Гарантированное ядерное уничтожение: "Метеорит-Н" стерли бы Запад в пыль

Кстати если отбросить сопли и амбиции, то возможно рациональнее было бы вернуться к развертыванию Метеорита, тем более, что теперь нас не ограничивает договор и ракеты эти можно размещать десятками на континенте и островах.

Это по-моему будет намного дешевле и безопаснее Буревестника с ЯЭУ, потому что эта ракета летает на обычном децилине и прошла полный цикл летных испытаний:

Результаты лётно-конструкторских и государственных испытаний (61 пуск) показали возможность достижения заданных высоких лётно-технических характеристик ракеты, а в шести из семи последующих дополнительных экспериментальных пусках в 1990–1991 годах были подтверждены основные лётно-технические характеристики унифицированной ракеты «Метеорит»

Ей только электронику и мозги немного обновить (ИНС, БКО, связь).

Покажите мне еще КР, которая на 5000км несет БЧ массой в одну тонну, причем на сверхзвуковой скорости, да таких нет и не будет.

Она даже в не ядерном оснащении высокобризантным ВВ (cмесью гексанитрогексаазаизовюрцитана и октогена), будет эквивалентна примерно трем "калибрам", а учитывая сверхзвуковую скорость (импульс), сможет заглубляться  перед детонацией на несколько метров под свод защищаемого фортификационного сооружения или пробивать несколько этажей и перекрытий, взрываясь ближе к центру здания и нанося максимальный ущерб сооружению.

К тому же на ее основе можно разработать береговой вариант дальней ПКР.

Наряду с Цирконом ставить на атомные крейсера типа Киров при модернизации.

Япошки построили 6 авианосцев, а мы возьмём все атомные электростанции Японии на прицел Метеоритами

Тогда можно ещё вспомнить и про Х-90, которая ещё быстрее летала вроде как - 4,5 Маха (без малого гиперзвук) при дальности в 3500 км.




Впрочем не уверен, стоит ли возрождать всё это, если на подходе гиперзвуковой "Циркон".

про Х-90

цирконов в лазит в один гранит 3 штуки а коала 1 вместо 3 гранитов

Наряду с Цирконом ставить на атомные крейсера типа Киров при модернизации.

Зачем? Все эти фрикции были необходимы для поддержания договора РМСД.

Сейчас этого ничего не нужно. Берете хорошую автомобильную шестиосную базу (Минскую или Брянскую) устанавливаете на нее ракету вместе со стартовым ускорителем и размещаете там где необходимо. Включая Чукотку, Сахалин, Камчатку и остров Беренга.

Гарантированное ядерное уничтожение: "Метеорит-Н" стерли бы Запад в пыль

А вот у меня такой вопросик, если гарантированно уничтожить Запад то кому будем нефть продавать? Или кто тогда будет поставлять настоящий пармезан на чистом молоке а не на пальмовомом масле? И кто тогда будет делать классные фильме наподобие этого :

А вот у меня такой вопросик, если гарантированно уничтожить Запад то кому будем нефть продавать? Или кто тогда будет поставлять настоящий пармезан на чистом молоке а не на пальмовомом масле? И кто тогда будет делать классные фильме наподобие этого :

а после ядерной войны мы сможем нефть продавать ? или даже не так , а у нас останется кто то что бы хотя бы добывать ту нефть ? хотя бы чисто для себя .
если запад хочет снимать классные фильмы наподобие этого , то пускай просто не начинают войну . и тогда могут снимать не только фильмы , но и трусы перед своими гомосексуальными любовниками .
мы им в этом не мешаем .
пускай и они нам не мешают и не нападают нас нас .

а после ядерной войны мы сможем нефть продавать ? или даже не так , а у нас останется кто то что бы хотя бы добывать ту нефть ?

А что после ядерой войны люди откажутся от пармезана? И вообще вся милитаристкая риторика в совке служила лишь одной цели: Отвлечь внинание населения от убогой действительности которая их окружала.

и тогда могут снимать не только фильмы , но и трусы перед своими гомосексуальными любовниками .

А что после ядерой войны люди откажутся от пармезана?

А что, после ядерной войны будет пармезан?
И да, не надо сюда гомосятину "нетрадиционную любовь" тащить.

А что, после ядерной войны будет пармезан?

Ну так в совке и без ядерной войны не было пармезана

Ну так в совке и без ядерной войны не было пармезана

Кто то умер без него? Или это признак демократии?

Кто то умер без него? Или это признак демократии?

Ну так и в тюрьме люди живут, Это не признак демократии, это одно из ее достоинств

Забавно.

И вообще вся милитаристкая риторика в совке служила лишь одной цели: Отвлечь внинание населения от убогой действительности которая их окружала.

Эти угрозы, удары по Газе, соседям, от какой убогой действительности вас отвлекают?

Ну так и в тюрьме люди живут, Это не признак демократии, это одно из ее достоинств

Судя по количеству зэков в США достоинством демократии является тюрьма, справедливости ради надо сказать, что некоторым зэкам пармезан доступен и в тюрьме

Почему "вырвавшиеся из совка" страдальцы почти поголовно такие недокормленные, с такой оральной фиксацией на национальных деликатесах европейской кухни? Такое впечатление что смысл "свободы" для них состоит в том что теперь они могут тратить то что зарабатывают на потребление пармезана, хамона и прочей брезаолы - и в этом состоит их маленькое счастье сладко жрать и срать. Идеальные потребители. :)

А вот у меня такой вопросик, если гарантированно уничтожить Запад то кому будем нефть продавать? Или кто тогда будет поставлять настоящий пармезан на чистом молоке а не на пальмовомом масле? И кто тогда будет делать классные фильме наподобие этого :

Свято место - пусто не бывает.

Запад будем уничтожать только в случае если он попытается нас уничтожить.

Ну по поводу голливуда ты конечно отжог - с каждым годом у него дела всё хуже и хуже - беда с идеями. Собственно, поэтому и начали экранизировать комиксы, снимать ремейки и т.д. - новых идей уже нет, поэтому и переснимают/экранизируют то что придумано 20-40 лет назад. Хотя в некоторых случаях ещё раньше.

От темы Метеорита отдаляемся все дальше и дальше. И зря, а ведь за счёт перевода его БРЭО на новую элементную базу он мог бы схуднуть на 15-20% и столько же набрать в топливе и дальности. Т.е. бить можно прямо от берега по берегу. Или от острова по берегу или от побережья по АУГ в дальней зоне. Вариантов уйма. А носитель- относительно дешёвый грузовик (ни бомбардировщик, ни крейсер, ни атомная подводная лодка).

Типа БРК Редут

Ну по поводу голливуда ты конечно отжог - с каждым годом у него дела всё хуже и хуже - беда с идеями.

Пипл хавает. Не было бы спроса - снимали бы иное и иначе. Всё хуже и хуже дела Голливуда, в глазах стареющих блогеров, формирующих общественное мнение и массово выражающих своё фи. Ибо те, с возрастом - выходят из основной целевой аудитории массовой кинопродукции. Блокбастеры же ориентированы на подростков, имеющих специфические для возраста и поколения вкусы, не совсем совпадающие с оными взрослых и подростков прошлых поколений. Специально же для последних, игровое кино никто снимать не будет, т.к. это не отбивается по деньгам.

Собственно, поэтому и начали экранизировать комиксы, снимать ремейки и т.д. - новых идей уже нет, поэтому и переснимают/экранизируют то что придумано 20-40 лет назад.

Ремейки снимают т.к. есть спрос на продолжение полюбившихся историй. Сериалы выполняют этот запрос изначально, поэтому именно туда склоняется внимание возрастной аудитории. Японское аниме всегда снималось и по большей части снимается на основе местных комиксов (манги) и при этом имеет немалый успех не только в Японии. Голлливуд, судя по всему, заимствует данный опыт, тем более он не совсем ему внове. Тот же "Супермен" например, снимали по комиксам уже давно.

От темы Метеорита отдаляемся все дальше и дальше. И зря, а ведь за счёт перевода его БРЭО на новую элементную базу он мог бы схуднуть на 15-20% и столько же набрать в топливе и дальности. Т.е. бить можно прямо от берега по берегу

Сейчас уже ПКБР можно делать, на базе БРСД. По ряду параметров имеющих лучшие характеристики.

Наряду с Цирконом ставить на атомные крейсера типа Киров при модернизации.

По крайней мере , в советские времена , когда я работал в Северном , подобных планов не было . Под Метеориты планировалось строить специальный носитель . Но , опять-таки , НЯЗ , дальше эскизного не пошло

Сейчас уже ПКБР можно делать, на базе БРСД. По ряду параметров имеющих лучшие характеристики.

Можно, но там свои ограничения, причем весьма значительные. Даже модернизированная ГСМ Искандера может попасть только в неподвижную морскую цель.

ПКБР на конечном участке придется тормозиться до сверхзвуковой скорости, в противном случае она не сможет произвести захват и наведение на цель.

На метеорит можно поставить мощную имплозивную взрывомагнитную головную часть (уж в тонну можно засунуть), которая при подлете к АУГ вызовет мощный электромагнитный импульс, выведет физически часть электроники (вплоть до взрывов погребов боезапаса Вулкан-Фаланксов, так как там капсули с электровоспламенением), детонации части ракет и бомб (на автаносце), туннельные пробои СВЧ электроники (радаров, систем РЭБ и связи), вывод из строя БРЭО части авиакрыла АВ и части электроники самого АВ и кораблей ордера. От зависания и сбоев в работе ПО БИУС и ИДЖИС, до физического выгорания микросхем и блоков.

И таких метеоритов в первой волне может идти несколько. А потом, уже с обычными фугасными БЧ, добивать беззащитные цели.

Даже модернизированная ГСМ Искандера может попасть только в неподвижную морскую цель.

Я не верю в эту байку. Лишь по неподвижным целям работают БР без ГСН. А у искандеровской 9М723 - ГСН имеются. И оптические, и радиолокационные. Без ГСН, активно маневрирующий "Искандер" и не смог бы попасть в цель. Ракета способная уходить маневром от вражеских противоракет, тем более будет способна делать это, наводясь по ползущему с черепашьей, относительно её собственной, скоростью кораблю.

Огромная сверхзвуковая ПКР - это прекрасная цель нынче. Отлично видимая на всей траектории, благодаря своей энергетике. Тогда как БР/ГЧ проделает большую часть пути за пределами атмосферы, в безмоторном полёте. Т.е. в ИК спектре уже невидима, а радиолокационную малозаметность можно обеспечить стелс покрытиями и обводами.

Лишь по неподвижным целям работают БР без ГСН. А у искандеровской 9М723 - ГСН имеются. И оптические, и радиолокационные. Без ГСН, активно маневрирующий "Искандер" и не смог бы попасть в цель.

В неподвижную цель. Не было ни одного пуска по морской цели, размером хотя бы с баржу и идущей хотя бы со скоростью 8-12 узлов прямым ходом.

Огромная сверхзвуковая ПКР - это прекрасная цель нынче. Отлично видимая на всей траектории, благодаря своей энергетике.

А Вы соберите 2-3 Метеорита, хотя бы в не модернезированном варианте и запустите, через зону ПВО (да даже С-400) со всем их штатным комплексом БКО. И как говорится вскрытие покажет. Если хотя бы одна устаревшая ракета прорвет и обдурит новейшую ПВО, то будет смысл обсудить результаты более детально.

Тогда как БР/ГЧ проделает большую часть пути за пределами атмосферы, в безмоторном полёте. Т.е. в ИК спектре уже невидима, а радиолокационную малозаметность можно обеспечить стелс покрытиями и обводами.

Интересно, прямо интрига. Вот спутники СПРН противника засекли факелы стартующих ПКБР, при этом они знают, что, допустим в 6,5 тыс идёт их АУГ с вполне конкретной боевой задачей. Куда же полетят боеголовки? Наверное куда угодно, только ни в их АУГ.

Да через 5 минут после старта на всей АУГ объявят общекорабельную тревогу, причем они будут знать квадрат (сектор) околокосмического пространства, откуда появятся атакующие блоки, компьютеры отрисуют трассы и рассчитают время.

Командиры сосредоточат все средства обнаружения и поражения на этом секторе (окне) и как только в нем начнут появляться боевые блоки в них полетят ЗУР с плотностью РСЗО.

А Метеорит может восьмёрки нарезать, петли вить, кружить виражи и спирали, вне зоны досягаемости ЗУР или РВВ, опуститься к поверхности, подняться в стратосферу и спикировать из любой точки.

Интересно, прямо интрига. Вот спутники СПРН противника засекли факелы стартующих ПКБР, при этом они знают, что, допустим в 6,5 тыс идёт их АУГ с вполне конкретной боевой задачей. Куда же полетят боеголовки?

"Чувствительность ИК детекторов такова, что позволяет обнаруживать не только старт баллистических или оперативно-тактических ракет, но и полет самолетов, использующих форсажный режим работы двигателей."

"Метеорит-М" Стартовый вес, с ускорителями 12650 кг

Подскажите чем ракета "Метеорит-Н" лучше ракеты 15Ж59 "Курьер" характеризовавшейся 15 тонной стартовой массой и доставкой 500 кг головной части на межконтинентальную дальность.

Не было ни одного пуска по морской цели, размером хотя бы с баржу и идущей хотя бы со скоростью 8-12 узлов прямым ходом.

Либо "забыли" об этом сообщить "по секрету всему свету".

Интересно, прямо интрига. Вот спутники СПРН противника засекли факелы стартующих ПКБР, при этом они знают, что, допустим в 6,5 тыс идёт их АУГ с вполне конкретной боевой задачей. Куда же полетят боеголовки? Наверное куда угодно, только ни в их АУГ.

Догадываться - одно, видеть или не видеть при этом атакующую ракету на всём её маршруте - другое. В первом случае, оная предоставит противнику возможность попытаться себя сбить неоднократно, посредством эшелонированной обороны.

А Метеорит может восьмёрки нарезать, петли вить, кружить виражи и спирали, вне зоны досягаемости ЗУР или РВВ, опуститься к поверхности, подняться в стратосферу и спикировать из любой точки.

БР/ГЧ входя в атмосферу на конечном участке траектории, вновь получит возможность к маневрированию. Это более скоростная и тяжелая цель для ПВО, нежели самолёт-снаряд размером с истребитель, коим является "Метеорит".

15Ж59 "Курьер" характеризовавшейся 15 тонной стартовой массой и доставкой 500 кг головной части на межконтинентальную дальность.

мне кажется меня где-то наебывают

Если Курьер при стартовой массе 15 тонн забрасывал на американский континент 500кг, то почему же Тополь-М со стартовой массой 46,5 тонн забрасывает туда же 1,2 тонны?

Учитывая, что Тополь-М, это модернизация Тополя, в т.ч. с использованием задела по Курьеру.

Я не против Курьера, точнее лёгкой мобильной МБР, но она должна быть не хуже американского аналога Курьера, который превосходил его (как это ни обидно) и по стартовой массе (меньше весил) и по могуществу боевой части и по КВО (которое ни одними только спутниками обеспечивается).

Догадываться - одно, видеть или не видеть при этом атакующую ракету на всём её маршруте - другое. В первом случае, оная предоставит противнику возможность попытаться себя сбить неоднократно, посредством эшелонированной обороны.

А если они на 32 узлах разойдутся веером от точки прицеливания?)

нежели самолёт-снаряд размером с истребитель, коим является "Метеорит".

Я предложил провести натурные испытание против заслона из ЗРДНа и звена истребителей, а не гадать.

Во всяком случае на метеоритах нет ЯСУ...

Если Курьер при стартовой массе 15 тонн забрасывал на американский континент 500кг, то почему же Тополь-М со стартовой массой 46,5 тонн забрасывает туда же 1,2 тонны?

Вас ведь не удивляет что "Булава" при стартовой массе 36,8 тонны способна забросить на американский континент 1,15 тонны?

1,15 т / 0,5 т =  2, 3 раза
36,8 т / 2,3 раза  = 16 тонн

А параметры МБР "Миджитмэн" не удивляют?

Таблица 1  Основные ТТХ МБР «Миджитмэн»
Предельная дальность стрельбы,км 11000
Стартовая масса, т 16,8
Масса полезной нагрузки, т 0,5-0,6

Я не против Курьера, точнее лёгкой мобильной МБР, но она должна быть не хуже американского аналога Курьера, который превосходил его (как это ни обидно) и по стартовой массе (меньше весил) и по могуществу боевой части и по КВО

Не превосходил. Разве что по заявленному КВО (по понятным причинам тогдашнего американского превосходства в электронике и прецизионной механнике).

"Курьер":

Масса стартовая:
- около 15000 кг (начальная стадия проекта)
- около 17000 кг (окончательный вариант проекта)
- 16838 кг (оценочные расчетные данные по ист. - Николаев)
Масса забрасываемая:
- 500 кг
- 530 кг (оценочные расчетные данные по ист. - Николаев)

Дальность действия:
- 10000-11000 км (оценка)
- 10000 км (оценочные расчетные данные по ист. - Николаев)

P.S. Даже двухступенчатая 15Ж66 "Скорость" как "стиратель" выглядит гораздо предпочтительнее, чем "Метеорит-Н".

Даже двухступенчатая 15Ж66 "Скорость" как "стиратель" выглядит гораздо предпочтительнее, чем "Метеорит-Н".

Забудьте про Скорость она потеряна вместе с Южмашем и всей УССР и так понимая легла в основу некоторых ОТРК КНДР и возможно Ирана.

"Курьер":

Какой апогей и перигей у траектории Курьера при стрельбе на полную дальность?

И какая при этом апогее досягаемость морского эшелона ПРО с существующими и разрабатываемыми ракетами перехватчиками?

А если они на 32 узлах разойдутся веером от точки прицеливания?)

О поражении нескольких целей одной ракетой/ББ речи не идёт. Это практически и невозможно. Плотным строем корабли ходят только на парадах и дефиле. Реально - в милях друг от друга, или даже десятках миль.

Забудьте про Скорость она потеряна вместе с Южмашем и всей УССР

Мда. "Ракета разрабатывалась на базе 2-й и 3-й ступеней МБР РС-12М "Тополь" и головной части БРСД РСД-10 "Пионер" с 3 РГЧ ИН."

КР "Метеорит" по своим высотно-скоростным характеристикам практически не отличавшейся от межконтинентальных крылатых ракет "Буря" и "Буран" из конца 50-х, была морально устаревшей ещё на момент принятия решения о её создании.

Сегодня, во времена гиперзвуковых технологий, некто Дмитрий Лемешко с сожалением вспомнил об этом позднесоветском "попиле", который в отличие от малогабаритных советских БР нового поколения был принципиально уязвим для уже имевшихся в 80-е годы XX века систем ПВО.

Да и ещё в каких патетических выражениях вспомнил: "стало бы неприятным сюрпризом для Запада", "гарантированное ядерное уничтожение", "стерли бы Запад в пыль".

Жаль что Дмитрию Лемешко никто не рассказал про советские малогабаритные БРСД и МБР, которые действительно были "неприятным сюрпризом для Запада". Про советские противокорабельные баллистические ракеты Р-27К и Р-33, разработку противокорабельных вариантов МБР УР-100  и РТ-2ПМ, а так же БРСД "Пионер".

"...в начале 1980-х годов для поражения авианосных и крупных десантных соединений на подходах к берегам европейской части СССР и стран Варшавского договора на базе баллистической ракеты средней дальности 15Ж45 подвижного комплекса "Пионер" и систем целеуказания ВМФ МКРЦ "Легенда"  и МРСЦ "Успех" в  МИТ (Московский институт теплотехники) создавалась береговая разведывательно-ударная система (РУС). Работы по системе были остановлены в середине 1980-х годов из-за больших расходов на создание и в связи с переговорами по ликвидации ракет средней дальности..."

Патетика хотя бы по делу была.

Насколько я понял, эта штука полностью испытана, так что на разработку денег не надо.

И, как минимум, есть рабочий движок на 3М, наверняка можно использовать с этого проекта и другие наработки

КР "Метеорит" по своим высотно-скоростным характеристикам практически не отличавшейся от межконтинентальных крылатых ракет "Буря" и "Буран" из конца 50-х, была морально устаревшей ещё на момент принятия решения о её создании.

Буран и Буря имели несоизмеримо большую ЭПР и стартовую массу, как и в принципе не могли стартовать с неподготовленных позиций (в отличии от Метеорита)

Патетика хотя бы по делу была.

Вы к сожалению так и не ответили на мой вопрос касательно апогея и преригея Курьера, поскольку эта ракета имея минимальный запас энергетики должна была двигаться по максимально настильным (менее энергозатратным) траекториям.

А как гласит википедия перехватчик SM-3 может перехватывать цели на высотах до Block IIA 1500 км

Курьер ведь всяко разно летит выше этой зоны или все таки нет?

Патетика хотя бы по делу была.

Тогда не было SM-3

Вы к сожалению так и не ответили на мой вопрос касательно апогея и преригея Курьера, поскольку эта ракета имея минимальный запас энергетики должна была двигаться по максимально настильным (менее энергозатратным) траекториям.

Настильные траектории являются не менее, а более энергозатратными.

"Возможны более энергоемкие траектории: пологие (настильные) и крутые (навесные); они отличаются от оптимальной траектории (и друг от друга) также и временем подлета к цели. В ряде американских исследований отмечается, что для БРПЛ и БРСД (баллистических ракет средней дальности, которые могут использоваться, например, на европейском театре военных действий) наиболее эффективными могут оказаться настильные траектории с малым временем подлета к цели. При этом часть баллистического участка будет находиться в верхних слоях атмосферы, а длительность полета ракета на этом участке существенно сократится."

И если интересно:

https://www.voenmeh.ru/images/docs/science/utkin_reading2018_sbornik.pdf

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЗОНЫ ДОСТИЖИМОСТИ НА АКТИВНОМ УЧАСТКЕ ДВИЖЕНИЯ БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТЫ JL-2 ПРОТИВОРАКЕТОЙ STANDARD 3 – 1B

"Настоящая работа рассматривает решение задачи оценки возможности встречи противоракеты (ПР) корабельного базирования с баллистической ракетой подводных лодок (БРПЛ) на активном участке траектории ее полета. Решение задачи проводилось применительно к известным данным о параметрах траекторий БРПЛ JL-2 ВМС Китая и противоракеты (ПР) Standard 3 – 1B ВМС США..."

Настильные траектории являются не менее, а более энергозатратными.

Тем не менее SM-3 block 2 должен иметь высоту перехвата до 1500км.

Выше нужно полагать летит только Р-36М и Сармат.

Так что с баллистическими ракетами не все так радужно и безоблачно, как кажется. С другой стороны - Метеорит далеко не такой устаревший как об этом говорят.

Установка на него новой ГСН, комплекса РЭБ (БКО) от МиГ-35, замена материала фюзеляжа на стеклопластик, используемый при создании ПАК-ФА, модернизация двигателя, с повышением рабочих температур на выходе камеры сгорания (с заменой лопаток, созданных по новым технологиям под большие нагрузки и температуру), а так же цифровая система управления подачи топлива, оптимизируют расход, повысят дальность Метеорита, а в зонах ПВО и на участке атаки позволят развить ему максимальную скорость.

Кроме этого на саму ракету следует нанести новую радиопоглащающую эмаль, снижающую общую ЭПР (такую же эмаль необходимо наносить и на Ту-160 и на Ту-22).

Так что это комплексная работа, например, эмаль нужна не только Метеориту, а стекло и углепластика уже созданы под Т-50/Су-57, БКО создан/создаётся под МиГ-35.

Очень много материалов, блоков агрегатов и механизмов можно позаимствовать из других программ.

Доработать генератор пучка электронов (по возможности повысив его мощность) и добавив гравиметрический комплекс наведения по картам гравитационных аномалий.

Но перед всем этим, как я уже написал выше. Можно собрать 3 метеорита в базовом варианте и запустить их против дежурного ЗРДНа и звена истребителей и посмотреть вероятность прорыва.

Кроме этого на саму ракету следует нанести новую радиопоглащающую эмаль, снижающую общую ЭПР (такую же эмаль необходимо наносить и на Ту-160 и на Ту-22).

При скорости полёта "Метеорита", его корпус силно нагревается. Проблематично там с эмалями и покрытиями. Нагрев корпуса и факел мощного двигателя, делают меры по обеспечению малозаметности подобных ЛА - по сути бессмысленными. А они, напоминаю, находятся в данном состоянии на всей своей траектории, в отличии от БР.

С другой стороны, ничто не мешает оснастить перспективные боевые блоки БР сбрасываемыми стелс кожухами, блокирующими ИК и радио излучение. Что послужит им защитой на среднем, основном участке полёта и снизит эффективность заатмосферных экзоперехватчиков противоракет дальнего действия. На конечном атмосферном участке, защитой ББ станет их маневренность.

При скорости полёта "Метеорита", его корпус силно нагревается. Проблематично там с эмалями и покрытиями. Нагрев корпуса и факел мощного двигателя, делают меры по обеспечению малозаметности подобных ЛА - по сути бессмысленными.

Так можно заявить и в отношении истребителей пятого поколения- крейсерский сверхзвук для них штатный режим. Краска при этом на них как-то не обгарает, а факелы сильно не демаскируют, для этого сопла имеют специальную конструкцию, которая гасит часть ИК излучения или рассеивает его наиболее оптимальным образом.

Эмали на основе наночастиц керамики будут способны выдержать огромные температуры.

Так можно заявить и в отношении истребителей пятого поколения- крейсерский сверхзвук для них штатный режим.

Нельзя. Тепловой барьер расположен в районе M=3. Только МиГ=25/31 летают на таких скоростях непродолжительное время. В пятом поколении им аналогов нет.
Летавший на M=3, ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ время Т-4(Су-100) - щеголяет голым титаном обшивки.
Скорость "Метеорита" M=3,5

факелы сильно не демаскируют, для этого сопла имеют специальную конструкцию, которая гасит часть ИК излучения или рассеивает его наиболее оптимальным образом.

На форсажных скоростях демаскируют. Все истребители летают на дозвуковых скоростях в крейсерском режиме. Это же способствует и дальности полёта. Если бы на сверхзвуковые КР/ПКР тоже ставили многорежимные ТРД - это сильно повысило бы их возможности. Но тогда лучше сразу делать многоразовые БЛА, несущие на борту сверхзвуковые ракеты меньшего размера. Имеющие, в связи с размерами, лучшие ЭПР, маневренность и более многочисленные. Это снизит и стоимость удара, а значит его можно будет нанести неоднократно. Вот и получился "Охотник".

Эмали на основе наночастиц керамики будут способны выдержать огромные температуры.

Керамика разве имеет свойства радиопоглощения..? Кмк она радиопрозрачна. Т.е. сквозь неё можно будет увидеть металлический остов самолёта.  
2.Какое у этих частиц связующее? За счёт чего они будут держаться на обшивке ЛА? У углепластика например - тоже огромная теплостойкость, если ориентировться на характеристики углеродных нитей, однако связующее понижает этот порог многократно.

Нельзя. Тепловой барьер расположен в районе M=3. Только МиГ=25/31 летают на таких скоростях непродолжительное время.

От высоты зависит плотность воздуха/его разряженность, на низких и средних высотах сопротивление воздуха будет создавать большое аэродинамическое сопротивление на больших скоростях полета.

Метеорит, в отличии от Гранита и Москита, это стратосферная ракета, которая должна лететь к цели на больших высотах (17-25км), где она может разогнаться до 3,5Мах без перегрева корпуса.

Керамика разве имеет свойства радиопоглощения..? Кмк она радиопрозрачна. Т.е. сквозь неё можно будет увидеть металлический остов самолёта.  
2.Какое у этих частиц связующее? За счёт чего они будут держаться на обшивке ЛА? У углепластика например - тоже огромная теплостойкость, если ориентировться на характеристики углеродных нитей, однако связующее понижает этот порог многократно.

Связующее звено должны подбирать химики. Это могут быть эпоксидные смолы или другие основы. Это может быть смесь, например, микро графитовых и керамических шариков или минеральной пыли (например шунгита и черного турмалина)

Тем не менее SM-3 block 2 должен иметь высоту перехвата до 1500км. Выше нужно полагать летит только Р-36М и Сармат.

Выше может лететь любая МБР отправленная к цели по навесной траектории.

А "Сармат" оснащенный "Авангардами", будет лететь ниже, на высотах на которых  ступень перехвата SM-3 банально не работает. Потому что ступень перехвата (kinetic warhead) противоракеты SM-3 работает в космосе, но не в атмосфере.

Далее. Даже в космосе, технология позволяющая ГСН Kinetic Kill Vehicle американских противоракет различить реальный боевой блок и повторяющую этот боевой блок по форме надувную ложную цель, в США отсутствует.

Всё что они проверяли на испытаниях, это распознавание реального боевого блока летящего в сопровождении надувной ложной цели шарообразной формы.

" На практике противоракета GBI может быть с достаточной степенью эффективности использована только против боеголовок моноблочных баллистических ракет, не сопровождаемых ложными целями и другими средствами прорыва системы ПРО противника."

Так что с баллистическими ракетами не все так радужно и безоблачно, как кажется.

Если изучать американские технологические возможности по голливудским блокбастерам, то безусловно американские возможности так велики, что даже агрессивным инопланетянам часто нездоровится.

В реальности же технологиями прорыва современной американской ПРО сегодня видимо располагают даже ракетчики Ким Чен Ына. Потому что надувная ложная цель повторяющая по форме конусообразный боевой блок, это технология начала 70-х. Вот только сами американцы на "Минитмэнах" отказались в своё время её внедрять, ограничились майларовыми шарами.

Так что с баллистическими ракетами не все так радужно и безоблачно, как кажется. С другой стороны - Метеорит далеко не такой устаревший как об этом говорят.

Вынужден Вас разочаровать, с современными гиперзвуковыми ракетами всё гораздо более радужно чем со сверхзвуковым давно морально устаревшим "Метеоритом". Но иметь иное мнение конечно же не запрещено. Даже в сталинские времена было не запрещено:

"Лошадь да тачанка еще себя покажут"(C) Маршал Будённый

И в чём то старый кавалерист даже оказался прав. "Мототачанки"  - вооруженные пикапы "Тойота" себя показали и продолжают показывать. А вот лошадь, лошадь своё уже явно отвоевала.

Потому что ступень перехвата (kinetic warhead) противоракеты SM-3 работает в космосе, но не в атмосфере.

Отсюда следует, что сбить Метеорит, летящий на сверхзвуке на высотах под 30км, да еще и применяющий всю номенклатуру РЭБ, для SM-3 будет равносильно тому, что и попасть  старым чугунным утюгом в летящего голубя, при этом кидать утюг придется от нулевой отметки первого этажа, а голубь будет планировать где-то между 7 и 8 м....

У SM-2 максимальная высота перехвата - 15км. Т.е. между 15 и 30 км у них огромное окно, которое частично они могут попытаться закрыть только палубной авиацией, но сами понимаете, что это практически не реально.

Сейчас же, разогнать обновленный Метеорит до 4М, поднять его до 32км, увеличив дальность по меньше до 5900км, а если все договора посыпались к черту то и до 7500-8000км, то мы получим уникальный инструмент, который сможет огибать дальние зоны ПВО а к ближним прорываться используя весь инструментарий от троса с ложной целью до генератора плазмы и сложной станции анализа зенитных излучений и постановки уводящих помех.

Во всяком случае он не будет утопичной ракетой с ЯСУ, это будет ракета для реальной войны, которой можно будет стрелять по реальным целям на огромную дальность с внушитедльной боевой частью.

Их можно будет наклепать несколько сотен и запускать с грузовиков.

И к сожалению трагедия с Лошариком и ЧП в Неноксе возможно, только подтверждают мои слова.

Отсюда следует, что сбить Метеорит, летящий на сверхзвуке на высотах под 30км, да еще и применяющий всю номенклатуру РЭБ, для SM-3 будет равносильно тому, что и попасть  старым чугунным утюгом в летящего голубя

Повторюсь, в атмосфере SM-3 не работает, совсем. В атмосфере работают SM-2ER, SM-6, AIM-120C7 и D, MIM-104C/D/E. Для этих ракет аэродинамическая цель летящая на скоростях до М=3 и высотах до 24  км (с чего Вы взяли что у "Метеорита" статический потолок 30 км?) - типовая, т.е. сбиваемая с  достаточно высокой вероятностью.

А уже цель с диапазоном скоростей полёта М=3,5-4,6 и высотой полёта до 40 км (Х-32),  она не типовая.

По этому ПКР Х-32, не смотря на все её ядовитые недостатки, принята на вооружение в 2016 году. А "Метеорит" навсегда останется лишь страничкой советской военно-технической истории.

У SM-2 максимальная высота перехвата - 15км.

Raytheon RIM-156 Standard SM-2ER Block IV  Ceiling 33000 m (110000 ft)

Сейчас же, разогнать обновленный Метеорит до 4М, поднять его до 32км

Это разработать новую ракету. В отличие от ракет с твердотопливными и жидкостными ракетными двигателями ("Кинжал", Х-32) поднять максимальную скорость полёта до М=4 и более,  а высоту полёта ракеты с ТРД до высоты более 33 км, нетривиальная задача. Во всяком случае решить её до настоящего времени никому не удалось. Есть лишь определённые мысли по этому поводу ("...Существует большое количество работ [3, 4, 5, 6 и др.], в которых обосновывается необходимость отказа от применения ГТД при достижении скоростей полета более трех чисел Маха в пользу турбопрямоточных, прямоточных и ракетно-турбинных двигателей. Последнее обосновывается вырождением ГТД как газодинамической схемы...").

Продолжительность цикла разработки современного газотурбинного двигателя нового типа представляете? ~15 лет, плюс минус, около того.

Для этих ракет аэродинамическая цель летящая на скоростях до М=3 и высотах до 24  км (с чего Вы взяли что у "Метеорита" статический потолок 30 км?)

Где эти ЗУР ведут себя на последнем издыхании, потому что энергетики им уже не хватает.

Двигатель метеорита вполне можно форсировать



Опять же с учетом работ по двигателю для Х-32, и когда бортовая станция обнаружит наведение на метеорит ЗУР, система управления двигателем и рулями высоты начнут резкий набор высоты в форсажном режиме.

Двигатель метеорита вполне можно форсировать

Только это будет другой двигатель, в котором от прежнего ничего не останется, даже газодинамической схемы:

"...в турбореактивном двигателе (ТРД) при достижении определенных скоростей полета создается ситуация, когда производительность компрессора нельзя увеличить из-за
недостаточной мощности турбины, а мощность турбины нельзя увеличить из-за недостаточной производительности компрессора. В результате тяга перестает расти. Однако причиной данного явления является не вырождение двигателя, как это обычно преподносится, а схемный кризис. Дело в том, что расходы газа через компрессор и турбину в ТРД практически равны, что делает турбину энергетически зависимой от компрессора и лишает ее возможности (при выходе на предельные подогревы) создавать избытки мощности. Выход из данной ситуации — изменение газодинамической связи между компрессором и турбиной: необходимо отказаться от принципа равенства расходов газа через компрессор и турбину в пользу последней. В этом случае у турбины появится необходимый избыток мощности, который позволит увеличить производительность компрессора и тягу двигателя в целом. По существу, данный вывод является концепцией создания газотурбинных двигателей больших скоростей, а именно: газодинамическая схема скоростного ГТД должна быть такой, чтобы при увеличении скорости полета расход газа через турбину опережал расход газа через компрессор."

Опять же с учетом работ по двигателю для Х-32

Вам что турбореактивный двигатель, что жидкостный ракетный, всё равно?

Глубокая проработка вопроса.

Только это будет другой двигатель, в котором от прежнего ничего не останется, даже газодинамической схемы:

В НК-32 второго этапа тоже ничего прежнего не осталось или?

Еще ранее при модификации базового газогенератора двигателя значительно повысили газодинамические характеристики лопаточных узлов за счет их аэродинамического совершенствования. Модифицированный газогенератор для НК-32 рассчитан на высокую температуру газов перед турбиной - 1750К (на первом этапе государственных испытаний температура составляла 1635К).

Я понимаю, что двигатели совершенно разных конструкций, типов, назначений, но я к тому, что можно провести нехитрые усовершенствования хотя бы на уровне замены части материалов на более жаростойкие, легкие, прочные, что позволит повысить КПД существующей конструкции.



Еще одна фотка метеоритовского двигателя.

В НК-32 второго этапа тоже ничего прежнего не осталось или?

НК-32-02 будет разгонять Ту-160М2 до М=4?

провести нехитрые усовершенствования хотя бы на уровне замены части материалов на более жаростойкие, легкие, прочные, что позволит повысить КПД существующей конструкции

Может быть всё таки посмотрите статью:  В.Л. Письменный "Холодное форсирование газотурбинных двигателей" ?

Она небольшая, всего 19 страниц.

НК-32-02 будет разгонять Ту-160М2 до М=4?

Нет, но увеличил экономичность на одних режимах и возрастание тяги на других, что немаловажно.

Может быть всё таки посмотрите статью:  В.Л. Письменный "Холодное форсирование газотурбинных двигателей" ?

Прочел, но не понял вашего посыла. Вместо модернизации КР-23 Вы предлагаете, создать новый двигатель на основе холодного форсирования или намекаете, что по этой схеме построен двигатель Х-32 и должен был быть создан двигатель Болида?

Это ракеты немного разных классов, они летят в пять раз меньше, но два раза выше и в полтора-два раза быстрее.

У Метеорита же изначально концепция сверхзвукового БПЛА, т.е. его прародителем был американский сверхзвуковой разведывательный БПЛА, очень удачно упавший/севший в Казахстане.

А БПЛА, и даже ракета созданная на его основе должна иметь главное преимущество- долгое время находиться в воздушном пространстве, преодолевая огромные расстояния на сверхзвуковой скорости и имея режимы агрессивного прорыва ПРО, начиная от набора скорости и высоты (вместе с совершением противозенитных маневров) до использования целого КСП ПРО.

Это не просто ракета, а стратегический разведчик, который должен реагировать на изменение обстановки- выявление новых целей (возможно более приоритетных) и новых рубежей ПВО-ПРО.

А не просто валить собьют-не сбьют.

Прочел, но не понял вашего посыла. Вместо модернизации КР-23 Вы предлагаете, создать новый двигатель на основе холодного форсирования или намекаете, что по этой схеме построен двигатель Х-32 и должен был быть создан двигатель Болида?

Если Вы ходите видеть от ТРД работу на М=4, то "нехитрые усовершенствования хотя бы на уровне замены части материалов" не помогут. Тут всю систему газодинамическую схему двигателя менять надо.

На ПКР Х-32 ЖРД (жидкостный ракетный двигатель) работающий на крайне агрессивной и токсичной топливной паре. И это терпят, потому что нельзя просто так взять работающий на керосине ТРД и путём "нехитрых усовершенствований" заставить его работать на М=4.

Для обеспечения работы ТРД на М=4 усовершенствования будут "хитрыми", с заменой турбинной части и надстраиванием вокруг компрессора внешнего прямоточного контура (газового эжектора). Это по минимуму.

Зачем для М=4 ТРД...? Там СПВРД будет пахать вполне уверенно. Выше поминали Х-90.

По этому ПКР Х-32, не смотря на все её ядовитые недостатки, принята на вооружение в 2016 году.

Нет её на вооружении.

Зачем для М=4 ТРД...? Там СПВРД будет пахать вполне уверенно.

"...На рис.7 показана зависимость степени повышения давления турбокомпрессором ТРДЭ от скорости полета для двигателей, использующих различные топлива. Видно, что в ТРДЭ турбокомпрессор повышает давление практически до предельных (М >5) скоростей полета, что в сочетании с более высокими, чем у ПВРД, расходами воздуха делает ТРДЭ более эффективным, чем ПВРД. Физически, превосходство ТРДЭ над ПВРД объясняется тем, что давление в камере сгорания ТРДЭ как минимум в 1,5-2 раза выше, чем в ПВРД, а это означает, что количество энергии, которое можно реализовать в ТРДЭ также выше. На скоростях М > 6 ПВРД и ТРДЭ вырождаются."

От себя добавлю, скорости М > 6 - рабочая зона ГПВРД.

Ну и почему тогда отказались от ТРД на сверхзвуковых ПКР последнего поколения?

Ну и почему тогда отказались от ТРД на сверхзвуковых ПКР последнего поколения?

На каких? На "Цирконе", исходя из заявленной максимальной скорости, двухрежимный СПВРД/ГПВРД.

Сейчас наибольшее внимание в качестве ближайшей перспективы привлекает концепция двухрежимного ПВРД (ДПВРД, dual-mode ramjet), который должен работать в диапазоне скоростей полета M=4...10, причем на более низких скоростях полета (M<6..7) горение осуществляется в дозвуковом режиме (с запиранием канала и образованием псевдоскачка), а дальше — в сверхзвуковом. Смена режима может достигаться за счет изменения геометрии проточного тракта, а также впрыском топлива в разных местах.

Скорость более М>6 для ТРДЭ  и СПВРД недостижима, "вырождаются".

Я, впрочем, сам не против дискуссий вроде "манга vs янкикомиксы", или же "аниме vs голливуд" и т.д. Но админ скорее всего потрёт за оффтоп, так что смысла нет начинать.

Кстати, АлександрА, советую по ссылке выше ещё несколько страниц вперёд на эту тему почитать.

Крик некого "Конструктора" про "хоть один полк МРА" что должен доказать?

Вспоминаем недавнюю катастрофу Ту-22М3.

"...Произведенный в 1986 году и прошедший капитальный ремонт в 2012 году ракетоносец выполнял плановый учебно-тренировочный полет. Первоначально сообщалось, что он не нес вооружений, однако в опубликованном позже рапорте отмечалось, что под левым полукрылом у бомбардировщика находилась противокорабельная ракета Х-22Н..."



Нашёлся значит "хоть один аэродром в РФ, где уцелела наземная инфраструктура для ЖРД ракет?" Нет?

Кстати, АлександрА, советую по ссылке выше ещё несколько страниц вперёд на эту тему почитать.

Читать людей рассуждающих о полках МРА в 2018 году?

Как можно в 2018 году быть не в курсе что составе Дальней авиации никаких полков МРА нет?

Если Вы ходите видеть от ТРД работу на М=4, то "нехитрые усовершенствования хотя бы на уровне замены части материалов" не помогут. Тут всю систему газодинамическую схему двигателя менять надо.

4М я хочу видеть от него только в пикировании с высоты 30-32км.

Метеорит поднимался до 25км и поднять его ещё на 5-7км, как раз путем указанных мной усовершенствований вполне реально.

Метеорит поднимался до 25км и поднять его ещё на 5-7км, как раз путем указанных мной усовершенствований вполне реально.

Не хватит ТРД высотности при указанных Вами нехитрых усовершенствованиях.

"Расход воздуха с увеличением высоты полета у всех типов ГТД очень значительно снижается вследствие уменьшения давления и плотности воздуха во всех сечениях их проточной части."

Можно ещё конечно использовать впрыск охлаждающей жидкости в проточную часть турбореактивного двигателя.

Но "с увеличением скорости и высоты значительно увеличивается потребный расход охладителя. В некоторых случаях он достигает значений, соизмеримых с расходом топлива, что значительно увеличивает взлетный вес ЛА."

Такой подход теоретически приемлем для первой разгонной ступени двухступенчатой воздушно-космической системы, но не для крылатой ракеты, от которой ожидается продолжительный полёт на высокой крейсерской скорости и максимальной высоте полёта.

На каких? На "Цирконе", исходя из заявленной максимальной скорости, двухрежимный СПВРД/ГПВРД.

Юлите. Речь была о сверхзвуковых, а не гиперзвуковых. Что касается "Циркона", о типе его двигателя официально ничего не заявлено. Одни домыслы. Он возможно вообще не то о чём Вы думаете.

По мнению эксперта, Россия может начать испытание наземного варианта ракеты морского комплекса "Калибр" с дальностью более двух тысяч километров, а также установкой более мощного твердотопливного двигателя повысить дальность 9М723 до 700 километров. Также вероятно создание наземных версий ракеты авиационного комплекса "Кинжал", которая изначально "выполнена в размерностях ракеты 9М723", и гиперзвукового "Циркона", дальность которого превысит 500 километров.

https://vpk.name/news/321484_rossiiskaya_raketa_9m723_uletela_po_neobyichnoi_traektorii.html

Юлите.

Вот это что сейчас было, argumentum ad hominem? О каких ПКР "последнего поколения" на которых отказались от ТРД Вы пытаетесь вести речь, об "Ониксе"? Посмотрите где у "Оникса" стартовый РДТТ и почему там его бы не было если бы на "Ониксе" стоял ТРД. Кроме дальности есть ещё и такие вещи как габариты, как стоимость в конце концов. Не всегда можно выиграть в габаритах и стоимости применив казалось бы более экономичный двигатель.

Что касается "Циркона", о типе его двигателя официально ничего не заявлено. Одни домыслы.

Известных габаритно-массовых параметров и заявленной скорости и дальности достаточно чтобы сделать однозначный вывод какой на "Цирконе" двигатель. Если кто-то этот вывод сделать не может, значит ему просто не хватает знаний по вопросу.

"Расход воздуха с увеличением высоты полета у всех типов ГТД очень значительно снижается вследствие уменьшения давления и плотности воздуха во всех сечениях их проточной части."

Можно ещё конечно использовать впрыск охлаждающей жидкости в проточную часть турбореактивного двигателя.

Но "с увеличением скорости и высоты значительно увеличивается потребный расход охладителя. В некоторых случаях он достигает значений, соизмеримых с расходом топлива, что значительно увеличивает взлетный вес ЛА."

Такой подход теоретически приемлем для первой разгонной ступени двухступенчатой воздушно-космической системы, но не для крылатой ракеты, от которой ожидается продолжительный полёт на высокой крейсерской скорости и максимальной высоте полёта.

Озон, который образуется в следствие работы генератора низкотемпературной плазмы в носовой части ракеты, стекается к воздухозаборнику ТРД.

Озон, как мы знаем, гораздо более сильный окислитель, чем кислород

Окислительные свойства озона

Озон — мощный окислитель, намного более реакционноспособный по сравнению с двухатомным кислородом. Окисляет почти все металлы и многие неметаллы с образованием кислорода:

2 Cu2+(aq) + 2 H3 O + (aq) + O3(g) - 2 Cu3+(aq)+ 3 H2 O(1) + O2(g)

Озон может участвовать в реакциях горения, температура горения при этом выше, чем при горении в атмосфере двухатомного кислорода:

3 C 4 N 2 + 4 O 3 - 12 CO + 3 N 2


Таким образом недостаток кислорода на больших высотах мы можем компенсировать преобразованием его в более активный озон, тем более, что это будет решать задачу маскирования ракеты от РЛС противника.

Посмотрите где у "Оникса" стартовый РДТТ и почему там его бы не было если бы на "Ониксе" стоял ТРД.

ТРД не нуждается в ускорителе таких размеров как СПВРД. "Граниты" и "Калибры" прекрасно пользуются такими.

Известных габаритно-массовых параметров и заявленной скорости и дальности достаточно чтобы сделать однозначный вывод какой на "Цирконе" двигатель.

И какие же ГМ параметры "Циркона" достоверно Вам известны...?

Озон, который образуется в следствие работы генератора низкотемпературной плазмы в носовой части ракеты, стекается к воздухозаборнику ТРД.

Прекрасно. Где можно посмотреть на фотографию генератора низкотемпературной плазмы работающего в сверхзвуковом воздушном потоке с выходом десятки (да пусть даже единицы) килограммов озона в секунду?  Почему такие генераторы не применяют для улучшения параметров турбореактивных двигателей повсеместно?

ТРД не нуждается в ускорителе таких размеров как СПВРД. "Граниты" и "Калибры" прекрасно пользуются такими.

"Калибр" дозвуковая ракета. Масса стартово-разгонной ступени "Гранита" 1760 кг. Масса разгонного РДТТ "Оникса" около 500 кг. Туда где помещается один "Гранит" встают три "Оникса".

И какие же ГМ параметры "Циркона" достоверно Вам известны...?

"По массо-габаритным характеристикам "Циркон" будет близок к существующим сверхзвуковым ПКР "Оникс", что позволит их размещаться в ячейках универсальных корабельных стрельбовых комплексов (УКСК) 3С14."

Что Вам ещё не известно и приходится домысливать про "Циркон"? Скорость и дальность?

Как сообщил 20 февраля президент РФ Владимир Путин в своем послании Федеральному собранию, новейшая российская гиперзвуковая ракета "Циркон" способна развивать скорость около 9 Махов, а ее дальность может превышать 1 тыс. км.

"Калибр" дозвуковая ракета. Масса стартово-разгонной ступени "Гранита" 1760 кг. Масса разгонного РДТТ "Оникса" около 500 кг. Туда где помещается один "Гранит" встают три "Оникса".

И чего...? Да.., семитонному "Граниту" нужен большой ускоритель. Не увидел никакой полезной информации, в ответ на свои тезисы.

"По массо-габаритным характеристикам "Циркон" будет близок к существующим сверхзвуковым ПКР "Оникс", что позволит их размещаться в ячейках универсальных корабельных стрельбовых комплексов (УКСК) 3С14."

В оригинальных источниках о совместимости с нынешними ячейками УКСК под "Калибр" и "Оникс" - ничего не говорилось. Лишь о совместимости с УКСК как таковыми. Что вовсе не одно и тоже. Про то - домыслил или повторил за кем то, сам автор статейки, как это делали и многие другие. Отсюда он сделал вывод и о габаритах "Циркона".

новейшая российская гиперзвуковая ракета "Циркон" способна развивать скорость около 9 Махов, а ее дальность может превышать 1 тыс. км.

Что не означает , что ракета будет лететь 1000км со скоростью 9М . А вот конкретные детали по профилю полета никто не даст , дураков нет .
А это достаточно старая информация -
В настоящее время основной продукцией "Радиоприбора" является изделие У 501 АВ1.000.119, которое выпускают только во Владивостоке. По данным портала Military Russia, это - компонент изделия Х-32 (9-А-2362, крылатая ракета воздушного базирования, противокорабельная ракета, противорадиолокационная ракета). Выпускают эти ракеты на ДМЗ
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/22mar2016/vlad.html

Прекрасно. Где можно посмотреть на фотографию генератора низкотемпературной плазмы работающего в сверхзвуковом воздушном потоке с выходом десятки (да пусть даже единицы) килограммов озона в секунду?  Почему такие генераторы не применяют для улучшения параметров турбореактивных двигателей повсеместно?

А Вы не подскажите, где посмотреть на изделие, над которым работали погибшие в Неноксе атомщики?

Их коллеги смогут собрать миниатюрный реактор, способный запитать бортовую сеть и генератор плазмы?

Да , и хотел бы добавить . Вообще-то , Конструктор с абазы - человек грамотный и знающий . Но иногда его несколько заносит . Скорее всего , он прав , что для работы по надводным целям нужна морская ракетоносная авиация , а не просто ДА , но раз МРА умерла , то придется использовать то , что есть . А что в ДА уничтожена вся инфрастуктура для Х-22/Х-32 никто не утверждал , в т.ч. сам конструктор

А он кто по специальности сам то? Я как понял бывший лётчик.

НЯЗ - именно конструктор

И что конкретно он конструировал - самолёты, ракеты?

И чего...? Да.., семитонному "Граниту" нужен большой ускоритель. Не увидел никакой полезной информации, в ответ на свои тезисы.

Если Вы не видите что относительная масса твёрдотопливного ускорителя в стартовой массе всей системы у "Гранита" (1760/7360=0,24) выше чем у "Оникса" (500/3000=0,16), то я конечно понимаю что Вам трудно видеть в том что я Вам сообщил полезную информацию опровергающую Ваш тезис "ТРД не нуждается в ускорителе таких размеров как СПВРД".)

В оригинальных источниках о совместимости с нынешними ячейками УКСК под "Калибр" и "Оникс" - ничего не говорилось. Лишь о совместимости с УКСК как таковыми. Что вовсе не одно и тоже. Про то - домыслил или повторил за кем то, сам автор статейки, как это делали и многие другие.

А не надо домысливать что у УКСК существуют какие то другие ячейки, которые гораздо больше тех, в которые помещается "Оникс".)

Что не означает , что ракета будет лететь 1000км со скоростью 9М .

Имеем квазибаллистическую ракету "Искандэр" оснащенную твердотопливным ракетным двигателем. Ракета "Искандэр" из за своих габаритов и массы в УКСК не помещается, разгоняется только до 2100 м/c и летает далеко не 1000 км.

Есть крылатая ракета Х-32 с жидкостным ракетным двигателем, которая из за своих габаритов и массы в УКСК так же не помещается, но как заявлено летает на дальность до 1000 км, правда с максимальной скоростью почти в половину меньше, чем заявлена для "Циркона".

Если Вы учтёте все факты (массо-габариты позволяют размещаться в УКСК, максимальная скорость около М=9, дальность более 1000 км) то возможно поймёте что "Циркон" не может быть оснащён ни ЖРД ни РДТТ, а должен быть оснащён ВРД.

Из всех воздушно-реактивных двигателей на скорости "около 9 Махов" может работать только ГПВРД. Требования минимизации габаритов и массы стартового ускорителя заставляют использовать на "Цирконе" не просто ГПВРД, а двухрежимный ПВРД, начинающий работать на  сверхзвуковой скорости с дозвуковым воздушным потоком в камере сгорания (КС), с переходом к сверхзвуковому горению в КС по мере разгона к скорости "около 9 Махов".

Именно со сложностью используемой двигательной установки сопряжён столь долгий цикл разработки  ПКР "Циркон".

А Вы не подскажите, где посмотреть на изделие, над которым работали погибшие в Неноксе атомщики?

Не подскажу. А Вы не подскажете почему столь замечательные генераторы плазмы вырабатывающие большое количество озона улучшающего характеристики любого воздушно-реактивного двигателя используются... кстати где, на каком изделии они по Вашей версии используется?

Их коллеги смогут собрать миниатюрный реактор, способный запитать бортовую сеть и генератор плазмы?

Росатом заявил про радиоизотопный источник питания. А Вы вслед за западными "голосами" твердите - реактор. С западными "голосами" всё понятно. А Ваш уровень знаний разве не позволяет Вам делать различий между радиоизотопным источником питания и ядерным реактором?

Конструктор с абазы - человек грамотный и знающий . Но иногда его несколько заносит . Скорее всего , он прав , что для работы по надводным целям нужна морская ракетоносная авиация , а не просто ДА

Для того чтобы судить подходит ли ДА для работы по надводным целям нужно иметь военное, а не инженерное образование и специфические знания о способах боевого примении ДА доступные только определенным категориям военнослужащих ДА.

Для того чтобы узнать что отечественные адмиралы МРА применять так и не научились, достаточно почитать статью того же М. Климова:

"Авиация – падчерица ВМФ"

Цитата:

"Однако фактор мощи МРА не повлиял на изменение традиционного отношения к авиации ВМФ как к чему-то побочному.

«За время службы что на Северном, что на Балтийском флотах я, к сожалению, так и не смог научить адмиралов двум элементарным вещам: первое – не давайте мне команд на вылет на удар, поставьте задачу по цели, месту и времени удара, а я рассчитаю подлетное время и приму решение по времени взлета полков. И второе – если полки взлетели, то не переносите время удара, то есть для авиации после взлета это, во-первых, категорически запрещается, во-вторых, невыполнимо, так как вылеты планируются, как правило, на полный радиус, «на укол», и после посадки и без ваших вводных по переносу времени удара в самолетах остается, как шутят летчики, «два ведра керосина», – пишет генерал-лейтенант запаса Виктор Сокерин, командующий морской авиацией БФ в 2001–2004 годах."

Увы, упомянутое нами лицо с инженерным образованием было настолько далеко от затронутой темы что в 2018 г. считало что существуют полки МРА, но не знало что полки ДА на самолётах Ту-22М3 вооружены ракетами с ЖРД, в частности Х-22Н.

"Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя". При этом, мир полон грамотных специалистов самоуверенно начинающих рассуждать о вещах, о которых они практически ничего не знают.

Не подскажу. А Вы не подскажете почему столь замечательные генераторы плазмы вырабатывающие большое количество озона улучшающего характеристики любого воздушно-реактивного двигателя используются... кстати где, на каком изделии они по Вашей версии используется?

На Метеорите это используется из-за чего и весь спитч. Возможно ещё в Ту-160 энергетика позволяет.

Потому что помимо учёта конструкции, облегчающего скатывание аэроионов к воздухозаборнику турбины необходим очень мощный источник электроэнергии, который может дать только атомная энергия, попутно обеспечив беспрецедентную мощность станций радиоподавления.

С западными "голосами" всё понятно. А Ваш уровень знаний разве не позволяет Вам делать различий между радиоизотопным источником питания и ядерным реактором?

Я понимаю разницу и намеренно задал вопрос про сверзмалогабаритный ядерный реактор.

Ни ядерный ракетный двигатель, а ядерный реактор, но минимального размера и массы, скажем мощностью на 100-150кВт.

На Метеорите это используется из-за чего и весь спитч. Возможно ещё в Ту-160 энергетика позволяет.

Ох ты. Технологии оказывается тридцать с лишним лет. Но она не используется сегодня ни где. Разве что на Ту-160. Правда об этом никто не знает потому что власти наличие на Ту-160 ядерных реакторов скрывают.

Ни ядерный ракетный двигатель, а ядерный реактор, но минимального размера и массы, скажем мощностью на 100-150кВт.

Пардон, а обычные приводимые от турбин электрогенераторы обеспечивающие мощность 100-150 кВт для запитывания плазмогенератора не подходят? только хардкор, только ядерный реактор?:)

Погуглите сколько весят ядерные реакторы для космических аппаратов данного класса мощности. И да, так как ничего не слышно о случаях лучевой болезни среди наземного техперсонала 121-го тбап так же добавьте к этому весу вес свинцовой защиты реактора "по кругу" (на КА "теневая" защита).

Пардон, а обычные приводимые от турбин электрогенераторы обеспечивающие мощность 100-150 кВт для запитывания плазмогенератора не подходят?

Вы хотите сказать, что электрогенератор Метеорита, приводимый в действие его турбиной, выдаст 100-150кВт электрической мощности?

И да, так как ничего не слышно о случаях лучевой болезни среди наземного техперсонала 121-го тбап так же добавьте к этому весу вес свинцовой защиты реактора "по кругу" (на КА "теневая" защита).

Вы искажаете суть моих слов, я говорил про ЯСУ для СКР.

На тему плазмы:

Для снижения стоимости и массы АД в соответствии с требованиями, заложенными программой, потребовались новые технологии интеграции СУ в планер самолета. Решение этих задач помимо работ в области новых конструкционных материалов и авиационных топлив затрагивает следующие системы АД: энергетическую; управления воздухозаборником и соплом; контроля параметров работы двигателя; механическую; управления компрессором и турбиной; управления основной и форсажной камерами сгорания.

Вы хотите сказать, что электрогенератор Метеорита, приводимый в действие его турбиной, выдаст 100-150кВт электрической мощности?

Во первых я хочу сказать что не было на "Метеорите" никакого плазмогенератора. Это всё безграмотные журналистские выдумки проходящие по разряду "плазменного стелса" и "красной ртути".:)



Во вторых в авиации все решения лёгкие. Если нужно 100-150 КВт электрической мощности то проще всего "прикрутить" электогенератор к ТРД. К примеру каждый двигатель НК-25 самолёта Ту-22М3 приводит в действие два электрогенератора ГСР-20БК и один ГТ-60НЖЧ12, мощностью соответственно два по 20 кВА (16 кВт) и 60 кВА (48 кВт). И того два НК-25 отдают в электросистему самолёта Ту-22М3 (16*2+48)*2=160 кВт электрической мощности.

Если требуется больше электрической мощности, скажем от мегаватта, могут поставить дополнительный турбоэлектрогенератор с турбовальным двигателем (к примеру в начале 90-х в  проекте перспективного палубного самолёте ДРЛО Boeing EX хотели установить в фюзеляже приводящий в движение электрогенератор вертолётный турбовальный двигатель T700-GE-401C имеющий максимальную мощность 1410 кВт).

Вырабатывающему электроэнергию ядерному реактору в авиации места не нашлось, тяжелый. А свинцовая защита ещё тяжелей. :)

Вы искажаете суть моих слов, я говорил про ЯСУ для СКР.

Вы говорили про вырабатывающий электроэнергию ядерный реактор.:) На СКР "Буревестник" нет ядерной электростанции. Там ядерный ПВРД.

"...В конце 70-х годов прорабатывался ядерный ПВРД для низколетящей, относительно легкой по сравнению с КАР, крылатой ракеты (масса КР 15…20 т, масса боевой части - 1 т). Предполагалось получить практически неограниченную дальность полета. Проведенные исследования показали принципиальную возможность реализации проекта, однако от создания КР с ЯРД отказались из-за невозможности проведения испытаний на полную дальность, а также по экологическим причинам..."

В приведённой Вами цитате нет ничего на тему плазмы. Картинка с форсажным факелом ТРДДФ F119-PW-100 да, красивая. F135 хотя и мощнее, но из за круглого в сечении сопла, не то.:)

Так вы вроде сами говорили, что не стоит особо верить гидромайору...

Так вы вроде сами говорили, что не стоит особо верить гидромайору...

В опубликованной в НВО в 2007 году статье капитана 3 ранга (тогда ещё не запаса) М.А. Климова "Авиация – падчерица ВМФ" использована прямая цитата из  статьи "Крылатая падчерица" генерал-лейтенанта запаса Виктора Николаевича Сокерина, опубликованной в том же НВО, только в 2004 году.

Заслуженному военному летчику России, командующему морской авиацией БФ в 2001-2004 гг. генерал-лейтенанту В. Н. Сокерину думаю верить можно.

P.S. И да,  Климов - увлечённый профессионал с большим багажом знаний и опыта за спиной. У него хватает недостатков, в ряду которых - дурной характер и не способность к конструктивному диалогу. Но  кто может похвастаться что сам без греха?

Он и по технической части приверает. Недавно устроил два стрима с мальчиком в маске. Если коротко, то по его словам флот РФ - гавно. В случае чего, разнесут не напрягаясь.

"С возрастом люди не меняются, а если меняются, то только в худшую сторону"(С) Совместная деятельность с "мальчиком в маске" - это фактически диагноз.

При этом ВМФ и вправду самый проблемный вид отечественных ВС, как я люблю ворчать: "Со времён "поповок" адмирала Попова".)

"С возрастом люди не меняются, а если меняются, то только в худшую сторону"(С)

Не оценили люди великого человека и он упал в объятия школьника-гопника, поплакал ему в жилетку

На стриме у школьника великий человек знающий всё обо всём рассказал как носил в московком метро мину и тихо радовался, что никто не заметил.

Интересно, что он выкинет в следующий раз?

Ну к примеру, меня смутили его слова по поводу торпед:

https://youtu.be/NIEM7k_e3lE?t=3750

Вы к примеру, согласны с такими выводами? Я просто в торпедах не очень.

При этом ВМФ и вправду самый проблемный вид отечественных ВС, как я люблю ворчать: "Со времён "поповок" адмирала Попова".)

Так если по чесноку, то наш флот всегда отставал от западных флотов к сожалению. Во многом тут сыграли географические, климатические причины. Однако, всё в скором времени может поменяться в лучшую для нас сторону:

https://www.youtube.com/watch?v=XMfURrowfCM&t=416s

школьника-гопника,

Ради справедливости стоит сказать, что местами у него очень даже годный контент. Например, стримы с бывшими ПВОшниками. Помнится, некий Серж-13 сделал "ролик о воспоминаниях о службе в СА", где в общем утверждал что ПВО СССР было гумном, а С-200 видит цели только в упор . МвМ же устроил стрим с человеком, который служил на С-200 в ответ на это, где "аргументы" Сержа разбирались просто на атомы.

Ради справедливости стоит сказать, что местами у него очень даже годный контент.

Контент может и есть, но и манеры гопника тоже есть.

Вы к примеру, согласны с такими выводами? Я просто в торпедах не очень.

Буксируемые катушки со всеми их недостатками вместо шланговых? Так и есть.

Так если по чесноку, то наш флот всегда отставал от западных флотов к сожалению.

Отставание и перекосы в строительстве отечественного ВМФ начались с началом эпохи "пара и электричества". Стали традицией во  многом определяемой сегодня даже не объективными, а субъективными причинам - от слава богу канувшего в лету следования указанием высшего политического руководства ни бельмеса не смыслившего в вопросах войны на море, до адмиральского самодурства, обслуживаемого "карманной" отраслевой наукой.

То есть наши торпеды всё же хуже получается?

То есть наши торпеды всё же хуже получается?

При буксируемой катушке, по возможностям телеуправления, да. Я просто не знаю в какой комплектации сегодня в производстве торпеды "Футляр" и УЭТ-1 для ВМФ России. Экспортные варианты отечественных торпед предлагаются инозаказчикам в том числе и со шланговой катушкой кабеля телеуправления.

Во вторых в авиации все решения лёгкие. Если нужно 100-150 КВт электрической мощности то проще всего "прикрутить" электогенератор к ТРД. К примеру каждый двигатель НК-25 самолёта Ту-22М3 приводит в действие два электрогенератора ГСР-20БК и один ГТ-60НЖЧ12, мощностью соответственно два по 20 кВА (16 кВт) и 60 кВА (48 кВт). И того два НК-25 отдают в электросистему самолёта Ту-22М3 (16*2+48)*2=160 кВт электрической мощности.

Т.е. Вы предлагаете Метеорит по массе и размеру превратить в Ту-22М3?))

Возможно провести ядерную реакцию, которая бы длилась ни месяцы или годы, а часы, но затрачивала бы при этом граммы ядерного топлива или изотопов, выделяя громадную мощность (которой желательно управлять, уменьшая или увеличивая в зависимости от необходимости) и преобразовывать в электрическую энергию?

Т.е. Вы предлагаете Метеорит по массе и размеру превратить в Ту-22М3?))

Я всего лишь Вам сообщаю что никакого ядерного реактора на "Метеорите" не было.)

Возможно провести ядерную реакцию, которая бы длилась ни месяцы или годы, а часы, но затрачивала бы при этом граммы ядерного топлива или изотопов, выделяя громадную мощность... и преобразовывать в электрическую энергию?

Вам известен новый, ещё не использовавшийся на космических аппаратах способ преобразования  тепловой энергии распада радиоактивного  "горючего" в электрическую энергию кроме турбомашинного преобразования, термоэлектрического, или термоэмиссионного? Мне, нет.:)