Войти

В Китае: Американская МБР "Trident II" в 10 раз надёжнее "Булавы"

5726
48
0

Основой мирного существования крупных держав является ядерный паритет. В конце августа – начале сентября подводные силы стратегического ядерного сдерживания России и США провели испытания. Китайское издание Sohu попыталось оценить надежность ракет подводного базирования обеих держав.

Источник изображения: topwar.ru

В возможной глобальной войне стратегическая атомная подводная лодка, снаряженная межконтинентальными баллистическими ракетами, является самым грозным оружием. Она наименее уязвима, скрыта от глаз противника и может подойти к противнику максимально близко, чтобы нанести удар.

Две страны, обладающих самым мощным флотом стратегических субмарин и самым крупным ядерным арсеналом для него – это США и Россия. Китайское издание Sohu попыталось сравнить две наиболее значимые межконтинентальные баллистические ракеты подводного флота двух стран. СМИ из КНР сравнило МБР Trident II, которые несут подводные крейсера "Огайо", с российской "Булавой", носителем которой являются ПЛ проекта "Борей".

Trident II способен поразить цель на 11000 км

Контрольные испытания четырех баллистических ракет Trident II прошли в начале сентября. Trident II D5 является американской трехступенчатой баллистической ракетой, предназначенная для запуска с атомных подводных лодок и, по утверждениям производителя, способной поразить цель на расстоянии более 11 000 км.

Она обладает разделяющейся головной частью с блоками индивидуального наведения. Каждый из таких блоков несет термоядерный заряд мощностью либо 475, либо 100 килотонн. Первых ракета может нести 8 штук, 100-килотонных – 14. Ракеты высокоточные и могут обеспечивать поражение ракетных шахт противника.

В свою очередь, незадолго до американских стрельб, 24 августа, Россия провела запуск МБР Р-30 "Булава-30" с подводного крейсера "Юрий Долгорукий" (класс "Борей"). В ходе стрельб подводная лодка посредством двух ракет успешно поразил цель в 5500 километров. Максимальная дальность "Булавы" при этом - 9300 км. В то же время по другим источникам, реальные показатели могут отличаться и быть близки к показателям Trident II.

У России есть преимущество "в географии"

Sohu отмечает, что у России есть преимущество "в географии": "Булава", запущенная из Баренцева моря, может поразить крупные города на восточном побережье США через Северный полярный круг, от Баренцева моря до восточного побережья Соединенных Штатов 7000 км. В связи с тем, что российская армия за Полярным кругом имеет абсолютное превосходство в военной силе, стратегическая атомная подводная лодка класса "Борей" может быть ближе к США, сокращая расстояние до 5000 километров. На этом расстоянии "Булава" может быть загружена 8 ядерными боеголовками.

Тем не менее китайское СМИ все же отдает предпочтение американским средствам доставки.

Trident II имеет преимущество, поскольку данное МБР способно нести не менее 8 ядерных блоков массой 2,7 тонны, а ее дальность может гарантировать 11 000 километров, в то время как "Булава" оснащена 8 блоками и имеет предельную дальность 8000 километров.

- пишет Sohu подчеркивая, что испытания "Булавы" проводились 19 раз – и лишь 11 из них были успешны.

С 1987 года американские военные испытывали "Трайдент" 168 раз, и лишь несколько пусков закончились неудачами, что доказывает, что Trident II в десять раз надежнее, чем "Булава".

- подводит свой итог китайское СМИ.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
23.09.2019
The National Interest (США): новое российское атомное оружие может превратить США в необитаемую пустыню
09.02.2015
Не втянемся ли в новую гонку вооружений
20.01.2014
"38 попугаев" и три "грачонка"
29.05.2013
Рецидив подводной гигантомании
08.08.2012
Как мы догнали и перегнали Америку
22.02.2012
На чем держатся отечественные МСЯС
48 комментариев
№1
07.10.2019 17:31
Китайский эксперт, такой эксперД...
+2
Сообщить
№2
08.10.2019 02:07
Цитата, q
Американская МБР "Trident II" в 10 раз надёжнее "Булавы"
Цитата, q
С 1987 года американские военные испытывали "Трайдент" 168 раз, и лишь несколько пусков закончились неудачами, что доказывает, что Trident II в десять раз надежнее, чем "Булава".
А с "Дзюйлан-2" автор по такому же методу сравнит не хочет?

Цитата, q
100-килотонных – 14
Серийные Trident II ни когда не оснащались 14 боевыми блоками. И Mk.4 и Mk.5 ставили не более 8.

Цитата, q
в то время как "Булава" оснащена 8 блоками
Как раз Р-30 может нести до 10 боевых блоков.
+7
Сообщить
№3
14.01.2020 03:43
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2

А ЖРД ракету можно на Борей поставить?
-1
Сообщить
№4
14.01.2020 08:37
Sohu, это филиал National Interest. Такой же голословным бред.
+2
Сообщить
№5
14.01.2020 14:34
Цитата, J.T. сообщ. №3
А ЖРД ракету можно на Борей поставить?
Если она будет вписываться в габариты ШПУ Р-30, то теоретически вполне можно. Другой вопрос, нужно ли это? Даже Северная Корея уже твердотопливную БРПЛ разрабатывает.
0
Сообщить
№6
14.01.2020 15:04
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №5
Другой вопрос, нужно ли это?

Ну кажется Герасимов упомянул о ракете на ЖРД для подводных лодок. Сразу полезли слухи, что у Булавы "малый модернизационный задел" и под задачи завтрашнего дня сова на глобус не натягивается. Ну или макеевцы под ковром одержали победу.
0
Сообщить
№7
14.01.2020 15:21
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №5

Дело в том, что Булава достаточно сырая вещь. Мне вот один товарищ в тележечке сообщил, что совсем недавно для неё нормальные стабилизаторы научились делать. До этого всё никак сделать не могли нормальные стабилизаторы и поэтому постоянно фейлила. С другой стороны, есть Синева, у которой все пуски прошли без проблем. Ну и вообще у нас опыта с БРПЛ на ЖРД гораздо больше. Те же Р-29 совсем немного уступают Трайденту в надёжности.
-1
Сообщить
№8
14.01.2020 17:10
Цитата, mikhalich сообщ. №6
Ну кажется Герасимов упомянул о ракете на ЖРД для подводных лодок.
То, что КБ Макеева ведут НИОКРы по жидкостной БРПЛ четвёртого поколения ещё не означает, что такую ракету на вооружение примут.

Цитата, J.T. сообщ. №7
Дело в том, что Булава достаточно сырая вещь.
Последний аварийный пуск "Булавы" был в 2013 году. С тех пор все пуски были успешными. Так что уже не сырая.

Цитата, J.T. сообщ. №7
До этого всё никак сделать не могли нормальные стабилизаторы и поэтому постоянно фейлила.
Там разные причины отказов были, а не только из-за стабилизаторов.

Цитата, J.T. сообщ. №7
С другой стороны, есть Синева, у которой все пуски прошли без проблем.
Не стоит забывать, что Р-29РМУ2, хоть и приблизилась по некоторым характеристикам к БРПЛ четвёртого поколения, но так и осталась улучшенным третьим поколением. И создавалась она на основе уже хорошо отработанных ракет серии Р-29РМ. В Р-30 очень многое разрабатывалось с нуля и это был первый отечественный комплекс с БРПЛ четвёртого поколения. А первые морские стратегические комплексы новых поколений и в советские времена тяжело шли.

Цитата, J.T. сообщ. №7
Ну и вообще у нас опыта с БРПЛ на ЖРД гораздо больше.
США продолжают модернизировать свою морскую систему ПРО Aegis/SM-3. А перехватывать на активном участке твердотопливные ракеты существенно сложнее, чем жидкостные. У них при сопоставимой стартовой массе динамические характеристики выше и возможности маневрирования на АУТ лучше. Ну и тот факт, что ни одна страна в мире, разрабатывающая БРПЛ, не планирует использовать жидкостные ракеты свидетельствует не в пользу их перспективности.

Цитата, J.T. сообщ. №7
Те же Р-29 совсем немного уступают Трайденту в надёжности.
Это повод для повышения надёжности своих твердотопливных БРПЛ, а не для принятия на вооружение новых жидкостных.
+4
Сообщить
№9
14.01.2020 21:58
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №8
Последний аварийный пуск "Булавы" был в 2013 году. С тех пор все пуски были успешными. Так что уже не сырая.

Где-то на авиабазе был инсайдик, что на прошлом пуске таки были какие то проблемы. Ещё Тимохин как то в жж писал, что перед каждым пуском МИТ ракету допиливает.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №8
Там разные причины отказов были, а не только из-за стабилизаторов.

А какие ещё?


Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №8
А перехватывать на активном участке твердотопливные ракеты существенно сложнее, чем жидкостные.

То есть жидкотопливный Сармат зря делают типа? Тем более вполне вероятно, что Анчар-РВ представляет из себя мини-Авангард вроде DF-ZF. То есть глайдер для ракет, которые Авангард не потянут, ну может ещё для стратегических бомбардировщиков.


Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №8
Не стоит забывать, что Р-29РМУ2, хоть и приблизилась по некоторым характеристикам к БРПЛ четвёртого поколения, но так и осталась улучшенным третьим поколением.

Почему она не соответствует 4-му поколению?


Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №8
Ну и тот факт, что ни одна страна в мире, разрабатывающая БРПЛ, не планирует использовать жидкостные ракеты свидетельствует не в пользу их перспективности.

Надо исходить из своих возможностей, а не заниматься попугайством. Насколько я знаю, в твердотопливных БРПЛ мы отстаём от сша, к сожалению.


Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №8
Это повод для повышения надёжности своих твердотопливных БРПЛ, а не для принятия на вооружение новых жидкостных.

Безусловно, но пока с брпл на рдтт проблемы пускай ракеты с жрд на вооружении побудут.
0
Сообщить
№10
14.01.2020 22:34
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №8
, хоть и приблизилась по некоторым характеристикам к БРПЛ четвёртого поколения, но так и осталась улучшенным третьим поколением.

Как определяются поколения в БРПЛ?
0
Сообщить
№11
22.01.2020 19:49
Цитата, J.T. сообщ. №9
Где-то на авиабазе был инсайдик, что на прошлом пуске таки были какие то проблемы.
Неназванные, но очень достоверные источники? :)

Цитата, J.T. сообщ. №9
Ещё Тимохин как то в жж писал, что перед каждым пуском МИТ ракету допиливает.
Это на этапе ЛКИ и сразу после принятия на вооружение было.

Цитата, J.T. сообщ. №9
А какие ещё?
Писали, что отказы не повторялись. А списки отказов, которые озвучивали в открытых источниках, с высокой долей вероятности были не достоверными.

Цитата, J.T. сообщ. №9
То есть жидкотопливный Сармат зря делают типа?
А "Сармат" типа с АПРКСН запускать собираются? :)
И сколько этих "Сарматов" будет? Штук около 70 комплексов максимум. А основные ракеты РВСН – твердотопливные "Ярсы".

Цитата, J.T. сообщ. №9
Тем более вполне вероятно, что Анчар-РВ представляет из себя мини-Авангард вроде DF-ZF.
DF-ZF – маневрирующий планирующий блок для БРСД с дальностью до 1500–2500 км, а не для МБР. Он и есть китайский "мини-Авангард". А "Анчар-РВ" возможно даже маршевый ПВРД будет иметь. В любом случае о нём пока ни чего не известно и сравнивать с чем-либо преждевременно.

Цитата, J.T. сообщ. №9
То есть глайдер для ракет, которые Авангард не потянут
Уже была подобная тема "Авангард-Р". Но её предположительно закрыли вместе с квази-МБР "Рубеж".

Цитата, J.T. сообщ. №9
Почему она не соответствует 4-му поколению?
Потому что модернизированная БРПЛ третьего поколения. А ни какие модернизации ракету предыдущего поколения в ракету нового поколения не превратят.

Цитата, J.T. сообщ. №9
Надо исходить из своих возможностей, а не заниматься попугайством.
Если все переходят дорогу на зелёный свет светофора, то это повод задуматься, стоит ли переходить дорогу на красный. :) У нас есть возможности разрабатывать современные твердотопливные ракеты.

Цитата, J.T. сообщ. №9
Насколько я знаю, в твердотопливных БРПЛ мы отстаём от сша, к сожалению.
Раньше отставали. А сейчас, когда США отказались от разработки своей БРПЛ 4-го поколения, уже возможно они от нас отстают.

Цитата, J.T. сообщ. №9
Безусловно, но пока с брпл на рдтт проблемы пускай ракеты с жрд на вооружении побудут.
Так ни кто пока Р-29РМУ2 не списывает. Да и "Бореи-А" под жидкостные БРПЛ вроде переделывать не собираются.

Цитата, Hazzard сообщ. №10
Как определяются поколения в БРПЛ?
Видимо по поколениям АПРКСН, для которых они разрабатывались. На сайте КБ Макеева посмотрите. http://makeyev.ru/activities/missile-systems/
+1
Сообщить
№12
22.01.2020 20:59
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11

А кто вам сказал, что df-zf только для БРСД? Может его и на МБР поставят в количестве нескольких штук? То что его ставят только на БРСД пока что, ещё не говорит о том, что там нет запаса для выдержки температур на 20 Махах и больше. В любом случае, КНР не распространяестся по поводу своих вооружений, так что вся инфа в тырнетике лишь имхо американских аналитиков, а на параде показали лишь макет. Так что о реальных возможностях китайского глайдера можно только гадать.
0
Сообщить
№13
22.01.2020 21:02
В любом случае, было бы логичным предположить, что Анчар-РВ будет "единым" глайдером который можно будет применять и с Ту-160, и с Ярса, Синевы и какой нибудь БРСД, которая возможно появится у России в будущем. Так как Авангард судя по всему только Сармат и потянет. В любом случае исключать такой возможности нельзя.
0
Сообщить
№14
22.01.2020 23:05
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
Видимо по поколениям АПРКСН, для которых они разрабатывались.
Лодка разрабатывается под ракету, а не наоборот.
0
Сообщить
№15
22.01.2020 23:09
Цитата, LEO101 сообщ. №14
Лодка разрабатывается под ракету, а не наоборот.

Чот я думаю, что в приоритете Ракетный Комплекс, выполняющий стратегическую задачу. А остальное - его компоненты.
0
Сообщить
№16
22.01.2020 23:22
Цитата, mikhalich сообщ. №15
Чот я думаю, что в приоритете Ракетный Комплекс
"mikhalich", давайте не будем "лезть в детали". Обводы корпуса лодки определяются, частично, габаритными размерами ракеты, а водоизмещение, в том числе, суммарной массой ракет.
+1
Сообщить
№17
23.01.2020 08:34
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №11
Видимо по поколениям АПРКСН, для которых они разрабатывались. На сайте КБ Макеева посмотрите. http://makeyev.ru/activities/missile-systems/

В таком случае, я не очень понимаю фразу:
Не стоит забывать, что Р-29РМУ2, хоть и приблизилась по некоторым характеристикам к БРПЛ четвёртого поколения, но так и осталась улучшенным третьим поколением.
0
Сообщить
№18
23.01.2020 10:05
Цитата, Hazzard сообщ. №17
В таком случае, я не очень понимаю фразу:
- в порядке общего разглагольствования: это означает, что к "четвёртому поколению" были выдвинуты некие требования которые не выдвигались при создании "третьего", а потому реализовать их на третьем поколении сложно, либо вообще невозможно.

Что это может быть более конкретно? Например, это тот самый пресловутый короткий АУТ позволяющий снизить вероятность перехвата БРПЛ ПРО морского базирования вынесенную к нашим районам патрулирования.
0
Сообщить
№19
23.01.2020 10:35
Может жидкостный Сармат делают не от хорошей жизни - не могут сделать РДТТ необходимой мощности?
0
Сообщить
№20
23.01.2020 11:33
beka1, так предопределено природой. В силу своих свойств ТТРД имеют меньший удельный импульс и соответственно летят ближе и забрасывают меньше при прочих равных условиях. Т.е. сделать-то можно, но это будет более тяжёлая и крупная ракета чем на ЖРД.
0
Сообщить
№21
23.01.2020 11:37
Цитата, beka1 сообщ. №19
не могут сделать РДТТ необходимой мощности?

Для Воеводы, вроде, говорилось, что ракета с такими ТТХ на РДТТ будет на 30% больше.
0
Сообщить
№22
23.01.2020 13:19
Давно обсуждали с Тимохиным..
И на ВПК был перепост.
https://vpk.name/news/158757_raketno-yadernyi_shit_rossii_treshit_iz-za_bulavy.html
."О ракете «Булава» «Для реализации этой идеи были задействованы все имевшиеся в распоряжении Юрий Соломонова силы и средства, а главное
– обширные личные и родственные связи. Самыми активными соучастниками в реализации этой идеи выступали начальник вооружения Вооруженных сил России Анатолий Ситнов и начальник 4-го ЦНИИ МО Владимир Дворкин. В результате работы этой "творческой" группы в ноябре 1997 года появилось письмо председателю правительства России Виктору Черномырдину за подписями министров Якова Уринсона и Игоря Сергеева. В этом письме они просят, с учетом реалий международной и внутренней обстановки, финансовых и производственных возможностей России, придать МИТу функции ведущей организации при создании перспективных средств СЯС, имея в виду прежде всего определение технического облика таких средств. Визы на письме Черномырдина "Согласен" было достаточно, чтобы машина заработала:
– ликвидирован 27-й НИИ МО РФ, традиционно обеспечивавший научно-техническое сопровождение разработки и отработки стратегических ракетных комплексов морского базирования, а его функции переданы 4-му ЦНИИ МО РФ, никогда ранее этим не занимавшемуся;
– отстранены от участия в разработке стратегических ракетных комплексов для ВМФ и РВСН отраслевые научно-исследовательские институты Роскосмоса (ЦНИИмаш, НИИ тепловых процессов, НИИ технологии машиностроения, ЦНИИ материаловедения);
– ликвидирована группировка РПКСН проекта 941, причем проводилась она по тщательно разработанному плану. Сначала прекратили изготовление ракет Р-39 под видом того, что на смену придет ракета Р-39 УТТХ "Барк", находящаяся в отработке. Затем, под предлогом трех неуспешных пусков с наземного стенда, закрыли и ОКР "Барк". При этом организовали форсированную работу по уничтожению боекомплекта ракет Р-39, а готовую к пуску четвертую ракету "Барк", изготовленную с учетом замечаний по итогам неудачных пусков, было приказано разобрать и утилизировать.»."
По БГ "Трайдент"  вообще статья отстой. 10 лет назад модернизировали.

https://ibb.co/hLH3Md4
https://ibb.co/TMczxZR

Ракета дерьмо. Для нее специально придуман термин "частично удачный пуск".
С Камчатки Булавой не стреляли ни разу. По приходу Невского там почти год сидела группа с завода,пытались довести до ума. Фигвам.
Стрелять штатной ракетой просто опасно.
За 6 лет НИ ОДНОЙ боевой службы.
И это хорошая ракета? )))
-4
Сообщить
№23
23.01.2020 18:40
Термин "частично удачный пуск" существовал и до Булавы при совке. И да, тимошка - такой же муветон, как и миня
0
Сообщить
№24
23.01.2020 22:47
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
Хочу представить вам один из образчиков информационной войны, которая ведётся против нашей страны.
Автор: "Валентин-333".
Для начала хочу сказать что эта личность врун и трепло, а возможно, и платный бот!
Свой опус он списал с сайта http://bastion-karpenko.ru/bulava/
Текст, представленный "Валентин-333", основан на материале "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС С МБР “БУЛАВА”, но переделан и имеют негативный смысл.
И так, начнём "разбор полётов".
Синим выделен текст оригинально статьи.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №22
в ноябре 1997 года появилось письмо председателю правительства России Виктору Черномырдину за подписями министров Якова Уринсона и Игоря Сергеева.
В оригинале
Цитата, q
Передача проектирования основной БРПЛ ВМФ в МИТ инициирована письмом министров правительства России Я.Уринсона и И.Сергеева премьер-министру В.Черномырдину в ноябре 1997 г.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №22
В этом письме они просят, с учетом реалий международной и внутренней обстановки, финансовых и производственных возможностей России, придать МИТу функции ведущей организации при создании перспективных средств СЯС, имея в виду прежде всего определение технического облика таких средств.
Цитата, q
Необходимость привлечения МИТ к разработке морских баллистических ракет определялась критической ситуацией, сложившейся в морском ракетостроении к концу 1990-х годов, в условиях существенного сокращения флота, в том числе и морских стратегических ядерных сил. В силу финансово-экономических ограничений с конца 1980-х годов фактически прекратилось не только строительство новых подводных ракетоносцев, но и ремонт ранее построенных.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №22
-ликвидирован 27-й НИИ МО РФ, традиционно обеспечивавший научно-техническое сопровождение разработки и отработки стратегических ракетных комплексов морского базирования, а его функции переданы 4-му ЦНИИ МО РФ, никогда ранее этим не занимавшемуся;
Цитата, q
Одновременно контроль за разработкой БРПЛ был возложен на 4-й ЦНИИ МО России, который ранее занимался контролем создания МБР , а «морской» 28-й ЦНИИ МО России был отстранен от работ по БРПЛ.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №22
– отстранены от участия в разработке стратегических ракетных комплексов для ВМФ и РВСН отраслевые научно-исследовательские институты Роскосмоса (ЦНИИмаш, НИИ тепловых процессов, НИИ технологии машиностроения, ЦНИИ материаловедения);
Цитата, q
Решение поставленной сложнейшей задачи создания нового комплекса было бы немыслимо без научного сопровождения проводимых поисковых, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. Ключевую роль в этом процессе сыграли такие головные отраслевые научные учреждения, как ЦНИИмаш, ЦНИИ имени академика А.Н. Крылова, ЦАГИ, Военно-морская академия имени Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова, а также ряд академических институтов.
Цитата, Валентин-333 сообщ. №22
– ликвидирована группировка РПКСН проекта 941, причем проводилась она по тщательно разработанному плану. Сначала прекратили изготовление ракет Р-39 под видом того, что на смену придет ракета Р-39 УТТХ "Барк", находящаяся в отработке. Затем, под предлогом трех неуспешных пусков с наземного стенда, закрыли и ОКР "Барк". При этом организовали форсированную работу по уничтожению боекомплекта ракет Р-39, а готовую к пуску четвертую ракету "Барк", изготовленную с учетом замечаний по итогам неудачных пусков, было приказано разобрать и утилизировать.»."
Цитата, q
Кроме того, завершался гарантийный срок эксплуатации морских стратегических ракет для ранее созданных комплексов. Простое воспроизводство твердотопливных баллистических ракет Р-39 комплекса Д-19 не могло быть осуществлено по ряду причин, в том числе из-за вовлеченности в их производство украинских предприятий.
Больше "Валентин-333" сказать было нечего, поэтому он закончил
Цитата, Валентин-333 сообщ. №22
Ракета дерьмо.
Его заявление
Цитата, Валентин-333 сообщ. №22
По приходу Невского там почти год сидела группа с завода,пытались довести до ума.
полное враньё потому, что
Цитата, q
«Булава-30» от вывоза с завода-изготовителя до пуска эксплуатируется в транспортно-пусковом контейнере
Вскрыть ТПК и извлечь ракету возможно только в заводских условиях.
Ну, а кому интересно, может прочитать статью "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС С МБР “БУЛАВА”. и узнать, что представляет из себя БРПЛ “БУЛАВА”.
+8
Сообщить
№25
24.01.2020 10:01
Цитата, LEO101 сообщ. №24
Хочу представить вам один из образчиков информационной войны, которая ведётся против нашей страны.

А могли просто сапогом по пятачку, без копипаст. Валентин уже давно вещает тут байки деда Тараса "от знакомых натовских инструкторов".
+5
Сообщить
№26
26.01.2020 19:29
Цитата, J.T. сообщ. №12
А кто вам сказал, что df-zf только для БРСД?
Могли бы поставить на МБР, уже бы поставили. Или хотя бы на нормальную БРСД с дальностью более 2500 км. У планирующих блоков МБР и скорость, и тепловые нагрузки, и поперечные перегрузки при манёврах существенно выше. Даже США со всем их опытом в разработке таких аппаратов не смогли его создать и перешли на блок для БРСД с дальностью до 1500–4000 км. А Вы хотите, чтобы Китай, который этим только недавно занялся, сразу маневрирующий планирующий блок для МБР выдал.

Цитата, J.T. сообщ. №12
Так что о реальных возможностях китайского глайдера можно только гадать.
Но и предполагать, что они без разбега выше головы прыгнули пока тоже оснований нет. Они вообще свои ракеты на межконтинентальные дальности со времён DF-5A не испытывают. А тут маневрирующий баллистически-планирующий крылатый блок для МБР – вершина современного ракетостроения. Даже если они такой блок для БРСД на дальность до 1500 км успешно испытать смогли, то это уже серьёзное достижение.

Цитата, J.T. сообщ. №13
В любом случае, было бы логичным предположить, что Анчар-РВ будет "единым" глайдером который можно будет применять и с Ту-160, и с Ярса, Синевы и какой нибудь БРСД, которая возможно появится у России в будущем.
С "Синевой" вряд ли получится. У неё перевёрнутое расположение боевых блоков. Чтобы туда ГЗЛА засунуть, придётся всю верхнюю часть ракеты переделывать. С остальными предположениями согласен.

Цитата, LEO101 сообщ. №14
Лодка разрабатывается под ракету, а не наоборот.
Значит какие-то другие параметры для деления между поколениями используют. Тот же "Барк" на лодки четвёртого поколения ставить планировали. А на сайте КБ Макеева он указан как БРПЛ 3-го поколения.

Цитата, Hazzard сообщ. №17
В таком случае, я не очень понимаю фразу:
А что тут непонятного? Из проектов БРПЛ четвёртого поколения у макеевцев вроде только "Булава-47" была. И, вероятно, тот новый жидкостный комплекс, который они сейчас проектируют.
+1
Сообщить
№27
26.01.2020 20:14
Цитата, Peter Tsk сообщ. №20
так предопределено природой. В силу своих свойств ТТРД имеют меньший удельный импульс и соответственно летят ближе и забрасывают меньше при прочих равных условиях. Т.е. сделать-то можно, но это будет более тяжёлая и крупная ракета чем на ЖРД.
Речь о стационарной, шахтной МБР. Габариты и вес тут никак не парят. Зато не возиться с капризной "вонючкой".

ЗЫ: Сравнивая между собой две схожих массами МБР, жидкостную УР-100Н УТТХ с твердотопливной РТ-23УТТХ, заметных преимуществ первой не обнаружил.
0
Сообщить
№28
26.01.2020 23:21
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
Могли бы поставить на МБР, уже бы поставили. Или хотя бы на нормальную БРСД с дальностью более 2500 км. У планирующих блоков МБР и скорость, и тепловые нагрузки, и поперечные перегрузки при манёврах существенно выше.

Вы как то слишком по шапкозакидательски относитесь к Китаю. Не надо забывать, что они многое секретят. И не факт, что DF-ZF не стоит не на одной ихней МБР.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
Даже США со всем их опытом в разработке таких аппаратов не смогли его создать и перешли на блок для БРСД с дальностью до 1500–4000 км.

Это какой?


Кстати, хотел вас тут спросить, а чем аэродинамический профиль полёта отличается от квазибалистического. В жж один товарищ говорил, что у Циркона именно аэродинамический профиль полёта... Чем лучше и хуже квазибаллистического? Какой более маневренный?
0
Сообщить
№29
27.01.2020 00:05
Цитата, LEO101 сообщ. №24
Хочу представить вам один из образчиков информационной войны, которая ведётся против нашей страны.
Автор: "Валентин-333".
Для начала хочу сказать что эта личность врун и трепло, а возможно, и платный бот!
Свой опус он списал с сайта

Свой опус наш местный бандеровец целиком скопираздил из статейки в "Независимом военном обозрении" "Булава", может быть, и полетит, но не залетает" опубликованной... 11 декабря 2009 года.

Было бы удивительно если бы национально свидомый киевлянин "Валентин-333" предложил бы нам свои собственные творческие потуги на тему, а не застарелый "наброс" из приложения к "независьке" 10 летней давности.

Охарактеризую как статью из  декабря 2009 года, так и все попытки копипастить её последующие десять лет, известной пословицей: "Собака лает, а караван идёт"

Пожилому дяде Вале из Киева пламенный привет! :D
+4
Сообщить
№30
27.01.2020 01:00
Не отбирайте надежду у прокаженных, Булава картонная
0
Сообщить
№31
27.01.2020 04:44
То факт, что Макееву опять поручили проектирование  жидкостной БРПЛ, как бы намякивает, что Булава действительно не устраивает МО РФ.
0
Сообщить
№32
27.01.2020 05:57
Цитата, АлександрА сообщ. №29
Свой опус наш местный бандеровец целиком скопираздил из статейки в "Независимом военном обозрении"
Точно. Спасибо. Даже все ошибочные названия НИИ на месте.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №31
То факт, что Макееву опять поручили проектирование  жидкостной БРПЛ
Если это факт, то подтвердите его.
0
Сообщить
№33
27.01.2020 06:00
Цитата, LEO101 сообщ. №32
Если это факт, то подтвердите его.
Оторвитесь от троллинга. Освойте Гугл.
0
Сообщить
№34
27.01.2020 06:06
Цитата, Павел 1978 сообщ. №33
Оторвитесь от троллинга.
Это уже старо. Когда Вам сказать нечего, то Вы начинаете обвинять собеседника в троллинге.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №33
Освойте Гугл.
Вы же сделали заявление, вот и подтверждайте.
0
Сообщить
№35
27.01.2020 10:57
Цитата, Павел 1978 сообщ. №31
что Булава действительно не устраивает МО РФ.

Ну там слушок был про малый модернизационный потанцевал. Алсо, могли для новой БРПЛ резко затребовать повышение забрасываемого веса, например, который на РДТТ в заданных габаритах плохо достигается и т.п.

Булава и "новая БРПЛ" - ракеты сильно из разных десятилетий.
0
Сообщить
№36
27.01.2020 15:22
Цитата, J.T. сообщ. №28
Вы как то слишком по шапкозакидательски относитесь к Китаю.
Почему же? Китай действительно существенно поднял за последние 30 лет уровень своих вооружённых сил и ракетных войск в частности. Но и чудес не бывает. От разработок уровня США и СССР начала 80-х годов сразу к передовым ракетным технологиям вроде баллистически-планирующих крылатых блоков МБР без всяких заделов и наработанной научно-экспериментальной базы прыгнуть не возможно. Уже то, что они обогнали США в разработке крылатого блока для БРСД – большое достижение.

Цитата, J.T. сообщ. №28
И не факт, что DF-ZF не стоит не на одной ихней МБР.
Да если бы они DF-ZF на МБР успешно испытали, то сразу на весь мир о таком выдающемся достижении бы заявили. Ни кто такие вещи не скрывает. Даже о первом испытательном пуске DF-ZF почти сразу в новостях рассказали. Да и сомнительно, что всего за 6 лет все испытания провели и данный комплекс даже к применению на БРСД уже готов. Это процесс не быстрый.

Цитата, J.T. сообщ. №28
Это какой?
Это тот, в рамках разработки которого демонстратор C-HGB испытывают. Вроде эта программа Tactical Boost Glide называется. Данный маневрирующий планирующий блок собираются устанавливать на БРСД AUR и ARRW.
https://lenta.ru/articles/2019/08/09/hyper/
Вот макет его предшественника HGB.


Цитата, J.T. сообщ. №28
Кстати, хотел вас тут спросить, а чем аэродинамический профиль полёта отличается от квазибалистического. В жж один товарищ говорил, что у Циркона именно аэродинамический профиль полёта...
Сложно сказать, что там имел в виду этот человек. Могу предположить, что под аэродинамическим профилем полёта подразумевалось наличие маршевого двигателя у "Циркона". Так-то и гиперзвуковые крылатые ракеты, и квазибаллистические ракеты и глайдеры имеют примерно схожий профиль траектории. Сначала разгоняются на баллистическом участке траектории с помощью ракетного двигателя, а потом возвращаются в атмосферу, выполняют атмосферный рикошет или кабрирование, а затем переходят на аэродинамический участок полёта. Только квазибаллистические ракеты и глайдеры просто планируют, а ГЗКР поддерживают гиперзвуковую скорость с помощью прямоточного воздушно-реактивного маршевого двигателя. Есть ещё многоразовые ГЗЛА с комбинированными двигателями с горизонтальным взлётом и посадкой, но они пока только разрабатываются или проходят стендовые испытания двигателей. Ни одного полёта таких аппаратов с гиперзвуковой скоростью пока не было.


Цитата, J.T. сообщ. №28
Чем лучше и хуже квазибаллистического?
Они не лучше-хуже, а просто разные. У каждого вида есть свои преимущества и недостатки. Например ГЗКР могут дольше поддерживать невысокую гиперзвуковую скорость и у них планирующий участок будет существенно длиннее. А квазибаллистические ракеты и глайдеры позволяют развить существенно более высокие гиперзвуковые скорости на планирующем участке, но быстрее тормозятся. Они требуют более тяжёлых ракет для разгона, чем у ГЗКР, при равной дальности пуска. Да и реализовать их проще. Не просто так "Искандер-М", "Кинжал" и даже "Авангард" уже на боевом дежурстве, а "Циркон-С" ещё только начинают испытывать со штатных носителей.

Цитата, J.T. сообщ. №28
Какой более маневренный?
На текущем этапе развития гиперзвуковых технологий квазибаллистические ракеты и глайдеры более манёвренные, чем ГЗЛА и ГЗКР. ПВРД накладывает свои ограничения на максимальные перегрузки.
0
Сообщить
№37
27.01.2020 18:55
Цитата, mikhalich сообщ. №35
Ну там слушок был про малый модернизационный потанцевал.
Не свежак, но всё же
Цитата, q
Перспективная версия межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" для ВМФ России будет отличаться от принятой на вооружение несколько большими размерами, стартовым весом и увеличенной полезной нагрузкой. Об этом "Ленте.ру" сообщил источник в оборонной промышленности. При этом ракета сохранит совместимость с пусковыми установками атомных подводных лодок проекта 955.

"Одно из главных требований — наращивание дальности полета и возможностей комплекса средств преодоления ПРО. Эти требования подразумевают увеличение размеров и массы ракеты. Сейчас мы имеем резерв, за счет конструкции комплекса Д-30, чтобы увеличить и длину и диаметр ракеты. В частности, рассматривается вариант отказа от ТПК — транспортно-пускового контейнера", — сообщил источник.
0
Сообщить
№38
27.01.2020 19:21
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №36

Циркон это не ГПВРД. ГПВРД это ГЗУР. А тот товарищ говорил, что "профиль полёта как у аэродинамической цели".
0
Сообщить
№39
28.01.2020 07:22
Цитата, mikhalich сообщ. №35
для новой БРПЛ резко затребовать повышение забрасываемого веса, например, который на РДТТ в заданных габаритах плохо достигается и т.п.
А как же быть с более коротким разгонным участком у ТТ БР в сравнении с жидкостными в условиях развития ПРО противника?
Цитата, mikhalich сообщ. №35
Булава и "новая БРПЛ" - ракеты сильно из разных десятилетий
Ну да...
а вот габариты Барка и его ПН были больше,
что в очередной раз доказывает авантюризм Булавы и выброшенные на ветер 20 лет и миллиарды.
Цитата, LEO101 сообщ. №34
Вы же сделали заявление, вот и подтверждайте
Может Вам ещё скинуть ссылку, что Земля не плоская? Изучите тему и не задавайте глупых вопросов.
0
Сообщить
№40
28.01.2020 10:44
Цитата, Павел 1978 сообщ. №39
А как же быть с более коротким разгонным участком у ТТ БР в сравнении с жидкостными в условиях развития ПРО противника?

Так хотелки должны упереться в могульки. Вообще кстати специализды говорят, что "можем сделать какой надо, если вы готовы это терпеть".

Вообще, на правах шапки из фольги мы можем тут втихаря проспать небольшую рэволюцию

1) Создание системы Воронеж-СМ в тандеме с другими Воронежами обеспечивающую надежное распознавание блоков и наведение ракет
2) Создание мобильных систем ПРО, способных к надежному поражению ББ

Т.е. может случиться, что задача об отражении ядерного удара может иметь решение. Дальше резко чешем репу
- Мы смогли это сделать
- Значит, они тоже.
- Мы можем надорваться строить 1500 * 2 перехватчиков
- А они бахатые и им на лохторат плевать.

А значит все ракеты с "классическим" БО надо срочно утилизировать и обмазываться глайдерами и прочими Авангардами.

Если так, то в районе 2040 традиционные ББ могут внезапно "выйти из моды", а значит надо иметь возможность срочно переоснаститься глайдерами. Если в размерениях Булавы не получается создать надежный БО на основе глайдера - она должна тихо отслужить свое и помереть.


Кстати, это может и управляемая революция.
1) Изготовили ПРО
2) Отработали стек технологий прорыва ПРО
3) Начали развертывание ПРО и систем её прорыва.

Потенциально это будет ну очень серьезный разговор.

Конспирологию закончил, ушел в процедурную, уколы делать.
0
Сообщить
№41
28.01.2020 12:25
Цитата, mikhalich сообщ. №40
Конспирологию закончил, ушел в процедурную, уколы делать.
Спасибо!!! Поправляйтесь скорее!!!
Здоровья Вам!!!
0
Сообщить
№42
28.01.2020 19:27
Цитата, Павел 1978 сообщ. №39
Может Вам ещё скинуть ссылку, что Земля не плоская? Изучите тему и не задавайте глупых вопросов.
Я Вас не прошу подтверждать или опровергать тот факт, что земля не плоская. Я прошу Вас привести подтверждение того, что Вы написали
Цитата, Павел 1978 сообщ. №31
То факт, что Макееву опять поручили проектирование  жидкостной БРПЛ, как бы намякивает, что Булава действительно не устраивает МО РФ.
Но имеющаяся информация не подтверждает Ваше утверждение о том, что новая жидкостная БРПЛ разрабатывается на замену "Булаве".
Цитата, q
к 2027 г. в строй должны вступить 10 стратегических «Бореев».
и они прослужат лет 40.
И никто эти лодки, естественно, на жидкостные ракеты перевооружать не будет.
С другой стороны, в настоящее время в составе ВМФ находится 6 лодок проекта 667БДРМ. Они вооружены 96 БРПЛ Р-29РМУ2 "Синева".
Лодки будут находиться в строю до 2030 года.
Скорее всего речь идёт о глубокой модернизации ракеты "Синева".
Если у Вас есть другая информация, то хотелось бы её увидеть.
0
Сообщить
№43
29.01.2020 13:56
Цитата, J.T. сообщ. №38
Циркон это не ГПВРД.
На основе имеющихся о "Цирконе-С" данных можно сделать вывод, что там именно ГПВРД.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-718.html
Точнее узнаем, только когда раскроют более подробную информацию.

Цитата, J.T. сообщ. №38
А тот товарищ говорил, что "профиль полёта как у аэродинамической цели".
У всех ГЗЛА есть аэродинамический участок полёта, иначе они за ГЗЛА не считаются. Просто одни планируют по инерции, а другие используют маршевый двигатель.
0
Сообщить
№44
01.02.2020 14:06
Цитата, LEO101 сообщ. №24
    Ракета дерьмо.

Его заявление[/  А что не так?))) Я в отличии от вас был в Вилючинске и видел весь цирк с конями в 2015 году. И вечно бухих заводчан,которые почти год там сидели.
С камчатских Бореев была хоть одна стрельба Булавой? Хоть один Борей за 5 лет сходил на боевую службу?
Какая информационная война? С Песковым и Захаровой мне не тягаться,они сами все сделают. Найдите сайт МО с фото старта Трайдента, за подписью Булава.
Ракета в штатном режиме не стреляет.  https://ibb.co/KwbSPt2   https://ibb.co/RHgMb2D
Вы живете в какой-то выдуманной прессой реальности. У меня с Украины больше информации по Булаве чем у вас. Не стыдно,клоуны?q]
-2
Сообщить
№45
01.02.2020 14:40
Цитата, Валентин-333 сообщ. №44
отличии от вас был в Вилючинске и видел весь цирк с конями в 2015 году.
В 2015? Точно?
0
Сообщить
№46
01.02.2020 15:12
С какой целью интересуешься? В свое время облазил и облетал там все с проверками)))
Невский. И фото есть,но не дам...из принципа.

А вообще же я с вами не общаюсь,за ерничество и длинный язык.
Писал же ранее....
-1
Сообщить
№47
02.02.2020 08:24
Цитата, gerrfrost сообщ. №45
В 2015? Точно?

Киевлянин Валентин-333 досрочно покинул ряды Советской Армии в восемьдесятлохматом году. После чего с вооруженными силами жизнь его связана не была. Но "дочерью офицера" работать это не мешает, да. :)
+1
Сообщить
№48
02.02.2020 09:01
Цитата, Валентин-333 сообщ. №44
Я в отличии от вас был в Вилючинске и видел весь цирк с конями в 2015 году.
Цитата, gerrfrost сообщ. №45
В 2015? Точно?
Врёшь, как дышишь. Хоть бы в википедии посмотрел бы.
К-550 "Александр Невский" пришёл в Вилючинск 30.09.2015.

Цитата, q
30 Сентября 2015
Как передает корреспондент РАИ «КАМЧАТКА-ИНФОРМ» из Рыбачьего

Ракетоносец проекта «Борей» «Александр Невский» все-таки пришел на Камчатку
Так какой цирк, говоришь, вам привиделся 2015 году?:))
Я думаю, что вы у себя в сортире не те газетки почитываете.:))
Цитата, Валентин-333 сообщ. №44
С камчатских Бореев была хоть одна стрельба Булавой? Хоть один Борей за 5 лет сходил на боевую службу?
Вас что, в гугле забанили?
Цитата, q
К-550 «Александр Невский». 28 ноября 2014 года успешный подводный пуск Р-30 «Булава» в Баренцевом море по полигону Кура на Камчатке[9].<...>
В ноябре 2016 года подводная лодка успешно завершила первую автономную боевую службу на Тихоокеанском флоте и вернулась в пункт постоянного базирования подводных сил Вилючинск[17].
Цитата, q
14 ноября 2015 с «Владимира Мономаха» произвели успешную залповую стрельбу из подводного положения двумя межконтинентальными баллистическими ракетами «Булава» из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке[16].
Цитата, q
15 октября 2015 года «Юрий Долгорукий» завершил свою первую боевую службу подо льдами Арктики[32]. Поход продолжался около двух месяцев.

22 мая 2018 года провел залповую стрельбу, выпустив четыре ракеты "Булава" по камчатскому полигону Кура[33]. Четырехракетный пуск стал первым в истории комплекса Д-30 "Булава" и подлодок проекта 955 "Борей".

Цитата, q
24 августа 2019 года РПКСН К-535 «Юрий Долгорукий», в соответствии с планом совместной боевой подготовки с РПКСН К-114 «Тула» проекта 667БДРМ, выполнил пуск ракеты "Булава" по полигону Кура на Камчатке[34].
Цитата, q
30 октября 2019, 07:04
С новейшего ракетоносца «Князь Владимир» впервые произведен испытательный пуск ракеты «Булава»
Ну и сказочник вы, товарищ прапорщик.:))
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 26.04 09:05
  • 2
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 26.04 07:46
  • 1047
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 26.04 05:50
  • 1
Омрачить День Победы и инаугурацию: каких ударов ожидать от ВСУ в майские праздники
  • 26.04 00:07
  • 0
Танцы с бубном: США, Украина и военная помощь
  • 25.04 17:21
  • 2
Суд арестовал замминистра обороны РФ, на которого ФСБ пять лет собирало материалы по коррупции
  • 25.04 15:58
  • 120
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 25.04 13:48
  • 3
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 25.04 13:40
  • 463
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 25.04 12:48
  • 0
«Освей»: Космическая Беларусь берется за строительство самолетов
  • 25.04 10:13
  • 478
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 25.04 09:30
  • 2
Разящий луч: как развиваются боевые лазеры
  • 25.04 09:27
  • 9
Российские разведывательно-ударные мультикоптеры предложат на экспорт
  • 25.04 09:12
  • 276
Космонавтика Илона Маска
  • 25.04 09:02
  • 26
Национальная политика и миграция
  • 25.04 08:46
  • 19
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине