Войти

Украинский "Мотор-Сич" объявил о сокращении рабочей недели

4907
98
+3

Вслед за Харьковским конструкторским бюро машиностроения, о проблемах заявили еще на одном из ведущих предприятий украинской экономики - Мотор-Сич. Руководство компании объявило переход на четырехдневную рабочую неделю. Об этом сообщают украинские СМИ со ссылкой на приказ руководства.

Источник изображения: Мотор-Сич

Компания "Мотор-Сич" с 1 сентября переходит на 4-х дневную рабочую неделю. Причиной такого решения стало отсутствие контрактов на продукцию предприятия и прекращение выпуска отдельных видов продукции, каких, не сообщается. Приказ о переходе на новый график работы издан 13 августа.

В связи с прекращением выполнения работ по отдельным видам продукции, сложностью в заключении новых контрактов, невозможностью нормального функционирования производства из-за отсутствия комплектующих изделий и агрегатов, а также с целью ужесточения контроля над расходованием фондов и энергоресурсов, предприятие переходит на 4-х дневную рабочую неделю

- -говорится в опубликованном приказе.

Отметим, что компания "Мотор-Сич", расположенная в Запорожье, занимается разработкой и производством авиационных газотурбинных самолетных и вертолетных двигателей, а также промышленных газотурбинных установок гражданского назначения.

Данная новость вызвала неоднозначную реакцию пользователей украинских соцсетей и читателей УкроСМИ. Некоторые из комментаторов заявляют, что возможная остановка такого предприятия говорит о полном упадке экономики Украины и предлагают возобновить поставки продукции в Россию, чтобы не потерять уникальные технологии. Другие утверждают, что ничего страшного не случилось, и, пусть лучше продукция лежит на складах, чем поставлять ее "российским агрессорам, которые на этих же моторах прилетят бомбить Киев".

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
27.02.2012
ОПК Украины: кооперация с Россией как залог существования
17.07.2008
"Мотор Сич": Богуслаев идет нарасхват
10.10.2007
Процедура заключения контракта на поставку Таиланду украинских БТР- 3Е1 приостановлена
04.10.2007
Правительство Таиланда выделяет $115 млн. на закупку украинских БТРов - СМИ
20.08.2007
Украина выиграла контракт на поставку БТР в Таиланд - Янукович
06.02.2007
Оружие массового поглощения
98 комментариев
№1
16.08.2019 11:11
нечестно
это наше правительство придумало сделать 4х дневную неделю, пока рассматривают, украина опять спи*дила (
+6
Сообщить
№2
16.08.2019 13:13
Да нет, это наше правительство равняется на передовую европейскую страну. Там - не тут.
Там все правильно делают.
+2
Сообщить
№3
16.08.2019 13:14
Да нет, это наше правительство равняется на передовую европейскую страну. Там - не тут.
Там все правильно делают.
0
Сообщить
№4
16.08.2019 13:49
Назло маме, простужусь, заболею и умру.
+1
Сообщить
№5
16.08.2019 17:56
Наверное точнее было бы сказать, что трудности возникли у Мотор-Сич - Украина.
В целом у [владельцев] компании дела идут неплохо - в ОАЭ, в Китае...
0
Сообщить
№6
16.08.2019 18:03
Цитата, ID: 3396 сообщ. №3
Да нет, это наше правительство равняется на передовую европейскую страну. Там - не тут.
В корень зришь.
Цитата
В аппарате ФНПР заявили, что возможный переход на 4-дневную рабочую неделю в России можно связывать с "высокопроизводительным трудом в отдельных странах, отраслях и на предприятиях". В том же профсоюзном ведомстве заявляют, что страны, входящие в десятку мировых лидеров по наименьшей продолжительности рабочей недели, одновременно обладают высокими показателями в социально-экономической сфере.

https://vpk.name/news/312953_nastoichivyie_razgovoryi_o_4dnevnoi_rabochei_nedele_v_rossii.html
Кто бы мог подумать...
+1
Сообщить
№7
16.08.2019 19:20
Жаль. Хорошая, в общем-то, без политики, контора. Да и Богуслаев "ватник" еще тот, но увы..
+1
Сообщить
№8
16.08.2019 19:30
Цитата, Hazzard сообщ. №7
Да и Богуслаев "ватник" еще тот
А "с политикой"- банальный стяжатель и угарный националист. Был бы он хоть чуточку "ватником" - давно перенес бы конструкторский и инвестиционный потенциал КБ в Россию, а не в Европу, Китай и на Аравийский полуостров, фактически - беззастенчиво торгуя доставшимся советским заделом, который он не преумножил, но сумел сохранить. Как выясняется - для перепродажи.
+4
Сообщить
№9
17.08.2019 00:17
Богуслаев герой Китайской Народной Республики
+1
Сообщить
№10
18.08.2019 10:38
Цитата, BorSch сообщ. №8
Был бы он хоть чуточку "ватником" - давно перенес бы конструкторский и инвестиционный потенциал КБ в Россию

Ватник, а не дебил:

"МОТОР СИЧ" ПРЕДЛАГАЕТ ОДК СОЗДАТЬ СОВМЕСТНУЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ КОМПАНИЮ

Москва. 26 ноября. АвиаПорт - ОАО "Мотор Сич" предлагает Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) создать совместную управляющую компанию для развития проектов с существующим или потенциальным украинским участием, сообщил "АвиаПорту" председатель совета директоров ОАО "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев.

"Управляющая компания может быть переходным вариантом дальнейшей интеграции", - пояснил он.

Собеседник уточнил, что соответствующее предложение направлено главе ОПК "Оборонпром" и ОДК Андрею Реусу. Однако, по его словам, пока с руководством ОДК переговоры не продвинулись.

На вопрос, какую форму может принять интеграция "Мотор Сич" с ОДК, В.Богуслаев пояснил, что ОДК могло бы приобрести до 11% акций "Мотор Сич", которые есть в свободном обращении на рынке. Однако, по его словам, ОДК предлагает обмен акций "Мотор Сич" на акции ОДК. "Мне заявляют, что объединение может быть только за счет обмена, но я не хочу меняться! Это означало бы поменять действующее предприятие на крышку от гроба. Купите 11% ОАО "Мотор Сич" на рынке, сделайте первый шаг, войдите в наши программы цивилизованно. Если бы пришел российский собственник с 11% акций и предложил бы продать ему еще 15%, это было бы деловым разговором. Но от меня сразу хотят контрольный пакет, а это поглощение, на это мы не пойдем никогда, потому что видим, что происходит с другими предприятиями в России"."


Почему-то не захотел тупо отдать свой завод ОДК. Странный какой-то.
0
Сообщить
№11
18.08.2019 11:47
Цитата, Hazzard сообщ. №10
Почему-то не захотел тупо отдать свой завод ОДК. Странный какой-то.
А с китайцами он как работает? Не так?
Без подколов.
Просто интересуюсь подробностями, если знаете.
+1
Сообщить
№12
18.08.2019 12:30
Цитата, Hazzard сообщ. №10
На вопрос, какую форму может принять интеграция "Мотор Сич" с ОДК, В.Богуслаев пояснил, что ОДК могло бы приобрести до 11% акций "Мотор Сич", которые есть в свободном обращении на рынке.Однако, по его словам, ОДК предлагает обмен акций "Мотор Сич" на акции ОДК. "Мне заявляют, что объединение может быть только за счет обмена, но я не хочу меняться! Это означало бы поменять действующее предприятие на крышку от гроба. Купите 11% ОАО "Мотор Сич" на рынке, сделайте первый шаг, войдите в наши программы цивилизованно. Если бы пришел российский собственник с 11% акций и предложил бы продать ему еще 15%, это было бы деловым разговором. Но от меня сразу хотят контрольный пакет, а это поглощение, на это мы не пойдем никогда, потому что видим, что происходит с другими предприятиями в России"."
при такой постановке вопроса, уже ОДК должны быть идиотами, что бы на таких условиях интегрироваться. Зачем им(ОДК) своими же бабками повышать рыночную оценку Мотор Сича?...я бы ещё понял если бы это Сименс был, или там Пратт энд Уитни...но за "3 цены" покапать украинское предприятие, ну уж не знаю, чем такое можно обосновать...только каким то супер-попилом...

а дисконта не должно быть за то, что предприятия на Украине?...видит он(Богуслаев), видите ли, что происходит с предприятиями в РФ, так и тут видят, что происходит с Украиной.
Это его по "мажоритарке" на выборах обошёл свадебный фотограф, который из "слуги народа"?...это ж пипец, какой то...

осталось только узнать, сколько ему реально Китай предлагал...скорее всего продать Китаю и было самым рациональным...ничего личного, как говорится...
+4
Сообщить
№13
18.08.2019 13:26
Цитата, Hazzard сообщ. №10
Москва. 26 ноября 2009 года

Поясните пожалуйста свой тезис, о том, что он не захотел тупо отдать свой завод ОДК и не дебил.
Из приведенной Вами цитаты не следует, что ему предлагалось "тупо отдать свой завод" - предлагался обмен активами - сейчас был бы в плюсе.

Вообще подобные вопросы, как себе представляю и, надеюсь, - подтвердите, не решаются в публичном пространстве.
Публично высказанные выражения "а я не хочу", "действующее предприятие" (это он про Мотор Сич") и "крышка от гроба" (это он про "ОДК"), "от меня сразу хотят контрольный пакет" (не задаром надо заметить) - говорят лишь:
1.
О полном отсутствии настроя на конструктивное сотрудничество с РФ,
2.
Желании заработать внутриукраинские политические "очки", что никак не связано с деятельностью компании (напомню, что с 2006 года он бессменный депутат Верховной Рады) и
3.
Стратегической близорукости, точнее - слепоте. На мой взгляд очевидно, что ни в какой форме укроавиапром, в том числе двигателестроение, как самостоятельный субъект мировой индустрии не может существовать и не имеет перспектив, только как составная часть российского и никакого другого авиапрома.

Конец его псевдосамостоятельного периода истории предсказуем и неизбежен.
Вам вот жаль контору, а самому Богуслаеву - нет, единственная его мотивация - личная нажива. А, и еще конечно - чтобы России не досталось ничего. Обе эти задачи он успешно решил. На само предприятие, как и на коллектив, ему глубоко плевать.

Имхо - если действительно в 20-м году откроется "совместный" завод в Китае (в чем пока остаются сомнения) - на самом "Дюфлон, Константинович и К°" будет поставлен крест, его более чем столетняя история закончится.
+1
Сообщить
№14
18.08.2019 13:59
Украинские олигархи сильно просчитались с перспективами прожекта Украина не Россия
+2
Сообщить
№15
19.08.2019 04:24
Цитата, gerrfrost сообщ. №11
А с китайцами он как работает? Не так?
Без подколов.

Ну те тоже не дебилы. У Мотор-Сич ситуация безвылазная, рынок России закрыт, в Европе - США их тоже никто не ждёт, вот китаёзы и ставят свои условия. Платят неплохо, это да, но там отнюдь не интеграционные процессы идут.

Цитата, BorSch сообщ. №13
Из приведенной Вами цитаты не следует, что ему предлагалось "тупо отдать свой завод" - предлагался обмен активами

Дату смотрите. 2009й. У ОДК тогда не было ничего + нифига и мировой кризис (штатная численность работников по состоянию на 31.12.2011 года –  8 человек!, чистый убыток 120 млн.), а Мотор-Сич очень привлекательным активом являлось (да и до сих пор является).
Как же тут не обменяться-то контрольный пакет на контрольный пакет, выгоднейшая ведь сделка.

Цитата, BorSch сообщ. №13
сейчас был бы в плюсе.

Да стопудов. Мы же rусские друг друга не обманываем(с)
0
Сообщить
№16
19.08.2019 20:24
Пока Ваш посыл из двусмысленных недомолвок выглядит примерно так - какой молодец Богуслаев, все правильно сделал - не дал себя обмануть хитгым гусским и не дешевит, продавая китайцам остатки по случаю оказавшегося у него в руках советского наследия. И при этом жаль хорошую в общем-то контору. Что же сгубило такую хорошую контору - уж не те ли самые хитгые гусские? Что Вам мешает прямо высказать свою позицию? - наверное стеснительность.
Цитата, Hazzard сообщ. №15
У Мотор-Сич ситуация безвылазная, рынок России закрыт
Неправда, рынок России для Мотор Сич не закрыт, добро пожаловать. Пенять за закрытый российский рынок депутату Богуслаеву кроме себя и своих политических единомышленников не на кого.
Цитата, Hazzard сообщ. №15
Дату смотрите. 2009й.
Дату Вы указать не потрудились, как и ссылку на источник, так что это указание адресуйте себе.
Цитата, Hazzard сообщ. №15
штатная численность работников по состоянию на 31.12.2011 года –  8 человек!
Так 2009 или 2011? И на кого рассчитана примитивная манипуляция про 8 человек?
Цитата, Hazzard сообщ. №15
а Мотор-Сич очень привлекательным активом являлось (да и до сих пор является
В 2009-м возможно и являлось, будучи монополистом на руинах постсоветского авиадвигателестроения. Сейчас этот актив, "да стопудов" - разбитое корыто, как и вся высокотехнологичная промышленность Украины, благодаря именно таким "недебилам" как Богуслаев.
+4
Сообщить
№17
24.08.2019 16:01
Китайские Skyrizon и Xinwei Group уже подали на согласование в Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) сделку по покупке более 50% акций завода «Мотор Сич». Ранее газета The Wall Street Journal писала, что советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон планирует приехать в Киев на следующей неделе, чтобы убедить руководство предприятия не заключать сделку.

https://hromadske.ua/ru/posts/kitajskie-kompanii-uzhe-kupili-akcii-motor-sich-teper-reshenie-za-antimonopolnym-komitetom-rukovodstvo-zavoda
0
Сообщить
№18
24.08.2019 21:51
Цитата, gvinpin сообщ. №17
Джон Болтон планирует приехать в Киев на следующей неделе, чтобы убедить руководство предприятия не заключать сделку
Любопытно - какими аргументами будет убеждать?
+1
Сообщить
№19
25.08.2019 06:13
Цитата, BorSch сообщ. №18
Любопытно - какими аргументами будет убеждать?
Стандартными, для такой богомизбранной страны: шантаж, подкуп и далее по списку..
0
Сообщить
№20
25.08.2019 12:08
Такие энергичные молодцы как комсомолец Богуслаев строили Украину-неРоссию. Строили, строили и, наконец, построили.  Проблема в том, что они настолько хитрожопые, что перехитрили сами себя.
0
Сообщить
№21
25.08.2019 12:22
Цитата, ID: 1701 сообщ. №20
Такие энергичные молодцы как комсомолец Богуслаев строили Украину-неРоссию. Строили, строили и, наконец, построили.  Проблема в том, что они настолько хитрожопые, что перехитрили сами себя.
да ладно...для частника, типо Богуслаева, это был рациональный выбор...строил для себя, а не для чиновника из Москвы...понять можно...сам лично он много добился, какие к нему могут быть претензии?...и с чего вы решили что он сам себя перехитрил?...облажалось население Украины, которая поддерживала такую установку, про незалежную и самодостаточную...по факту то всё наоборот получилось, но Богуслаев то на этом не хило так заработал...он то лично молодец, сообразил что надо делать...да ещё и сделал...двойной респект))...
0
Сообщить
№22
25.08.2019 12:37
Ошибаетесь, Богуслаев активный партийный функционер партии регионов, а партия регионов это клуб самых хитрожопых украинских олигархов, по факту оказавшихся кретинами.

Они завели свою страну в тупик, экономический и политический. Богуслаева приглашали войти в дверь, а он решил, что это крышка от гроба. Этот урод надеялся подавить в России двигателестроение и стать монополистом на рынке России.

Это при том, что самостоятельно производить свои моторы без сотрудничества с Россией он не мог.

И все они такие, местечковые, хуторские "олигархи" украинского разлива.

В том, что случилось с Украиной, виноваты Богуслаев и его коллеги, это они вырастили нациков. Думали держать их вечно под контролем и вечно разводить Путина на бабки.

Богуслаеву не респект, а анафема,  он обыкновенный комсомольский подонок с мозгом рептилии, такой-же как Миша Ходорковский.  Прошло то время, когда респект был бандитам и проституткам, престиж этих сортов человеческих отбросов сгнил и воняет
+2
Сообщить
№23
25.08.2019 12:48
Цитата, q
..облажалось население Украины, которая поддерживала такую установку, про незалежную и самодостаточную..

население никогда ничего не решает, населению может не повезти с вождями, что и произошло на Украине.

Чтобы понять это посмотрите на соседнюю Белоруссию
0
Сообщить
№24
25.08.2019 12:50
Цитата, ID: 1701 сообщ. №22
В том, что случилось с Украиной, виноваты Богуслаев и его коллеги, это они вырастили нациков. Думали держать их вечно под контролем и вечно разводить Путина на бабки.
вот ту вы ошибаетесь...Богуслаев и Ко как раз для себя получили не мало...то что остальное население выбрало никак не участвовать в определении будущего Украины как страны...так это их выбор...
0
Сообщить
№25
25.08.2019 12:51
Цитата, ID: 1701 сообщ. №23
население никогда ничего не решает, населению может не повезти с вождями, что и произошло на Украине.
ага...особенно, когда население осознанно выбирает ничего не решать, то и с вождями никогда не повезёт, в принципе...
0
Сообщить
№26
25.08.2019 12:57
Цитата, q
.Богуслаев и Ко как раз для себя получили не мало...

а чего он получил "для себя", свою страну убитую "в говно", закрытый рынок сбыта, его даже в депутаты не выбрали ибо не верят ему даже на родине. Может он радуется на бабки, которые на себя перевёл? Пусть заберёт их в могилу, они ему помогут с комфортом обустроится в аду.
0
Сообщить
№27
25.08.2019 12:59
Цитата, q
особенно, когда население осознанно выбирает ничего не решать, то и с вождями никогда не повезёт, в принципе...

бессмысленная фраза, население всегда идёт за вождями, а не наоборот, а окажется вождь ничтожество - пропадёт и население
+2
Сообщить
№28
25.08.2019 13:02
Цитата, ID: 1701 сообщ. №26
а чего он получил "для себя"
)))...да хотя бы он не просрал наследие, которое ему оставил СССР...это уже чуть ли не уникальное достижение, которое удалось единицам, хотя казалось бы...СССР столько вложил, что даже удивительно, как столько всего сгинуло на пространствах СНГ , при таких то первоначальных вложениях...в РФ то, в двигателестроении так никто без гос.поддержки не смог справится...как бы...одно это уже уважение вызывает...
0
Сообщить
№29
25.08.2019 13:05
Цитата, ID: 1701 сообщ. №27
население всегда идёт за вождями, а не наоборот, а окажется вождь ничтожество - пропадёт и население
ну да...когда население осознанно выбирает не выбирать самим...конечно, остаётся только и надеется что "царь-батюшка" обо всех позаботится...да вот только не заботится чо то...

вот Богуслаев  решил, что ему вождь не нужен...у него не хилая такая компания была, и без высочайшего соизволения...
0
Сообщить
№30
25.08.2019 13:08
Цитата, q
)...да хотя бы он не просрал наследие, которое ему оставил СССР...это уже чуть ли не уникальное достижение,

а чего ему не "просрать" если Россия покупает продукцию исправно, а вот когда Россия перестала покупать, так сразу всё начало "просираться"

В России без государства не "просрали" наследие Сухой, Иркут, Уралвагонзавод, Алмаз Антей, Роствертол, калининградские верфи, Сатурн, Пермские моторы за счет газовых турбин для газоперекачки, Росатом и т.п.
0
Сообщить
№31
25.08.2019 13:12
Моторсич мог вечно существовать если поддерживать лояльный России политический режим, как существует вся белорусская промышленность.

Однако-ж Украина - не Россия и всё тут. Удивительно только терпение российских властей, продолжавшееся десятки лет
0
Сообщить
№32
25.08.2019 13:14
Цитата, ID: 1701 сообщ. №30
В России без государства не "просрали" наследие Сухой, Иркут, Уралвагонзавод, Алмаз Антей, Роствертол, калининградские верфи, Пермские моторы за счет газовых турбин для газоперекачки, Росатом и т.п.
вы из какой то параллельной вселенной?...кто тут частники?...это всё гос. компании...никто из наших не смог, в отличии от...

Цитата, ID: 1701 сообщ. №30
а чего ему не "просрать" если Россия покупает продукцию исправно, а вот когда Россия перестала покупать, так сразу всё начало "просираться"
ну РФ и у наших бы частников покупала, если бы они не просрали наследие СССР...да вот не смогли, в отличии от Богуслаева...
0
Сообщить
№33
25.08.2019 13:18
Цитата, ID: 1701 сообщ. №31
Моторсич мог вечно существовать если поддерживать лояльный России политический режим, как существует вся белорусская промышленность.
всего то навсего))))...и насчёт вечно...давайте не будем сходить с ума...нет ничего вечного, вот Богуслаев и занимался рациональными вещами, а не хнёй всякой бесперспективной...и дофига всего добился, так то...
Цитата, ID: 1701 сообщ. №31
Однако-ж Украина - не Россия и всё тут. Удивительно только терпение российских властей, продолжавшееся десятки лет
ну да...когда "российская власть" годами не может наладить производство своих двигателей, только и остаётся что чудеса терпимости демонстрировать)))...
0
Сообщить
№34
25.08.2019 13:23
Цитата, q
ну РФ и у наших бы частников покупала,

У каких частников "Россия бы покупала" моторы для вертолётов если Моторсич был монополистом по вертолётным моторам, и какой частник может самостоятельно стать монополистом по двигателям?

Страны, в которых делают авиадвигатели можно пересчитать по пальцам одной руки.


Богуслаев получил крупнейший моторостоительный завод мирового масштаба с готовым рынком сбыта. А когда этот рынок он потерял, как-то увял.

А потенциал, вложенный при СССР в Моторостроительный завод в Запорожье, действительно огромный. Даже сложно это деньгами измерить, сколько туда было вложено труда и ресурсов. Как впрочем и в Украину в целом.

Хватило на почти 30 лет беспечной жизни.
0
Сообщить
№35
25.08.2019 13:25
Цитата, q
вот Богуслаев и занимался рациональными вещами, а не хнёй всякой бесперспективной...и дофига всего добился, так то...

у нас с вами разные критерии рациональности, как и критерии успеха, увы.

но чего он добился в итоге вы можете осознать если "не сходить с ума"
0
Сообщить
№36
25.08.2019 13:28
Цитата, q
ну да...когда "российская власть" годами не может наладить производство своих двигателей,

Каких двигателей, РД-33, ПС-90, Д-30, АЛ-31??  Может вам всё-таки пошире раскрыть глаза и "не сходить с ума"?
0
Сообщить
№37
25.08.2019 13:40
Цитата, q
.и дофига всего добился, так то...

чего собственно дофига он "добился"?  Вы можете перечислить "дофига" новых двигателей, разработанных и доведённых до товарных продаж после СССР, сделанных с нуля Моторсич самостоятельно, в частном порядке, за свои деньги?
0
Сообщить
№38
25.08.2019 13:45
Цитата, ID: 1701 сообщ. №34
У каких частников "Россия бы покупала" моторы для вертолётов если Моторсич был монополистом по вертолётным моторам, и какой частник может самостоятельно стать монополистом по двигателям?
)))...вы перечислили кучу гос.компаний которые, вообще, никогда не занимались вертолётными двигателями...вы их привели в качестве успешных компаний российских...но никто из них не смог существовать своим умом и за свой счёт...а вот Богуслаев смог...на протяжении 27 лет у него это получалось...в отличии от...
Цитата, ID: 1701 сообщ. №35
у нас с вами разные критерии рациональности, как и критерии успеха, увы
ему надо было иметь завод в частной собственности, который бы ему приносил денюжку...у него получалось...а уж какие вы критерии там напридумывали, это ваше личное дело...своего завода у вас нет, я так понимаю, и вы его не подарили РФ...поэтому, думаю, некорректно и оценки Богуслаеву давать...
Цитата, ID: 1701 сообщ. №36
Каких двигателей, РД-33, ПС-90, Д-30, АЛ-31??  Может вам всё-таки пошире раскрыть глаза и "не сходить с ума"?
кто из производителей этих двигателей частное предприятие?...кто производил альтернативу Богуслаевским движкам так, что бы наше МО покупало у российских производителей?...

Богуслаев был частником...и производил...в РФ все предпочитают чтоб "царь-батюшка" соизволил, да ещё и денюжки на содержание предприятий выдал...да и с производством не всё так уже и шоколадно, это после 28 лет то...
0
Сообщить
№39
25.08.2019 13:50
Цитата, ID: 1701 сообщ. №37
чего собственно дофига он "добился"?  Вы можете перечислить "дофига" новых двигателей, разработанных и доведённых до товарных продаж после СССР, сделанных с нуля Моторсич самостоятельно, в частном порядке, за свои деньги?
ой ты боже ты мой...ещё раз...даже сохранить наследие оказалось задачей посильной единицам...а РФ, то всей страной сколько "разработала и довела до товарных продаж"?...млять, а за частные деньги, сколько?...ни одного...а Богуслаев сохранил...да для себя...но это точно смог...а в отличии от...

профессионалов оценивают по результатам...ну назовите менеджера на пространстве СНГ который бы смог лучше...без гос. участия...
0
Сообщить
№40
25.08.2019 13:55
Цитата, q
вот Богуслаев  решил, что ему вождь не нужен...у него не хилая такая компания была, и без высочайшего соизволения...

Ничего он не "решил", он сам был среди вождей, но эта команда вождей просрала свою страну.

Если у тебя своя "нехилая такая компания", то ты автоматически имеешь нехилое политическое влияние. Не надо изображать дело так, что можно иметь "нехилую компанию", то есть быть олигархом и не иметь дела с политикой.

Богуслаев был крупной фигурой политической элиты Украины, наряду с Ахметовым и другими олигархами. Именно эта правящая элита просрала свою страну. Вот такое у него достижение. В результате политики именно этой компании Украина потеряла рынок России.
Это и есть достижение Богуслаева.

В высшей лиге он оказался лузером.
0
Сообщить
№41
25.08.2019 14:00
Цитата, q
Ничего он не "решил", он сам был среди вождей, но эта команда вождей просрала свою страну.
вы хотите, таки, "моральный облик" что ли пообсуждать?...

как профессионал он показал чуть ли не наилучшие результаты... то что он не соответствует вашим "высоким стандартам"...так думаю он и не ставил никогда перед собой такой цели - угодить вам))...
0
Сообщить
№42
25.08.2019 14:02
Цитата, q
Богуслаев был частником...и производил...в РФ все предпочитают чтоб "царь-батюшка" соизволил, да ещё и денюжки на содержание предприятий выдал...да и с производством не всё так уже и шоколадно, это после 28 лет то...

Царь батюшка и давал Богуслаеву возможность работать в России, но этот великий комбинатор со своими подельниками из партии регионов просрали рынок даже при условии необычайной расположенности Царя батюшки к "украинским товарищам" в ущерб русским
0
Сообщить
№43
25.08.2019 14:10
Цитата, q
вы хотите, таки, "моральный облик" что ли пообсуждать?...

Перестаньте прикидываться, иметь крупный бизнес и не заниматься политикой невозможно.

Успешная политическая деятельность нужна для успешного ведения бизнеса. Какой ещё "моральный облик" если речь идёт о влиянии олигархов на политику?

Каждый крупный олигарх имеет политическую поддержку, тем более чисто олигархический политический строй на Украине, где каждый крупный олигарх входит в партийную элиту и покупает места в парламенте, содержит прессу и т.п.
Сложно считать успехом деятельность партии Богуслаева.

Можно конечно нудно продолжать песенку про исключительного частника Богуслаева, в конце-концов выживание Моторсич не является обязанностью. Бог дал, бог взял.
0
Сообщить
№44
25.08.2019 14:17
Цитата, ID: 1701 сообщ. №43
Перестаньте прикидываться, иметь крупный бизнес и не заниматься политикой невозможно
невозможно...и что?...как из этого следует, что конкретно для Богуслаева отдать РФ свой завод это самый рациональный выход?...

и в РФ владеть крупным бизнесом и быть нелояльным Кремлю невозможно...и что?...Богуслаев "почесал тыковку" и решил что перспективы с китайцами лучше...там он у него больше вариантов "пропетлять" и хоть какой то контроль сохранить над заводом...и при этом нет чиновника из Москвы, который бы ему указывал что делать, а что нет...

это рациональный выбор...без всяких моральных угрызений и прочих благоглупостей..
0
Сообщить
№45
25.08.2019 14:24
Цитата, q
невозможно...и что?...как из этого следует, что конкретно для Богуслаева отдать РФ свой завод это самый рациональный выход?...

При чём здесь отдать завод, обменяться акциями ему предлагали ещё до майдана, он отказался и продолжал успешно продавать движки в Россию.

Облом с рынком сбыта получился не со стороны России, а в результате краха политической власти, активным участником которой он был.

Пропетлять с китайцами, ага, они ему приготовили рынок сбыта не меньше российского.

Не смешите людей, китайцы выжмут интеллектуальные остатки советского задела за небольшие деньги и до побачення. Строить моторы и продавать будут сами.

Это не рациональный выбор, а неизбежный эндшпиль проигранной партии
0
Сообщить
№46
25.08.2019 14:31
Цитата, А.С.Б. сообщ. №38
)))...вы перечислили кучу гос.компаний которые, вообще, никогда не занимались вертолётными двигателями...вы их привели в качестве успешных компаний российских...но никто из них не смог существовать своим умом и за свой счёт...а вот Богуслаев смог...на протяжении 27 лет у него это получалось...в отличии от...
Вы ушли от ответа на прямой простой вопрос - "У каких частников "Россия бы покупала" моторы для вертолётов если Моторсич был монополистом по вертолётным моторам, и какой частник может самостоятельно стать монополистом по двигателям?.

Ответа нет и это рушит всю Вашу теорию. Рушит, потому что Вы игнорируете (или по молодости не знаете) базисную предпосылку - вся украинская высокотехнологичная промышленность была составной неотъемлемой частью единого народно-хозяйственного комплекса, она в принципе никогда не могла и не может быть самодостаточной.

Благосостояние Богуслаева основано не на его предпринимательских и инженерных талантах и даже не на патриотизме, а исключительно на недальновидном личном стяжательстве и паразитизме, который до последнего времени составлял суть и основу украинской государственности.

Богуслаев никогда не существовал за свой счет - исключительно за счет "царя-батюшки", то есть российских заказов на монопольную продукцию. Нет и не было у него никаких товарных продаж и рыночных отношений.

Ситуация абсолютно аналогична политике шантажа и вымогательства по поводу ГТС, Севастопольской ВМБ, лоции в Керченском проливе, корабельных двигателей, компонентов ракетного оружия, тркбопрокатного производства...

Все эти проблемы, одну за другой Россия решает, практически уже решила. Это долго, трудно и невозможно без государственного участия. Отрыв Украины сильнейшим образом затормозил экономическое развитие РФ, но не остановил его. А вот Украина, как индустриальная держава, больше не существует - этот итог был неизбежен.

Тот же самый сценарий кстати в полный рост маячит перед Белоруссией.
+3
Сообщить
№47
25.08.2019 14:38
Цитата, ID: 1701 сообщ. №45
При чём здесь отдать завод, обменяться акциями ему предлагали ещё до майдана, он отказался и продолжал успешно продавать движки в Россию.
никто из частников в РФ не смог сохранить контроль над некогда частным активом(в промышленности)...всё что вы перечисляли является гос. компаниями...а ведь были попытки стать частниками, но все они оказались неудачными...Богуслаев не дебил, он прекрасно понимал, что такой "обмен" приведёт к потери контроля над активом...по-сути, РФ предлагала поглощение...у Богуслаева дела шли не настолько плохо, чтоб ему реально можно было выкрутить руки...у РФ не получилось...Богуслаева это как раз характеризует как хорошего профессионала...вообще то...
Цитата, ID: 1701 сообщ. №45
Пропетлять с китайцами, ага, они ему приготовили рынок сбыта не меньше российского.
да скорее всего даже намного больший, чем российский...с двигателестроением у Китая не айс...а при этом есть претензии на свехрдержавность и глобальный мировой проект...и объём финансирования под это соответствующий...

Цитата, ID: 1701 сообщ. №45
Не смешите людей, китайцы выжмут интеллектуальные остатки советского задела за небольшие деньки и до побачення. Строить моторы и продавать будут сами.
а позиция РФ в чём кардинально отличается?..
0
Сообщить
№48
25.08.2019 14:41
Цитата, А.С.Б. сообщ. №47
а позиция РФ в чём кардинально отличается?
В том, что в РФ самостоятельно создаются образцы промышленной продукции нового поколения.
0
Сообщить
№49
25.08.2019 14:41
Цитата, q
профессионалов оценивают по результатам...ну назовите менеджера на пространстве СНГ который бы смог лучше...без гос. участия...

Поясните пожалуйста, какое было государственное участие при выполнении фирмой Сухой китайских и индийских заказов на Су-30 или при заключении контракта на поставку Т-90 Уралвагонзавода в Индию.

От государства было позволение Сухому продавать Су-27 за границу чтобы не умереть
0
Сообщить
№50
25.08.2019 14:43
Цитата, BorSch сообщ. №46
Ответа нет и это рушит всю Вашу теорию.
рушит только в вашем представлении...на территории РФ полно было монополистов...было полно уникальных производств...не только на уровне СССР, но и на мировом уровне...СССР вкладывал огромные средства в развитие...и сохранить это наследство получилось единицам...в уж стать успешным частным предприятием( на базе сохраненного наследства), так того меньше...

Богуслаев один из немногих кому это удалось...
0
Сообщить
№51
25.08.2019 14:44
Цитата, BorSch сообщ. №48
В том, что в РФ самостоятельно создаются образцы промышленной продукции нового поколения.
это очень смелое заявление))...и какой смысл тогда был интегрироваться с Богуслаевым?...если мы всё сами можем?...
0
Сообщить
№52
25.08.2019 14:45
Цитата, q
никто из частников в РФ не смог сохранить контроль над некогда частным активом(в промышленности)...всё что вы перечисляли является гос. компаниями...а ведь были попытки стать частниками, но все они оказались неудачными...Богуслаев не дебил, он прекрасно понимал, что такой "обмен" приведёт к потери контроля над активом...по-сути, РФ предлагала поглощение...у Богуслаева дела шли не настолько плохо, чтоб ему реально можно было выкрутить руки...у РФ не получилось...Богуслаева это как раз характеризует как хорошего профессионала...вообще то...

Так его никто принуждал, ему предложили, он отказался - гений коммерции.

А потом случился облом с рынком сбыта и гений коммерции побежал продаваться китайцам, потому, что больше нахрен никому не нужен, китайцы последние из великих не овладевшие вертолётными и самолётными движками.

Как китайцы закроют вопрос и скопируют остатки советского задела, так и посмотрим, что сделает гений коммерции, может в Индию метнётся?
0
Сообщить
№53
25.08.2019 14:48
Цитата, ID: 1701 сообщ. №49
Поясните пожалуйста, какое было государственное участие при выполнении фирмой Сухой китайских и индийских заказов на Су-30 или при заключении контракта на поставку Т-90 Уралвагонзавода в Индию.
Сухой и УВЗ гос. компании...никто не смог сохранить свой частный контроль...все уступили свой контроль государству...за долги...что тут может быть привлекательно для частника Богуслаева?...

а ему удавалось и заказы выполнять, и чиновника из Москвы не терпеть...а в РФ такое не возможно...
0
Сообщить
№54
25.08.2019 14:50
Цитата, q
и какой смысл тогда был интегрироваться с Богуслаевым?

вам же сказали, в России он был монополистом, создать аналог требуются очень большие затраты, почему бы с ним не интегрироваться, это не рационально?

А тем временем весь мир идёт по пути слияний и укрупнений, иначе не выжить
0
Сообщить
№55
25.08.2019 14:51
Цитата, ID: 1701 сообщ. №52
Как китайцы закроют вопрос и скопируют остатки советского задела, так и посмотрим, что сделает гений коммерции, может в Индию метнётся?
он мужик башковитый, в реальности...думаю как то пропетляет...

другое дело, что ему лет много...под 80 вроде бы...да и наследники всё больше по казино, да по наркотикам спецами были...если вообще живы ещё...

так что..."так не доставайся тыж никому"... вполне может и так на ситуацию смотреть...мало ли...всё когда то заканчивается...и так 27 лет его проект длился...не мало...у других и этого не получилось...
0
Сообщить
№56
25.08.2019 14:54
Цитата, q
так что..."так не доставайся тыж никому"... вполне может и так на ситуацию смотреть...мало ли...всё когда то заканчивается...и так 27 лет его проект длился...не мало...у других и этого не получилось...

как это мило, вот так побеседуешь с человеком и многое узнаешь.

Правда жаль, что он не сможет забрать с собой в ад этот советский завод.

А так всё было бы хорошо, он бы чертям моторчики от вертолётов за хорошие бабки продавал
0
Сообщить
№57
25.08.2019 14:54
Цитата, ID: 1701 сообщ. №54
вам же сказали, в России он был монополистом, создать аналог требуются очень большие затраты, почему бы с ним не интегрироваться, это не рационально?
вы как то определитесь...либо "РФ самостоятельно создаются образцы промышленной продукции нового поколения"...либо "требуются очень большие затраты"...и так надо понимать РФ уже ничего сама не создаёт...

вы сами между этими 2 пунктами определитесь...и тогда будет легче вам понять, что рационально, а что нет...
-1
Сообщить
№58
25.08.2019 14:56
Цитата, ID: 1701 сообщ. №56
как это мило, вот так побеседуешь с человеком и многое узнаешь
а яж и говорю...вы же не владелец частного предприятия...тем более такого огромного...вряд ли вы компетентны оценивать мотивацию таких людей...

можете моральные оценки давать, но таким как Богуслаев, плевать на это...
0
Сообщить
№59
25.08.2019 14:59
Цитата, А.С.Б. сообщ. №50
рушит только в вашем представлении...на территории РФ полно было монополистов...
Еще раз - был конкретный вопрос про единый вертолетный двигатель. Ответа на этот вопрос у Вас нет. Его в принципе нет, но вы зачем-то пытаетесь увиливать.
Ваш взгляд на проблему ограничен переводным учебником ВШЭ, который отражает политизированную западную точку зрения и западные лекала, не учитывает специфики и не дает полной объективной картины процессов постсоветского экономического развития РФ.
+2
Сообщить
№60
25.08.2019 15:00
Цитата, q
вы как то определитесь...либо "РФ самостоятельно создаются образцы промышленной продукции нового поколения"...либо "требуются очень большие затраты"...и так надо понимать РФ уже ничего сама не создаёт...

у вас какое-то одномерное рассуждение, моторчики, которые производил Моторсич были советской разработки. В частности питерской разработки. Это предприятие и сейчас разрабатывает двигатели, заводик построили, начали производить ВК-2500.

Спасибо Богуслаеву, и завод теперь у нас есть, и фирма Климов развивается, причём при помощи государства.

Я бы на месте наших моторостроителей поставил Богуслаеву памятник - если бы не он, может они загнулись бы
0
Сообщить
№61
25.08.2019 15:04
Цитата, q

а яж и говорю...вы же не владелец частного предприятия...тем более такого огромного...вряд ли вы компетентны оценивать мотивацию таких людей...
можете моральные оценки давать, но таким как Богуслаев, плевать на это...

Спасибо, ваше сиятельство, за разрешение,  а то я бы не решился давать какие-то свои оценки, к вам всенепременно обратился, за опытом. Только на мотивацию Богуслаева мне плевать слюною.


То есть, если я не рисую картины, то оценивать их мне дозволения не давали, ибо глаза не той системы.

Я ж говорю, как  это всё мило
0
Сообщить
№62
25.08.2019 15:15
Цитата, q
так что..."так не доставайся тыж никому"... вполне может и так на ситуацию смотреть...мало ли...всё когда то заканчивается...и так 27 лет его проект длился...не мало...у других и этого не получилось...

Великий человек
0
Сообщить
№63
25.08.2019 15:28
Удивительные вещи происходят

Цитата, q
Разработаны в 1965-1972 годах в ОКБ имени В. Я. Климова (Ленинград) под руководством С. П. Изотова и С. В. Люневича. Выпускается серийно с 1972 года на ЗПОМ «Моторостроитель» ныне ПАО «Мотор Сич», г. Запорожье, Украина. С момента создания было выпущено более 25 000 двигателей ТВ3-117 различных модификаций, общая наработка которых составляет более 16 млн часов. Один из самых надёжных авиационных двигателей в мире[1].

После распада СССР производство вертолётов осталось в России, а производство двигателей к ним на Украине. Поставки двигателей для гражданской вертолётной промышленности России велись по долгосрочным контрактам.[2] В начале 2000-х годов Россия предпринимала попытки купить украинское двигателестроение, но получила отказ. После этого в России приняли решение о создании собственного полностью независимого производства вертолётных двигателей на базе ОАО «Климов». Локализацию начали со сборки двигателей с применением украинских комплектующих. В 2009 году на ОАО «Климов» с использованием украинских комплектующих было собрано около 100 двигателей, в 2010 году — 198, в 2011 году — более 260.[3] В 2011 году в Санкт-Петербурге заложен новый авиадвигательный завод — конструкторско-производственный комплекс «Петербургские моторы».[4] В 2014 году сдана первая очередь нового завода.[5] В кооперацию по полной локализации двигателя входят также НПЦ газотурбостроения «Салют», Московское машиностроительное предприятие имени В. В. Чернышёва и Уфимское моторостроительное производственное объединение.[6][7]

В России полностью локализована версия двигателя ВК-2500, разработка которого велась на ОАО «Климов» в 1999—2001 годах. В 2012 году закончены испытания данного двигателя[8]. В 2014 году «Климов» собрал первые 10 двигателей полностью из российских комплектующих. В 2015 году — 30.[9] В 2016 году — 60 штук.[10] В 2017 году — 100 штук.[11]

ТВ3-117

А совсем недавно казалось, что вертолётный двигатель Россия производить не сможет, только Моторсич, под руководством гения коммерции Вячеслава Б.

Как же это удалось сделать без гения коммерции, да еще на госпредприятии?
+1
Сообщить
№64
25.08.2019 15:49
Цитата, BorSch сообщ. №59
Еще раз - был конкретный вопрос про единый вертолетный двигатель.
читайте внимательно обсуждение...не было никогда такого вопроса...это вы так выхватили из контекста...речь шла о том, что по мнению некоторых, частникам в РФ было бы лучше, чем частникам в Китае, том же...а я вот не вижу оснований для таких вот парадоксальных заявлений...
-2
Сообщить
№65
25.08.2019 15:57
Цитата, q
частникам в РФ было бы лучше, чем частникам в Китае, том же...а я вот не вижу оснований для таких вот парадоксальных заявлений...

особенность "частников" из Украины в том, что вся промышленность Украины технологическими цепочками связана с промышленностью России. Эти связи настолько сильны, что разорвав их предприятие Украины скорее всего перестаёт работать.  

Технологические связи базируются на общей нормативной базе - технических стандартах и регламентах.

А какая нормативная база в Китае, есть ли в Китае поставщики и потребители для предприятия из Украины?

Вы всё это не видите? Возможно. Если в 90-х поиграть на бирже с бумажками то глаз может замылиться.
0
Сообщить
№66
25.08.2019 15:58
Цитата, ID: 1701 сообщ. №63
Как же это удалось сделать без гения коммерции, да еще на госпредприятии?
вы это))...что хотите сказать то...мой тезис был в том, что лично Богуслаеву рационально поступать так, как он поступил...

он частник и исходил из своих личных оценок...он оценил, что ему выгоднее дальше с китайцами...это его оценка, и его результаты будут...

вы то что оцениваете?...у вас есть своё частное предприятие в РФ?...вы можете рационально обосновать плюсы для частника в РФ?...вы приводите примеры доказывающие прямо обратное...то что вы считаете его "мразотой" это я уже понял...но речь то шла об рациональном выборе для частного владельца...практика показала, что в РФ таким частникам не сладко...вот Богуслаев и принял решение свинтить в Китай...без выслушивания всяких благоглупостей и призывов к ответственности за судьбы страны...тем более что собственное население не оценило его усилий и выбрало свадебного фотографа, вместо него...у него есть конкретные условия, и ещё какое то время он пропетляет...компетенция  и опыта у него хватает...РФ ничего не предложила ему такого, на что он бы согласился...он решил, что в Китае лучше...вот и всё...
0
Сообщить
№67
25.08.2019 16:00
Цитата, ID: 1701 сообщ. №65
А какая нормативная база в Китае, есть ли в Китае поставщики и потребители для предприятия из Украины?
а в РФ нормативная база способствует частникам от пром. производства?...почему тогда все перечисленные вами успешные компании государственные?...Почему частник Богуслаев должен игнорировать этот факт?

Богуслаев оценил что есть...в его профессионализме у меня нет оснований сомневаться...

а в вашем есть...
0
Сообщить
№68
25.08.2019 16:03
Цитата, q
вот Богуслаев и принял решение свинтить в Китай

То есть он принял решение потерять поставщиков своего предприятия, которые исправно поставляли многие годы и потребителей своей продукции, которые много лет её покупали.

На ваш взгляд это рациональный выбор (вы постоянно на это налегаете), это право Богуслаева, выживание бизнеса не является его обязанностью.
0
Сообщить
№69
25.08.2019 16:06
Цитата, q
а в РФ нормативная база способствует частникам от пром. производства?

я написал про техническую нормативную базу - технические стандарты, на которых работает производство Богуслаева, потребители его предприятия и его поставщики.

Про ваш глубокий "профессионализм" в этом вопросе можно говорить только в смысле юмора
+1
Сообщить
№70
25.08.2019 16:24
Цитата, q
а в РФ нормативная база способствует частникам от пром. производства?...почему тогда все перечисленные вами успешные компании государственные?...Почему частник Богуслаев должен игнорировать этот факт?

а почему частник Богуслаев решил метнуться в Китай в 2019 году, а не тогда, когда он отказался от интеграции в ОДК?  В 2019 году нормативная база так сильно поплохела, а в 2011-м она ему не мешала сотрудничать с Российскими предприятиями?
0
Сообщить
№71
25.08.2019 16:48
Цитата, ID: 1701 сообщ. №69
я написал про техническую нормативную базу - технические стандарты, на которых работает производство Богуслаева, потребители его предприятия и его поставщики.
и как эти технические стандарты помогли российским частникам?...никак...вот и Богуслаев сделал для себя вывод что "техническая нормативная база" не главное для частника))))...это даже не смотря на то, что вы взяли на себя труд написать об этом)))))...
0
Сообщить
№72
25.08.2019 16:54
Цитата, ID: 1701 сообщ. №70
а почему частник Богуслаев решил метнуться в Китай в 2019 году, а не тогда, когда он отказался от интеграции в ОДК?
)))...вы таки хотите давать моральные оценки, я так понимаю)))))...увидел для себя возможность и воспользовался ею)))...
Цитата, ID: 1701 сообщ. №70
В 2019 году нормативная база так сильно поплохела, а в 2011-м она ему не мешала сотрудничать с Российскими предприятиями?
продавать продукцию в РФ и при это защищаться от российского поглощения не мешала...вот Богуслаев и сотрудничал...а щас не позволяет...ушёл к китайцам ваш КО...
0
Сообщить
№73
25.08.2019 17:01
Цитата, q
и как эти технические стандарты помогли российским частникам?...никак..

в чём помогли? вы зачем продолжаете прикидываться?

Технические стандарты - бывшие ГОСТы - разработаны в СССР, на них вся промышленность СНГ работает, вся номенклатура сплавов, труб, подшипников и сотен тысяч деталей и материалов - это технические стандарты.

Это среда в которой существуют предприятия независимо от формы собственности. И все предприятия Украины живут в этой среде до сих пор и в том числе Моторсич.

А если Моторсич покинет эту среду он умрёт, и эти стандарты как раз и позволяли Моторсич оставаться монополистом на рынке вертолётных двигателей. Ибо СССР настрогал огромное количество самолётов и вертолётов, в том числе поставляемых во все страны мира и тем самым создав рынок сбыта продукции Моторсич.

Чтобы заменить одну деталь двигателя на аналог из иностранного материала, сделанный по другим стандартам надо заново провести испытания двигателя, заново сертифицировать и изменить производственную кооперацию.

Когда Януковичу объяснили этот момент перехода в европейские стандарты и посчитали цену перехода, то получилось, что надо более 30-50 миллиардов долларов и годы работы.

Именно поэтому он резко притормозил евроинтеграцию.
0
Сообщить
№74
25.08.2019 17:02
Цитата, q
)))...вы таки хотите давать моральные оценки, я так понимаю)))))...увидел для себя возможность и воспользовался ею)))...

мне кажется вы несколько застряли в моральном аспекте, расслабьтесь и не ищете то, чего нет
0
Сообщить
№75
25.08.2019 17:03
Цитата, А.С.Б. сообщ. №64
читайте внимательно обсуждение...не было никогда такого вопроса...это вы так выхватили из контекста
Как это назвать покультурнее? Например так:
Диспутант, докатившийся до отрицания логики, попросту расписывается в своем поражении, что и следует констатировать его оппоненту.

А вот ответа действительно не было, потому что вопрос разрывает шаблон.
+2
Сообщить
№76
25.08.2019 17:28
Цитата, А.С.Б. сообщ. №67
почему тогда все перечисленные вами успешные компании государственные?
Это некорректная терминология, еще одна беспомощная уловка, на каком-нибудь тенденциозном либеральном форуме "прокатило бы на ура".
Компании не государственные, это акционерные общества, государственный контрольный пакет акций в которых не самоцель, а вынужденная мера по выводу отрасли из системного кризиса, имеющего объективные исторические причины.

Кстати в ВПК РФ  и сейчас есть успешные компании с минимальным гос. пакетом или вовсе без него. Крупных интеграторов вроде "Русских машин" среди них пока немного, но они развиваются и растут, их становится больше. Именно эта тенденция, от которой невыносимо крючит русофобов-псевдолибералов, и находится в фокусе государственной промышленной политики.
+1
Сообщить
№77
25.08.2019 17:41
Цитата, ID: 1701 сообщ. №73
в чём помогли? вы зачем продолжаете прикидываться?
остаться частными и работать на рынке РФ...вот был главный приоритет Богуслаева...вы же это привели как аргумент привлекательности...хотя, вот российским частникам это вот никак не помогло...вот совсем...они контроль над предприятиями потеряли...ещё что нибудь?....

вы приводите аргументы корректные...цель оставаться частным предприятием, и не подпадать под российское регулирование...потому что для частников оно не благоприятно...
0
Сообщить
№78
25.08.2019 17:44
Цитата, А.С.Б. сообщ. №77
не подпадать под российское регулирование...потому что для частников оно не благоприятно...
Обоснуйте, что российское регулирование неблагоприятно для частников, в сравнении с чем?
В сравнении с украинским "гуляй-полем" наверное да - неблагоприятно.
+1
Сообщить
№79
25.08.2019 17:44
Цитата, ID: 1701 сообщ. №74
мне кажется вы несколько застряли в моральном аспекте, расслабьтесь и не ищете то, чего нет
да нет))...это вы, такое ощущение, что всё с комсомольского собрания уже 28 лет вернуться не можете...

приводите рациональные доводы для частников...и объясните, почему все перечисленные вами успешные компании государственные?...что неприемлемо для Богуслаева, как частного собственника...
0
Сообщить
№80
25.08.2019 17:45
Цитата, BorSch сообщ. №76
Компании не государственные, это акционерные общества, государственный контрольный пакет акций в которых не самоцель, а вынужденная мера по выводу отрасли из системного кризиса, имеющего объективные исторические причины.
вот Богуслаев и послал нашу ОДК...а ведь они сказали именно это...
0
Сообщить
№81
25.08.2019 17:47
Цитата, BorSch сообщ. №78
Обоснуйте, что российское регулирование неблагоприятно для частников!
)))...легко...частных компаний нет, все приведённые в качестве примера компании государственные...

а теперь вы обоснуйте, что оно благоприятно?
0
Сообщить
№82
25.08.2019 17:49
Цитата, BorSch сообщ. №76
Крупных интеграторов вроде "Русских машин" среди них пока немного, но они развиваются и растут, их становится больше.
пока немного?...это очень милое обоснование...а вот в Китае больше...ещё что нибудь?...
0
Сообщить
№83
25.08.2019 17:58
Цитата, А.С.Б. сообщ. №81
частных компаний нет
Я работаю в успешной компании с минимальным гос. участием (не уверен, что оно вообще там есть) в российском ВПК и по роду деятельности общаюсь с отраслевыми контрагентами, в том числе частными или вообще принадлежащими иностранным конгломератам.
Если Вы о них не знаете, это не значит, что их нет.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №81
а теперь вы обоснуйте, что оно благоприятно?
Ответ вопросом на вопрос.
Хрестоматийным примером "перевода стрелок на оппонента" является ответ вопросом на вопрос. Демагог тем самым превращается из обороняющейся стороны в атакующую и старается сохранить полученное преимущество, задавая все новые уточняющие и дополняющие вопросы и тем самым все дальше уходя от необходимости отвечать на исходный вопрос самому.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №82
пока немного?...это очень милое обоснование...а вот в Китае больше...ещё что нибудь?...
Судя по реакции, насколько беспомощной настолько и бессмысленной, Вам и сказанного более чем достаточно для осмысления.
+2
Сообщить
№84
25.08.2019 17:58
Цитата, q
вы приводите аргументы корректные...цель оставаться частным предприятием, и не подпадать под российское регулирование...потому что для частников оно не благоприятно...

Вот если бы вы еще читали и понимали прочитанное, а не только писали.

Я не понимаю, почему вам от меня нужны еще какие-то аргументы, давайте я вам еще раз более подробно разжую, может дойдёт, хотя я в этом сомневаюсь

Разве я против того, что Богуслаев куда-то "свинтил"?



Ну свалил и хрен с ним, в Китай, так в Китай. Если Моторсич сохраниться, то буджет положительный пример для подражания, если нет, другим наука.

Его уход пошёл на пользу двигателестроению России, за это скажем спасибо Вячеславу Богуслаеву.
0
Сообщить
№85
25.08.2019 18:06
Цитата, BorSch сообщ. №83
Я работаю в успешной компании с минимальным гос. участием в российском ВПК и по роду деятельности общаюсь с отраслевыми контрагентами, в том числе частными и принадлежащими иностранным конгломератам.
Если Вы о них не знаете, это не значит, что их нет.
были приведены конкретные примеры...смотрите выше...они были приведены в качестве примеров успехов российской промышленной политики...они все государственные, а не частные...это для Богуслаева неприемлемо...интегрироваться он не захотел, потому что гарантий неприкосновенности его собственности нет...не увидел он примеров частников которые могли бы сохранить контроль над предприятиями...

назовите российскую частную двигателестроительную компанию?...мы о конкретном Богуслаеве и об его рациональном выборе...вы видимо знаете такие примеры, так вы не стесняйтесь...называйте...много называйте...
0
Сообщить
№86
25.08.2019 18:08
Цитата, q
интегрироваться он не захотел, потому что гарантий неприкосновенности его собственности нет

А какие сегодня у него гарантии неприкосновенности его собственности? Какие гарантии, что его завтра не посадят?
0
Сообщить
№87
25.08.2019 18:09
Цитата, BorSch сообщ. №83
Судя по реакции, насколько беспомощной настолько и бессмысленной, Вам и сказанного более чем достаточно для осмысления.
простая логика...в Китае много проектов, в РФ мало...для промышленника Богуслаева больше возможностей в Китае...плюс там нет политических ограничений как с РФ...я понимаю, что для вас это недостижимо...но напишу вам это в последний раз...

ваши стандарты осмысления понятны только вам...так что давайте я раскланяюсь...))))))
0
Сообщить
№88
25.08.2019 18:15
Цитата, А.С.Б. сообщ. №85
они все государственные, а не частные...это для Богуслаева неприемлемо...интегрироваться он не захотел
Еще раз, для тех кто с бронепоезда:
Они все негосударственные. И даже в интегрированных гос. корпорациях вроде Ростеха далеко не все предприятия имеют контрольный гос. пакет.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №85
интегрироваться он не захотел, потому что гарантий неприкосновенности его собственности нет
Это клевета. Предлагавшийся ему обмен активами это не отъем собственности.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №85
не увидел он примеров частников которые могли бы сохранить контроль над предприятиями
Все он видел, это Вы не видите.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №87
простая логика...в Китае много проектов, в РФ мало...для промышленника Богуслаева больше возможностей в Китае...плюс там нет политических ограничений как с РФ...я понимаю, что для вас это недостижимо...
Подмена тезиса, с этим никто не спорил, дискуссия шла о другом.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №87
ваши стандарты осмысления понятны только вам
У меня они есть, у Вас - нет, только примитивные тенденциозные стереотипы, различие в этом.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №85
назовите российскую частную двигателестроительную компанию?
На этот вопрос ответ был только что, Вы увязли в бессильной демагогии. Будьте здоровы.
+1
Сообщить
№89
25.08.2019 18:17
Цитата, ID: 1701 сообщ. №86
А какие сегодня у него гарантии неприкосновенности его собственности? Какие гарантии, что его завтра не посадят?
он как частник волен сам выбирать... что делать, а что нет...для него это ценность...сам решил, и сделал...никакой московский чиновник ему не указ...для него это настолько ценно, что он аж 27 лет занимался своим предприятием...на предложение отдать завод РФ он послал нашу ОДК в достаточно грубой форме...в такой формулировка как Хаззард предоставил - это было реально предложение ОДК идти на_уй, фактически...он даже политкорретных формулировок не замарочился подобрать...

так и РФ ему больше не предлагала...а как РФ ему могла что то гарантировать?...что у него что-то не отберут или не посадят?... он сам выбрал быть частником...никто ему никаких гарантий и не должен предоставлять...а взамен никто и не указывает... чо делать, а что нет))
0
Сообщить
№90
25.08.2019 18:17
Цитата, BorSch сообщ. №88
На этот вопрос ответ был только что, Вы увязли в демагогии. Будьте здоровы.
и вам не хворать...
0
Сообщить
№91
25.08.2019 18:25
Цитата, q
он как частник волен сам выбирать... что делать, а что нет...для него это ценность...сам решил, и сделал...никакой московский чиновник ему не указ...для него это настолько ценно, что он аж 27 лет занимался своим предприятием...

а чем еще он мог заниматься, другой бизнес создавать он не умеет, дай бог сохранить в своих руках то, что даром досталось.

если ему не нравится российский чиновник - флаг в руки, пусть работает с украинским чиновником, или с китайским, или с американским. Посмотрим указ они ему или не указ. Как выяснилось, Россия сможет обойтись без Моторсич. Осталось выяснить сможет ли Моторсич обойтись без России.
+1
Сообщить
№92
25.08.2019 18:38
Цитата, ID: 1701 сообщ. №91
а чем еще он мог заниматься, другой бизнес создавать он не умеет, дай бог сохранить в своих руках то, что даром досталось.
)))) у вас к нему что то личное?...он вас задержал на комсомольском собрании?))...он сохранил и приумножил то, что оставил ему СССР...смог пропетлять между украинскими и российскими чиновниками, да так что у него ничего не отжали, а его предприятие не загнулось за 27 лет...это тот результат который не смог достичь никто из россиян...

Цитата, ID: 1701 сообщ. №91
Как выяснилось, Россия сможет обойтись без Моторсич. Осталось выяснить сможет ли Моторсич обойтись без России.
ну вот видите...все в выигрыше...аллелуя...и РФ обошлась без Богуслаева, (и слава богу)...и Богуслаев сохранил так ценную для него независимость и сам будет разруливать свои проблемы (и скатертью дорога желаю всяческих успехов)

хэппи енд...все остались довольны, великолепно просто)))
0
Сообщить
№93
25.08.2019 18:51
Цитата, q
да так что у него ничего не отжали, а его предприятие не загнулось за 27 лет...это тот результат который не смог достичь никто из россиян...

Я не склонен преувеличивать его роль в "сохранении". Было много причин, по которым Моторсич удавалось так долго сохраняться.

Самым главным считаю наличие гарантированного рынка сбыта продукции и гарантированных поставщиков. Но сейчас этот рынок потерян, и потерян при его личном участии. Не считаю этот факт проявлением феноменальных управленческих талантов.

В итоге с Россией он не пропетлял, а свалил. Вряд-ли это событие можно записать для Моторсич в хэппи энд.

Остались туманные перспективы с Китаем. Китай настроен на собственное производство, от Моторсич ему на данном этапе нужен некий опыт и некие советские наработки. На мой взгляд рынок Китая для Моторсич вряд-ли светит в будущем. Не припомню успешную китайскую частную двигателестроительную компанию, послужившую примером для Богуслаева, тем более с иностранным контрольным пакетом.

Делать ставку на производство в Украине Китай не может, т.к Украина де факто находится под контролем геополитического противника Китая - США.

Поэтому считаю особых перспектив в Китае у Моторсич, как частной компании собственника Вячеслава Богуслаева, не будет.
0
Сообщить
№94
25.08.2019 21:45
Цитата, А.С.Б. сообщ. №92
смог пропетлять между украинскими и российскими чиновниками, да так что у него ничего не отжали, а его предприятие не загнулось за 27 лет...это тот результат который не смог достичь никто из россиян
Бред от начала до конца.
1. Он сам был чиновником;
2. Он сам отжал у страны все до чего смог дотянуться;
3. Среди россиян таких "талантов" как грязи, в каждом районном центре;
4. Его предприятие загнулось сразу, как только в России состоялось импортозамещение.

Если что и будет реализовано в Китае, то это полная локализация с полной и безвозвратной передачей прав и технологий производства востребованных в Китае продуктов - ТВ3-117, Аи-225-25, а также  некоторых ключевых ноу-хау из советского задела по другим двигателям. Другими словами - полный и окончательный слив со всеми потрохами. Соответственно украинские производственные мощности перестанут быть востребованными и из мирового игрока превратятся в лучшем случае в местечковый ремонтный завод.

Сейчас Богуслаев входит в топ-25 самых богатых граждан Украины, наверное с закрытием сделки с Китаем войдет в топ-10. На родине его проклянут все и в истории он останется могильщиком лидера украинской индустрии. Зачем это нужно 80-ти летнему старику - неведомо.

P.S.
Поправка: Украина - не его родина, родился он в русской семье, в СССР, точнее - в Казахской ССР, откуда переехал в Запорожье в возрасте 23 лет, то есть полностью сформировавшейся личностью, которую невозможно идентифицировать как "щирого украинца".
+3
Сообщить
№95
26.08.2019 02:13
Так хапали не щирые, а загребущие, в основном комсомольские и партийные активисты. С А.С.Б. сложно общаться, он то ли владелец свечного заводика, то ли пилорамы, отсюда и "он хозяин, как хочет, так и делает". Богуслаеву 80 лет, часть головастых инженеров в Китае, часть у нас, в России. Кто работает на производстве, прекрасно знают, что из 100 ИТР в реальности ценны 8-12 человек, остальные помогальники, бабы-документалисты, что и с 30 летним стажем хорошо что из ведра не пьют. Поэтому главный вопрос - сколько на заводе в Мотор Сиче осталось соображающих инженеров, испытателей и работяг. Есть ощущение, что меньше, чем надо. Из Китая народ уже не уедет, там им платят по людски, из России тоже, рынок сбыта утрачен, осталось продать все что можно. В 80 лет жадные дураки не меняются. Ты же уже нахапанное не сумеешь потратить, а ведет себя как бессмертный. Впрочем, наша элита похоже, тоже нашла эликсир бессмертия.
0
Сообщить
№96
26.08.2019 07:06
Цитата, NANOBOT сообщ. №95
Впрочем, наша элита похоже, тоже нашла эликсир бессмертия.
:)))
У. Черчилль, доживший до 91 года, на этот счет говаривал, что для активного долголетия нужны всего две вещи - солидный счет в банке и повар-китаец. И еще, что не стоит бегать, если можно полежать - вдруг именно в следующий момент понадобятся силы, которых уже не осталось.

Немного перефразируя получается современный российский рецепт - повышение пенсионного возраста, 4-х дневная рабочая неделя и депутатская зарплата.

А серьезно - наша элита не такая уж старая и активно обновляется. Президентский срок ВВП закончится когда ему будет 72 года.

P.S.
Пишут правда, что Л.И.Брежнев несколько раз пытался уйти на пенсию, но Политбюро не позволило...
0
Сообщить
№97
26.08.2019 10:07
+1
Сообщить
№98
30.08.2019 10:17
Несколько цифр к дискуссии и вопросу о "гениальном" управленце:
Цитата, q
Интрига сегодняшнего дня состоит в том, что китайские компании Skyrizon Aircraft Holdings Limited и Beijing Xinwei Technology Group. Co., Ltd. (судя по всему, аффилированные с китайским миллиардером Ван Цзином) уже подали на согласование в Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) сделку по покупке более 50% акций завода «Мотор Сич». В случае разрешения Комитета китайские компании заплатят в государственный бюджет Украины $100 миллионов. А государству Украина в китайском варианте новой «Мотор Сич» будет принадлежать блокирующий пакет в 25,0002% акций.

Для самого акционерного общества это спасение. Потому что после 2014 года этот гигант и лидер украинской промышленности деградирует. Если в 2013 году его операционная прибыль составляла 2,19 миллиарда гривен (при курсе гривны к доллару 8,202), то в 2016-м — 3,47 миллиарда (при курсе 27,398), а за первое полугодие 2019 года впервые зафиксирован убыток в 425,7 миллиона гривен. Против 920,17 миллиона гривен прибыли в соответствующий период прошлого года.

Причиной деградации явилась потеря российского рынка после введения антироссийских санкций. До 2014 года предприятие ежегодно отгружало в Россию до 250 двигателей, что давало ему до 70% выручки. Нынче для возврата на этот рынок, даже при самых оптимистических сценариях, шансов нет.


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2703411.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Гражданин, "красный директор", хапнул под шумок завод с рынком сбыта на Россию. Рынок ушел, гениальность закончилась. В этой ситуации у него, конечно, варианты: или найти новый рынок, или успеть продать завод, пока он совсем не загнулся.
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 25.04 05:20
  • 118
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 25.04 05:17
  • 3
Ходаковский: важно понять, для чего мы начали СВО и как будем дальше жить с побеждённой Украиной
  • 25.04 05:01
  • 1028
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 25.04 04:48
  • 2706
Как насчёт юмористического раздела?
  • 25.04 01:52
  • 1
Минобороны РФ проведет в Парке Победы выставку трофейного оружия из зоны СВО
  • 24.04 18:08
  • 477
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 24.04 18:05
  • 43
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 24.04 17:59
  • 6
В JAXA допускают, что лунный модуль SLIM сможет начать выработку электроэнергии
  • 24.04 17:50
  • 21
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 24.04 16:17
  • 0
«Обратная» миграция: что творится в ЕС?
  • 24.04 14:35
  • 5
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 24.04 13:06
  • 2
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 24.04 11:41
  • 0
Закарпатье: Этнические конфликты и экономические проблемы в тени СВО
  • 24.04 11:28
  • 1
В России работают над 3D-принтером для крупных деталей
  • 24.04 10:51
  • 1
Глава НАСА обвинил Китай в скрытной милитаризации космоса под прикрытием гражданских программ