, другой в Артилерийском музее, в чинах.
Те в основном говорили, что нужно заниматься спортом, учится, ребятки, чтобы не было как в 41. На вопросы не слишком подробно отвечали. Самое искреннее: "Страшно было, когда лаптёжники утюжили".
Более всего инфы было от другого, сей приходил к нашему учителю труда (он вёл кружок ещё модельный), приятель. С его слов у него 17сбитых подтверждённых было первые ещё при Халхин-Голе. От него и узнал что на одного немца было по нескольку наших. Что летали на Ишаках (у него чайка была, она поманёвреннее, посему не сразу сбили первый раз).
Что полгода провёл у НКВД в гостях, что был еще сбиваем и аварийные посадки из-за отказов от мороза были. Это что сразу на память пришло.


"Да, и по поводу "Спитфайра". Если вы по поводу тех, которые стояли на оборне Ленинграда, это были девятки, так? А чем они были лучше ЛА-7? На малых и средних высотах "девятка" серьёзно уступала отечественным истребителям. Например, в скорости у земли проигрывала Ла-7 целых 100 км / час. На небольших высотах "Спитфайр" IX был вялым в управлении, более энертным, медленнее реагировал на действия лётчика. "

Отавлены были машины с большой высотностью. В СССР попросту ничего подобного не было.


"Да и еще. Мне кажется реклама иностранного вооружения и втаптывние в грязь всего отечественного это сейчас признак хорошего вкуса?"
Почему? Шавыринский миномёт был неплох, тот же Ла-5ФН,7 имели несмотря на кучу конструктивных недостатков, несвязанных с Лавочкиным (системы управления двигателем, инженерные системы) отсутсвие эффективной автоматизации много достоинств, например малый радиус разворота, работа на вертикалях и некоторые др.
АК-47 когда появился был отличным оружием. АКМ до М-16 также вполне, а в тяжелых условиях при отсутсвии прямой видимости - отличная машинка.

МиГ-15, что в Корее воевал, со слоы одного из ГСС, имел очень приличные х-ки по вооружению, так что при попадании залпа в сейбр или в шутинг тот бывало просто взрывался.
МиГ-25 был первой машиной которую нельзя было сбить имевшимися на Западе средствами (разве Бомарк, или потом  версией SR-71, специально разработанной под эти самолёты).
Над Израилем они летали на 3М. Это вообще эпохальная машина, пусть и не столь навороченная как "чёрный дрозд", но куда как более реальная в плане практического применения с неспециальных аэродромов.
Су-27 был замечательной машиной когда его создали. БМ наверное (много же закрыто) вполне приличная машина 4+поколения, явно не сильно уступающая последнему Silent Eagle, на дальних и превосходящая его на ближних дистанциях.

Помимо собственно характеристик нужно уделять подготовке пилотов, ресурсности, стоимости жизненного цикла, времени обслуживания на земле и пр. В этой связи по Гриппену и системам добавленной реальности прочёл всё что можно.
Всвязи с упроным нежелание тратится на обучение, не шибко заботясь о потере хорошо обученного пилота, могу констатировать, что для России более адекватно будет использовать БПЛА. Хотя бы и переделанные из МиГ-21. Я никаккого анахронизма тут не вижу. При ряде дуполнительных условий он обойдется дешевле амерских ударников раз в пять при большей эффективности по ряду задач.

По сравнению с Су-35 - определенно. Но без учёта ряда прочих факторов. Помнится сушки прекрасно грохались (на салонах и не только, например во время тендеров) просто от применения РЭБ, когда происходил сбой в системах управления.
Мать вашу, когда нормальную электронику делать-то будем? Али снова купить предложети? У кого?
Сейчас любую страну с высокоразвитой экономикой можно вывести из строя исбользуя обычные, сделанные в ангаре (правда хорошими специалистами) средства РЭБ. При применении продвинутых же систем, никто  никогда не догадается отчего техногенная катастрофа. Это факт.

Не нужно ни бомб ни ракет, пролетит птичка, выпущенная за полмира над объектом, и катастрофа гарантирована, или со спутника. Средства есть. Во всяком случае у амеров.

"если ф-22 будет лететь не включая свой радар - то он и не увидит ничего и стрелять не сможет"
не будет он сам по себе в атаке.
Да и где Вы видели БМ? 1-2штуки и к 2018году будет шутк 30-50. Тогда уже 6 поколение вовсю пойдёт, роботы - там Раптор на подхвате будет.
Последние версии Игла весьма серьёзные машины и их много, по г/п всякого электронного хлама и ракет с ними разве гораздо более тяжёлый 31 сравниться. Кстати по нетехническим причинам (трещинами отбрехиваются) его усиленно хотят снять с вооружения, тогда как сами US AF не в восторге от такого - рапторов на всех не хватит, возможны увольнения, т.к. для роботов пилоты не нужны, да и операторы дистанционников-полуроботов гораздо дешевле, в разы, обходятся.

Всё что на момент атаки на аэродромы будет на земли или в ангарах тихо или громко, что скорее, умрёт. Т.е. делите на 20-30, нам вряд ли сообщат о начале. Скорее всего будет иначе чем с Сербией но с более тяжелыми последствиями. Засланцы давно уже работают - не просто же так людей обучали в дорогихз университетах и давали им гражданство? Вот в момент "Ч" будет сигнал, что отрабатывать право на собственность надо. И будут. Бжезиньский в этом смысле прав. Хотя с_ка порядочная. Он ведь не СССР или русских ненавидит. Ему претит сама мысль что люди могут иметь мироощущение существенно отличного от того, что для них уготовано в тех же США. Я не имею ввиду шапкозакидальчиские и верноподданические чувства - они как раз самое то.

Против нескольких сот только пилотируемых ЛА будут противопоставлены штук 40-60современных и около сотни-полутора сотен старых ЛА. Плюс что-то на земле, С-200-500 не в счёт, их быстро уничтожат, как и МБР.
Говорю проще дедушку с кнопкой на подземной базе без вентиляции и пр. изысков. Никуда ничего доставлять не нужно.

Нужно иметь 10, желательно 6-8нм при очень аккуратных краях: 0,5-0,7нм. Почему говорил ранее. Возможно создание чипов на принципиально иных принципах и технология существенно упрощается - до 10раз меньше операций.

Железно - не по соотношению меча и щита РЭБ/защиты от неё.

Дроны всё более приближаются к "хищным птицам", что очень важно, теперь им человек не нужен, как тем же Предаторам (на самомо деле они также скорее всего имеют эффективный автономный режим в последних блоках).

     "Согласно планам компании Northrop Grumman, новый беспилотник будет способен к полету продолжительностью от 50 до 100 часов и сможет выполнять боевые задачи в самых опасных зонах, эффективно прикрытых средствами ПВО противника"

Время намного больше чем у 95-го... Хотя бы и с дозаправкой.

Скорее наоборот. При наличии помехозащищённых каналов между БПЛА и собственно БРЭО они будут весьма эффективны именно против технически развитого противника, но стоящего на ступеньку ниже по уровню развития технологий.
Не исключаю в пределе соревнование сочетания компьютер+человек против такого же у противника.
Папуасы или талибы в данном случае лишь повод - особых проблем они не создают, скорее наоборот под предлогом вполне реальной опасности в достаточно большом регионе Земли нет значимого количества наблюдателей, в ряде мест меньше чем в Северной Корее. В результате то чем занимаются может иметь опасность в т.ч. и для КНР/России, хотя дав карт-бланш на перевозку де-факто любых военных грузов, мы можем в один момент оказаться без средств ядерного сдерживания и системы управления страной, хотя это не главный путь, но аналогии с поставками в СССР угля с зондеркомандами (ну а теперь какими-нибудь БПЛА или замаскированными под братков товарищей из SAS) прослеживается чётко.

Скорее наоборот. Всё что показывают относится к довольно тяжёлым, либо, наоборот, сверхлёгким, до кг БПЛА. Наиболее же эффективны 15-250кг аппараты. Для некоторых применений 25-70кг аппараты вообще незаменимы. Тут важно как именно происходит эксплуатация БПЛА. Так как сейчас - использование потенциала на 2-3%. Пример тому Сканигл.
Во многом это связано с особенностями конструкции.
Вы никакими средствами в сопочном лесном, паче горном, рельёфе с земли не засечёте БПЛА - у него сигнатуры ниже обнаруживаемых, кроме того, характеристики для аппаратуры обнаружения могут быть как у птиц - поди отличи.
Это вопрос уровня автопилота, качества и типов линков импользуемых для взаимосвязи. Скорее всего они не будут лежать в пределах обычных диапазонов, следовательно необнаружимы обычными средствами. Там вообще много, десятки тонкостей, характерных только для данного типа ЛА, даже чуть большие, 150кг, БПЛА делаются совсем иначе (если мозги есть). Провести машину с расмахом в несколько метров меж деревевьев возможно. И не только для вертолётных или винт в кольце, сейчас очень популярно в некоторых концепциях, т.к. при взлёте могут работать даже при сильных более 15м/с ветрах. Я считаю это ошибочным, т.к. есть иные более эффективные решения.

ещё как