Рогозин заявил, что Роскосмос проводит сокращения "паразитирующего" персонала

По словам главы Роскосмоса, ранее эти люди выдавали свою работу как значимую, но на самом деле "не имеют никакого отношения к производственному потенциалу"
----------------------------------------------------------------
Правильно, ведущие конструктора имеющие десяток изобретений и умеющие разрабатывать конструкции КА и любые механизмы в 3D моделировании с последующим выпуском рабочей документации на Хруничеве не нужны, поэтому их и сокращают, как ненужных не на 15% а на все 30%. Теперь угадайте, а кто остается.........
О какой ведущей космической державе можно говорить, идет уничтожение того, что в свое время приносило гордость России.

ведущие конструктора имеющие десяток изобретений и умеющие разрабатывать конструкции КА и любые механизмы в 3D моделировании с последующим выпуском рабочей документации на Хруничеве не нужны

Вы конструкторское бюро "Салют" с Машиностроительный завод им. М.В.Хруничева не путаете?

от паразитирующего персонала, который выдавал раньше свою работу как значимую, но на самом деле не имеет никакого отношения к производственному потенциалу, классу технологов и высококвалифицированных рабочих. Эту часть публики мы сокращаем

Витиеватое высказывание. Можно понять так, что  конструкторы (и учёные конечно) - это та самая ненужная часть "публики".  Поскольку автор высказывания специалист по изложению мыслей (филолог), то надо понимать, что выразился он именно так, как хотел. Странно как-то это всё. Нелепо.
??? Кто расшифрует и приземлит витиеватость до уровня обретения смысла?
P.S. Оставшиеся попадают в другую часть "публики" - но они тоже публика. Что должно быть в голове у руководителя высокотехнологичной отрасли великой страны, чтобы назвать вот так сотрудников отрасли "публикой"?  Уму непостижимо.

"наводить порядок быстро и эффективно"

«Ordnung muss sein!»
Понятно, это что-то типа старого "экономика должна быть экономной". Только ещё вредоноснее.

тут вроде ничего про инженеров не говорится , может как раз управленческий аппарат сократят . они как раз не производственники .
только делать надо было сразу как пришел к руководству .

тут вроде ничего про инженеров не говорится

Значит, он и не филолог)
Смысл высказывания может быть понят так, что есть такой класс "публики" - "класс  технологов и высококвал-х  рабочих", которые имеют непосредственное отношение к "производственному потенциалу". Этот класс остается. А остальная часть "публики" не нужна.
Что это за дурь, высказываться рук-лю так, что потом гадать нужно что да как?

Согласно теории экономического материализма - капиталист получает свою прибыль отнимая прибавочную стоимость из труда наемного работника.
Т.е. сколько бы работников не трудилось бы на предприятии - прибыль будет всегда и чем больше работников тем она больше.
Увольнение персонала в целях экономии - это неумение дать человеку такую работу, чтоб она приносила прибыль.
Следовательно, увольнять надо не работников, а бесполезных менеджеров - и взять других, которые найдут прибыльное занятие всем сотрудникам, а не будут экономить , сокращая "производственные мощности".

По словам главы Роскосмоса, ранее эти люди выдавали свою работу как значимую, но на самом деле "не имеют никакого отношения к производственному потенциалу"

как самокритично, Дмитрий Олегович...журналисту сложно строить ракеты, да?

Т.е. сколько бы работников не трудилось бы на предприятии - прибыль будет всегда и чем больше работников тем она больше.
Увольнение персонала в целях экономии - это неумение дать человеку такую работу, чтоб она приносила прибыль.

Ерунда какая-то.
Повышение производительности труда уменьшает количество работников.

Кто расшифрует и приземлит витиеватость до уровня обретения смысла?

LEO101, смотрите,  в этом сообщении была попытка понять мысль автора высказывания и  был вопрос. Вы выразили своё несогласие и/или недовольство (минусованием). Но на вопрос-то  вы не ответили и никак не прокомментировали.  Так чем же вы (с чем) недовольны (не согласны)? Желательно, чтобы и про употребление такого термина, как "публика" вы выказались. Хочется на этом примере понять вас.

Повышение производительности труда уменьшает количество работников.

Повышение производительности труда увеличивает количество выпускаемого товара и уменьшает стоимость производимого товара.
При чем тут количество работников?
Количество работников лимитируется количеством оборудования на котором они могут работать.
Если вдруг на одном и том же количестве оборудования начали справляться меньшее количество людей - то тогда надо расширять производство.
Если произошла диспропорция в специальностях - автоматизация создала условие при котором какой-то специальности требуется меньше - ну для этого существует переквалификация - всегда есть места где людей не хватает.
Люди - это ресурс - расточительно ими разбрасываться - потом можно и не найти.

Извините, я Вас минуснул случайно. Блоки рекламы сбивают с толку.
Но тем не менее заинтересовала Ваша фраза

Можно понять так, что  конструкторы (и учёные конечно) - это та самая ненужная часть "публики".

На основании чего Вы решили, что "конструкторы (и учёные конечно) - это та самая ненужная часть "публики"?Можно понять так, а можно понять по-другому!
Вы уверены, что хорошо представляете себе, какие подразделения имеются на предприятиях "Роскосмоса"?

Желательно, чтобы и про употребление такого термина, как "публика" вы выказались.

На выбор.

ПУБЛИКА
1. лица, находящиеся где-н. в качестве зрителей, слушателей; обычные посетители спектаклей, концертов, выставок, любители искусства (разг.) ;

2. разг. вообще — люди, общество

3. прост. устар. укоризненно-насмешливое обращение к человеку, группе людей

На основании чего Вы решили, что "конструкторы (и учёные конечно) - это та самая ненужная часть "публики"?

Я писал на основании чего

Смысл высказывания может быть понят так, что есть такой класс "публики" - "класс  технологов и высококвал-х  рабочих", которые имеют непосредственное отношение к "производственному потенциалу". Этот класс остается. А остальная часть "публики" не нужна.

Ведь рабочие и инженеры прямо упомянуты как расшифровка, конкретизация более общего определения - тех, кто имеет "отношение к производственному потенциалу". Следовательно остальная часть "публики" включая конструкторов и учёных, не имеет отношения к производственному потенциалу.  
Допускаю, что он не это хотел сказать. Но если филолог так изъясняется, значит, он и не филолог даже уже.

На выбор.

То есть, поскольку речь явно не о театре,  вы полагаете, что  в данной коннотации "публика" - это некая группа людей, люди, а именно - сотрудники Роскосмоса - и так выражаться вполне допустимо?  Я вас правильно понял?
А мне думается, что, когда мы не имеем ввиду публику в театре, наименование группы людей публикой означает пренебрежение этими людьми. Мы-то с вами этого можем и не знать (хотя, конечно знаем), но филолог-то точно должен знать. Вот это и удивляет.
P.S. Нужно сказать, что когда людей в театре именуют публикой, то неявно имеют ввиду то, что они, придя на представление, стали уже не просто группой людей, а вполне определенной группой людей. С определенными интересами и ролью. И несмотря на всё деланое уважение, с которым актеры относятся к публике, публику они, в общем-то, субординируют, как явление более низкого порядка, чем они сами.  То есть, наименование "публика" - это всегда пренебрежение. А в случае, если так называют сотрудников - вопиющее пренебрежение. У меня именно такое представление о понятии "публика" в рамках русского языка.

Мы-то с вами этого можем и не знать (хотя, конечно знаем), но филолог-то точно должен знать. Вот это и удивляет.

Меня тоже удивляет, почему Вы Рогозина упорно называете филологом?
Рогозин по образованию - журналист-международник!
Если он женился на филологе, то это не значит, что он стал филологом. Или, по-вашему, значит?:)
Для Вас журналист-международник и филолог - это одно и то же? А ведь это две совершенно разные профессии!
Получается, что Вы строите свои умозаключения на неверных исходных данных и на незнании вопроса. За это Вам "-"!

наименование "публика" - это всегда пренебрежение. А в случае, если так называют сотрудников - вопиющее пренебрежение.

Как я понял, в речи Рогозина слово "публика" относится к "паразитирующему персоналу". В этом случае ни о каком уважении речь не идёт.

Т.е. сколько бы работников не трудилось бы на предприятии - прибыль будет всегда и чем больше работников тем она больше.

Это в том случае - если они выпускают востребованную продукцию. А если нет...?

Увольнение персонала в целях экономии - это неумение дать человеку такую работу, чтоб она приносила прибыль.

Это правда.

Ерунда какая-то.
Повышение производительности труда уменьшает количество работников.

Не ерунда. Экономика, т.е. хозяйственная сфера общества, нужна что бы давать занятие и средства существования людям. Если же вместо этого их выбрасывают на улицу, то нах нужна такая экономика?
Экономика для людей или люди для капитала...?

Экономика для людей или люди для капитала...?

Я смотрю, все мы тут социалисты, но живём при капитализме. Причём никто не гнал в капитализм, сами захотели.

Причём никто не гнал в капитализм, сами захотели.

Антисоветскую пропаганду в СМИ эпохи перестройки - организовали сами люди? В массе?
Я вот думаю что это был довольно небольшой прозападный слой, сконцентрированный в творческой интиллегенции и выездной бюрократии среднего звена. Остальные, что называется "ни сном, ни духом", до тех пор пока им всем не "объяснили"... как плохо они живут.

Это в том случае - если они выпускают востребованную продукцию. А если нет...?

Переключиться на востребованную продукцию всегда можно.
Я вот сужу по опыту крупного ВУЗа - гранты на всякие проекты можно получить относительно легко - но проблема возникает когда грантополучатели обнаруживают что им нужны какие-то люди для обслуживания проекта - ученых оказалось больше лаборантов.
Да и в других сферах - кого не встретишь - у каждого одна проблема: "он бы мог взять кучу заказов но не может разорваться - нет нужных людей" а бизнесмены жалуются: мол и деньги на инвестиции есть и бизнес план хороший - а менеджера, который бы этим занялся найти не могут.
Массовые увольнения начинаются в результате какой-то подковерной борьбы в руководстве - надо ,к примеру, уволить какого-то менеджера - ликвидируют все подразделение, которым он руководит - а людей соответственно на улицу.
Или работа отдается на "аутсорсинг" - т.е. прибыль отдается кому-то другому - зато можно отчитаться об экономии зарплатного фонда.

А потом с каждым новым подведением итогов оказывается что деньги куда-то исчезают - и не могут понять - как так получается что людей сокращают (т.е. вроде бы экономят) а денег все меньше и меньше?

Переключиться на востребованную продукцию всегда можно.

Поясните, каким образом и где такое возможно?

ученых оказалось больше лаборантов.

А ставки у лаборантов какие?
Все хотят за "три копейки"  заполучить на все руки мастера. Как-то вспоминается  "Сказка о попе и о работнике его Балде".

Переключиться на востребованную продукцию всегда можно.

кого не встретишь - у каждого одна проблема: "он бы мог взять кучу заказов но не может разорваться - нет нужных людей" а бизнесмены жалуются: мол и деньги на инвестиции есть и бизнес план хороший - а менеджера, который бы этим занялся найти не могут.

Сами и ответили.

Поясните, каким образом и где такое возможно?

Я уже написал - переквалификация - даже если человек не может из бухгалтеров стать водителем, то смежные профессии он может освоить - из бухгалтера стать экономистом или из экономиста бухгалтером (или каким ни будь менеджером).

А ставки у лаборантов какие?

Вот ,например, лаборанты - да у них ставки маленькие и никто на такую зарплату идти не хочет, но если лаборатория реализует какой-то грант или проект - то денег у нее завались и можно платить всем участникам прилично.
А без лаборантов все проекты и гранты пролетают мимо.
Т.е. сначала "эффективный менеджер" экономит на зарплате , увольняет как будто бы ненужный персонал, а потом оказывается что у них нет трудового резерва для инноваций, а без инноваций предприятие медленно теряет конкурентоспособность и разоряется.

Я смотрю, все мы тут социалисты, но живём при капитализме. Причём никто не гнал в капитализм, сами захотели.

LEO101, а вот это высказывание можно считать "программным".
"Сами захотели"? Это вы искренне? Вы серьезно?
Если искренне - то у вас глубокое непонимание процессов.
Мне эта холиварная тема не очень интересна уже. Но для меня это очень важный маркер.
Нужно отметить это и запомнить.
Значится так , LEO101: "никто не гнал в капитализм, сами захотели." И пометочку сделаю - хранить вечно вплоть до "страшного суда" и даже дале)

Как я понял, в речи Рогозина слово "публика" относится к "паразитирующему персоналу". В этом случае ни о каком уважении речь не идёт.

Вы не правильно поняли. Хотя, может вы и правильно поняли, но он-то сказал другое. Он сказал про паразитирующих так "Эту часть публики мы сокращаем". То есть паразитирующих он назвал ЧАСТЬЮ некой публики. Перечитайте.
А вы путаетесь в показаниях. Это уже совсем плохо. То вы обеляете употребление термина публика. То говорите, что публика это паразитирующая часть.
А теперь уже педалируете на различие в терминах филолог и журналист (международник).  Журналист, кстати, уж точно должен изъясняться так, чтобы его можно было понять однозначно. Это его профессия.
LEO101! Вы выкручиваетесь! Зачем? Нам же всем важна истина, а не что-то иное. Верно?
"Филолог" применительно к этой персоне это мем уже, вполне устоявшийся.

Т.е. сначала "эффективный менеджер" экономит на зарплате , увольняет как будто бы ненужный персонал, а потом оказывается что у них нет трудового резерва для инноваций, а без инноваций предприятие медленно теряет конкурентоспособность и разоряется

Андрей_К, тот подход (сберегание человеческого потенциала организации), который вы отстаиваете, он мне очень симпатичен и близок. Но я знаю не по наслышке сколько малых и средних предприятий он сгубил. Для реализации такого подхода нужно обладать большими финансовыми резервами. Реально нужно действовать жестко. Если хочешь быть эффективным нужно иногда увольнять и тех, кого по всем критериям жалко увольнять. Это факт. Это про чистый капитализм.
Но у нас-то дело особое. У нас специфический кап-м.
Что касается наших "эффективных менеджеров", то им ваще-то никого не жалко - по определению. А инновации - им не по зубам. Они вообще родились на этот свет для другого. И очень успешно это "другое" реализовали. Это тоже уже избитая тема. Какие инновации? Проснитесь. Забудьте.

для инноваций

Андрей_К, я лично сталкивался с вопиющими ситуациями, когда при реализации проектов гос значимости (в том числе по ВВСТ) отказывались от сравнительно пустяковых трат (и/или хлопот) "на инновации", которые могли бы вывести проект на новый технический уровень. Объяснить это можно только одним способом - там руководят непохожие на нас с вами люди. Очень непохожие. То, что для нас с вами цель и смысл, для них - симулякр (как справедливо написали в соседней теме ). Симулякр для достижения неких личных целей.

То есть паразитирующих он назвал ЧАСТЬЮ некой публики.

Есть такая каноническая фраза: "''Если не к чему придраться, придерись к орфографии''. И это о Вас!

"''Если не к чему придраться, придерись к орфографии''. И это о Вас!

Это НЕ орфография. Орфография - это правила написания слов. Это не про
смыслы.
Мда, LEO101, разочаровываете вы меня.
P.S. Да и накой мне их "орфография"? Но ведь через неё - через их бла-бла-бла, которое они сами производят без участия референта,  ихние мозги прощупываются. И то, что удается наблюдать подчас уже откровенно пугает.

Поясните, каким образом и где такое возможно?

Я вообще-то не сам это придумал, а пишу начитавшись статей про "японскую модель управлением персоналом".
Японские фирмы стали успешными не потому-что направо и налево сокращали работников.
https://studwood.ru/1414225/menedzhment/yaponskaya_model_upravleniya_personalom

Важной составной частью японского менеджмента является система пожизненного или долгосрочного (найма и трудового стажа). Продвижение по службе в Японии, прежде всего, зависит от возраста и стажа, а потом уже учитываются все остальные качества. Служащие, перешедшие в другую компанию, лишается трудового стажа и начинает все с начала. Рабочий, меняющий место работы, дискриминируется в отношении оплаты труда, льгот, пенсии; их рассматривают как людей второго сорта.

Т.е. работник проработавший на предприятии долго - он намного ценнее новонанятого.

Что касается как они справляются со ставшими ненужными профессиями:

Своеобразен и порядок ротации на японских фирмах. В отличие от США, где человек может всю свою жизнь может проработать мастером, если это удовлетворяет его и компанию, в Японии считают, что длительное пребывание работником в одной должности приводит к потере его интереса к работе, снижению уровня ответственности. Поэтому трудовая ротация является нормой и часто совмещается с продвижением по службе. Частота ротации зависит от ряда обстоятельств (возраст, стаж, специальность) и может колебаться от 4-7 лет. В результате каждый служащий приобретает 5-6 специальностей, и становится профессионалом широкого профиля. Во многих случаях это решает проблему взаимозаменяемости.

Т.е. можно считать доказано что любой человек способен освоить несколько специальностей и успешно на них трудиться.
Не думаю что японцы в этом смысле уникальны.
Профессионал он везде профессионал.

Служащие, перешедшие в другую компанию, лишается трудового стажа и начинает все с начала. Рабочий, меняющий место работы, дискриминируется в отношении оплаты труда, льгот, пенсии; их рассматривают как людей второго сорта.

Разве это не похоже на крепостничество?
То, что японцу хорошо, то... У каждой цивилизации (культуры) свой путь.

Разве это не похоже на крепостничество?

Конкретно этот пункт можно доработать - с другой стороны, в век технического шпионажа и кражи секретов такой подход хоть как-то защищает.

В СССР подобный подход был в кадровой политике - т.н. "номенклатура" - это похожий на японский подход но только в масштабах всей страны а не отдельной корпорации и там тоже у чиновников была ротация.
Японцы только усовершенствовали эту технологию и успешно применили.

Вообще, кадровая политика требует серьезного научного исследования и подхода - оно может дать эффект посерьезней любых НТР.
Как там Ленин говорил: "кадры решают все".
Правильная кадровая политика может совершить переворот во всем.

А у нас это все отдается на откуп менеджерам самодурам.

В СССР подобный подход был в кадровой политике - т.н. "номенклатура" - это похожий на японский подход но только в масштабах всей страны а не отдельной корпорации и там тоже у чиновников была ротация.

Ротация. Но не закрепление. А закрепление заводских крестьян ввёл Петр 1. А потом это было порушено поэтапно.

А у нас это все отдается на откуп менеджерам самодурам.

Кто самодур? Вы что. Они все в жёсткой парадигме "обогащайтесь!" (плюс глубокая личная преданность в глазах при взгляде на вышестоящего, и чтобы до слёз!) пашут как пчелы, как рабы на этих.... галетах галерах. Нет у них возможности для самодурства. Разве что "публику" свою местную погонять - ну, это святое. Если уже и это последнее отнять, кто ж на них, на галерах энтих, грести согласится?!

Это НЕ орфография.

Я знаю.

их бла-бла-бла, которое они сами производят без участия референта,  ихние мозги прощупываются.

Не факт! Вы бы академика Сахарова послушали.

Я знаю.

Слава богу.  Но какого ж тогда пургу гнать? Вероятно, с патрона своего пример берёте. Но он-то скорее всего не знает)

Вы бы академика Сахарова послушали.

Таки и послушали в свое время.  А как вы думаете все мы здесь оказались.
Но этот человек помимо способности нести  словесную пургу, был носителем глубоких знаний в своей области.

Но какого ж тогда пургу гнать?

Это Вы, извините, словоблудием занимаетесь! То к одному слову придеретесь, то к другому, а сами филолога от журналиста не отличаете.

Leo101, вы сами можете дать персональную оценку деятельности Рогозина за последние 5-7 лет (вице-премьер и руководитель Роскосмоса)? Именно собственное мнение, если конечно вы не подписывали корпоративный этикет или запрет на критику руководства в соц. сетях.

Рогозин или Егозин или кто ещё, таксы, шмаксы, разве в этом суть?
Его (могли и другого) бросили на амбразуру и он там мужественно борется с "публикой", наводя некий "орднунг".  Он не причина бед. Он - следствие бед. И он даже некая жертва. Я вообще не завидую этим людям.
P.S. Похоже, что они в абсолютно невозможной среде обитания находятся. Выжить там можно только в состоянии крайнего цинизма и покуизма. При этом, хошь не хошь, а нужно ещё и обогащаться на ходу, чтобы тебя товарищи по партии уважали. Вот и выживают - кто как может. И, видимо, это всё плохо отражается на их здоровье, раз несут порой откровенную чушь словесную. И это всё чаще случается (со многими ими). И всё откровеннее. Скоро нас всех просто обяжут по утрам молиться на их образа за их драгоценное здоровье на нас ими растраченное. Издадут такой указ и всё - будем обязаны. А если не молишься, значит ты либераст, англиканский шпион, недобитый кулак или недобитый советский инженер или недокрещёный язычник - тут уже всё в одной куче будет. Чем более убогая система, тем больше у неё идеологических врагов.

филолога от журналиста не отличаете.

Ситуация гораздо хуже - я не могу главу космического ведомства некогда великой космической державы отличить от пустозвона и престидижитатора. С этими его таксами и публикой.

Повышение производительности труда увеличивает количество выпускаемого товара и уменьшает стоимость производимого товара.
При чем тут количество работников?
Количество работников лимитируется количеством оборудования на котором они могут работать.
Если вдруг на одном и том же количестве оборудования начали справляться меньшее количество людей - то тогда надо расширять производство.
Если произошла диспропорция в специальностях - автоматизация создала условие при котором какой-то специальности требуется меньше - ну для этого существует переквалификация - всегда есть места где людей не хватает.
Люди - это ресурс - расточительно ими разбрасываться - потом можно и не найти.

так то оно так, одно но - ракеты и спутники штучный товар. производить больше потребностей рынка можно только в условиях госзаказа, и то чаще на военные нужды. на перспективу, как хлеб, или даже стальной прокат, или пластик их не сделаешь - дорого и может устареть быстро. даже пока собирать будут. а госзаказ в России принято "осуждать" как ненужный и "нерыночный", хотя те же САСШ и другие "как бы либеральные страны" такие важные отрасли как раз так и развивают.

В СССР подобный подход был в кадровой политике - т.н. "номенклатура" - это похожий на японский подход но только в масштабах всей страны а не отдельной корпорации и там тоже у чиновников была ротация.
Японцы только усовершенствовали эту технологию и успешно применили.

в СССР это стало не номенклатурой а бюрократией и партократией. Свои определённые плюсы они давали, но если была не просто ротация а контроль за исполнительской дисциплиной.

у Японцев своя модель, не советская. Это клановость называется. Производственный трайбализм, по сути. И да, больше похоже на крепостничество. Только у них это буддистская норма - попасть в нирвану можно много работая и не изменяя "хозяину", клану, семье, компании.

так то оно так, одно но - ракеты и спутники штучный товар. производить больше потребностей рынка можно только в условиях госзаказа,

У любой корпорации должна быть коммерческая ,не военная, составляющая.
Глупо не использовать такие возможности для еще чего ни будь, помимо ракет.

СССР это стало не номенклатурой а бюрократией и партократией.

Но в начале оно неплохо себя показало.
Успехи довоенного и послевоенного промышленного развития во многом обязаны кадровой политике.
Рекордные тепы роста еще никто еще не превзошел: до войны 60% в год, после войны 40%.

Но в начале оно неплохо себя показало.
Успехи довоенного и послевоенного промышленного развития во многом обязаны кадровой политике.
Рекордные тепы роста еще никто еще не превзошел: до войны 60% в год, после войны 40%.

О, найдутся люди которые скажут - "там же были репрессии! это не наш путь!"
Но факт остаётся фактом - относительно рационально, эффективно, в условиях низкого уровня механизации и автоматизации. и даже вопреки нормам и эконом-географическим принципам размещения производств. Может поэтому и не всё потеряли летом-осенью 1941.

там же были репрессии

Если бы репрессии могли увеличить производительность труда, то рабовладельческий строй никогда бы не сменился бы на капиталистический.

Нет, это была очень хорошая кадровая политика.
Ею в то время занимался один гениальный управленец - и это не Сталин.

Если бы репрессии могли увеличить производительность труда, то рабовладельческий строй никогда бы не сменился бы на капиталистический.

Он, рабовладельческий тип хозяйства, привёл к большому системному кризису - латифундизм с дешёвой рабочей силой, но крайне не эффективной. Не хотели рабы особо то работать. Но латифундии в итоге производили слишком много товаров, что разоряло мелких собственников и так далее.
Репрессии здесь вообще не помогали. Не было стимула.
Да и если бы не пассивно-агрессивная борьба внутри партии можно было обойтись и без репрессий. Они же (партийцы) сами начали их - борясь за теплые места писали на всех.
А вот чистка партии (новыми партбилетами) и "влив" рабочих в партию, чтобы разбавить Бундовский костяк, улучшил и управление и партию. Но в Войну погибло много...

Повторю своё сообщение 2-летней давности:

В России два производителя космических ракет — московский Центр Хруничева и самарский «Прогресс». Первый специализируется на тяжелых носителях «Протон», второй — на ракетах среднего класса «Союз». В Центре Хруничева работают около 40 тысяч человек, в «Прогрессе» — в два раза меньше. Сборка ракет «Ангара», которые должны заменить «Протоны», будет осуществляться в «Полете» — омском филиале Центра Хруничева, но вряд ли новые носители станут дешевле и заинтересуют иностранных заказчиков.

По сравнению с российскими предприятиями показатели SpaceX не могут не удивлять. В компании, основанной в 2002 году, трудится менее пяти тысяч человек, ее рыночная капитализация оценивается в 21 миллиард долларов. В отличие от Центра Хруничева и «Прогресса» SpaceX сама разрабатывает и производит двигатели для своих ракет, а не покупает их у «Энергомаша». Более того, американская компания создает космические грузовики Dragon и планирует запустить пилотируемый корабль Dragon 2 — с технологической точки зрения это несравнимо более сложная задача, чем сборка «Прогрессом» спутников «Ресурс» и выпуск одноразовых шприцов. Модуль «Наука», предназначенный для Международной космической станции, — серьезная разработка, однако сроки его подготовки к запуску (около 20 лет) позволяют сделать вывод о том, что технология создания подобных орбитальных блоков Центром Хруничева утрачена.

SpaceX намерена по итогам 2017 года занять 45 процентов мирового рынка коммерческих пусков (у ЕС останется около 40 процентов, у России — всего 15), а в 2018-м нарастить свою долю до 60-65 процентов (ЕС отводится 30 процентов, России — менее 10). Судя по всему, американцам это удастся. А ведь в 2013 году ситуация была диаметрально противоположной: SpaceX контролировала 10 процентов мирового рынка коммерческих пусков, Россия — 60 процентов, а ЕС — в три раза меньше. «SpaceX вернул этот многомиллиардный рынок Соединенным Штатам», — констатировал старший вице-президент SpaceX Тим Хьюз, выступая на слушаниях в подкомиссии сената США.

Не многовато людей трудится на российский космос? Или наоборот: не маловато для такой толпы таких скромных результатов?

С двухлетней давности много воды утекло. А цитата Ваша скорее всего ещё старше.

https://www.kommersant.ru/doc/3662639

О том, что в ГКНПЦ имени Хруничева в ближайшие несколько лет ожидаются существенные сокращения на всех уровнях, “Ъ” сообщили несколько источников, знакомых с ситуацией. По их словам, речь идет о снижении численности персонала в Москве более чем в 2,5 раза: из 4256 сотрудников останется 1691 человек. Планируется, что оптимизация площадки — ракетно-космического завода (РКЗ) в Филях — завершится к 2025 году.
      
Газета "Коммерсантъ" №105 от 20.06.2018, стр. 3

Разумеется персонал ЦиХа не исчерпывается московской площадкой, но вывод можно сделать.

По сравнению с российскими предприятиями показатели SpaceX не могут не удивлять. В компании, основанной в 2002 году, трудится менее пяти тысяч человек, ее рыночная капитализация оценивается в 21 миллиард долларов.

SpaceX вербует лучший персонал со всей аэрокосмической отрасли США, которая составляет десятки, если не сотни тысяч человек, не затрачивая денег и времени на их подготовку. Получает от НАСА готовые технологии, создававшиеся десятилетиями и потраченными миллиардами до них.

SpaceX сама разрабатывает и производит двигатели для своих ракет, а не покупает их у «Энергомаша»

Воронежский завод выпускавший двигатели для "Протона" также входил в состав ГКНПЦ. А сейчас все профильные предприятия - вообще одна корпорация.

Не многовато людей трудится на российский космос? Или наоборот: не маловато для такой толпы таких скромных результатов?

В СССР трудилось в разы больше. Трудятся столько - на сколько заказывают (и оплачивают) их продукцию.

Не многовато людей трудится на российский космос? Или наоборот: не маловато для такой толпы таких скромных результатов?

Странно такой вопрос слышать от Вас.
Неужели Вы не знаете, что на предприятиях Роскосмоса, кроме космических РН, кораблей и спутников, производятся ещё и МБР, БРПЛ и ОТР?

на предприятиях Роскосмоса, кроме космических РН, кораблей и спутников, производятся ещё и МБР, БРПЛ и ОТР?

А теперь ещё - и РЕН ТВ.

forumow

SpaceX вербует лучший персонал со всей аэрокосмической отрасли США, которая составляет десятки, если не сотни тысяч человек, не затрачивая денег и времени на их подготовку. Получает от НАСА готовые технологии, создававшиеся десятилетиями и потраченными миллиардами до них.

Не на столько они и готовые, те технологии - не было у НАСА технологий возврата ступеней как у Маска. Откуда у вас данные про десятки, сотни тысяч человек? А даже если это и так, то это лишний пример того, что сокращения и сильные нужны.

Разумеется персонал ЦиХа не исчерпывается московской площадкой, но вывод можно сделать.

И какой? Уже стало как у Маска народу?


LEO101

Неужели Вы не знаете, что на предприятиях Роскосмоса, кроме космических РН, кораблей и спутников, производятся ещё и МБР, БРПЛ и ОТР?

Все они производятся на совсем других предприятиях, как и разрабатываются.

А теперь ещё - и РЕН ТВ.

А они-то чего производят?

Все они производятся на совсем других предприятиях, как и разрабатываются.

Вы серьёзно? Не ожидал!
Извините, тогда не расскажите, где разрабатываются и производятся ЖРД, СУ и прочие комплектующие для ЯРСа, Булавы, Сармата , Синевы и Лайнера? Ну, и на каких предприятиях всё это собирают?