Спецназ ЦВО получил новую версию "Тигров-М СпН" с 5 классом защиты

а любопытно зачем спецназу тяжелая не плавающая боевая машина с легким вооружением без птур. какую огневую поддержку она может оказать войскам и чем она стала лучше брдм-2 или бтр-82а,особенно по критерию цена-качества.

а любопытно зачем спецназу тяжелая не плавающая боевая машина с легким вооружением без птур. какую огневую поддержку она может оказать войскам и чем она стала лучше брдм-2 или бтр-82а,особенно по критерию цена-качества.

Спецназ сегодня разный бывает))))И опыт применения тоже
Много чем БРДМ и БТР в плане защиты только "лбом" могут похвастаться,борта такие же как и на Тигре Спн,при это Тигр отличается более комфортными условиями(любой кому придется кататься предпочтет Тигр а не в Бтре кататься).При этом Тигр куда более мобильней и быстрей.
По оружию ставятся пулеметы и АГС,этого достаточно для борьбы с живой силой.........а вот бороться с бронированной техникой на нем это чистой воды глупость.При этом ПТУР спокойно возится с собой,и огневая точка делается вынесенной что куда более замаскированно чем техника.
"АСН 233115 «Тигр-М СпН» используется при ведении разведки, сопровождении и охране колонн, патрулировании, осуществлении огневой поддержки подразделений в ходе общевойскового боя, при проведении специальных и контртеррористических операций. Внешняя схожесть бронеавтомобиля с другими машинами семейства позволяет скрыть от противника ее принадлежность к подразделениям специального назначения.

В конструкцию АСН при сохранении практически всех технических характеристик базовой модели внесены необходимые изменения, позволяющие личному составу подразделений спецназна наиболее полно использовать потенциал боевой машины при выполнении возложенных на них задач. Основные доработки осуществлены внутри бронеавтомобиля, где размещается выносное вооружение, боекомплект к нему, специальное оборудование и средства связи. "

и чем она стала лучше брдм-2

Да практически всем, кроме плавучести. БРДМ-2 полностью морально устарели.

или бтр-82а

Сравнивать бронеавтомобиль и БТР не совсем корректно. Это всё же разные виды техники.

При этом ПТУР спокойно возится с собой,и огневая точка делается вынесенной что куда более замаскированно чем техника.

Варианты СПТРК на базе "Тигра-М" и "Атлета" тоже созданы. Если спецназу понадобятся такие машины, то могут их получить.

Варианты СПТРК на базе "Тигра-М" и "Атлета" тоже созданы. Если спецназу понадобятся такие машины, то могут их получить.

Просто на мой взгляд спецназу это не нужно,спецназ это скрытность и скорость,быстрые точные концентрированные удары,иначе спецназ не будет отличатся от пехоты.
Подъехали высадили группу,отъехали прикрывать тыл(где ни будь уже за складками местности) и быть готовыми к эвакуации,а группа в этот момент оборудовала пару наблюдательных постов,пару огневых позиций(одна основная другая,запасная) и замаскировались.

Просто на мой взгляд спецназу это не нужно,спецназ это скрытность и скорость,быстрые точные концентрированные удары,иначе спецназ не будет отличатся от пехоты.

Ну скорость у таких машин будет не ниже, чем у обычных "Тигров-М" и "Атлетов", а скорость развёртывания выше, чем у возимых ПТРК. Если рельеф местности позволяет, то можно и с СПТРК вести огонь из-за укрытия. А нужны такие машины спецназовцам или нет, пусть они сами решают.

Ну скорость у таких машин будет не ниже, чем у обычных "Тигров-М" и "Атлетов", а скорость развёртывания выше, чем у возимых ПТРК. Если рельеф местности позволяет, то можно и с СПТРК вести огонь из-за укрытия. А нужны такие машины спецназовцам или нет, пусть они сами решают.

Тут речь не о типе машин а о специфике работы,на хуя спецназ превращать в пехоту и бездумно использовать,за рулем СПТРК прекрасно будет сидеть и мотострелок,и этот СПТРК прекрасно будет себя чувствовать в составе роты пехоты,а не роты спецназа(для которых любая тяжелая техника обуза)

Тут речь не о типе машин а о специфике работы,на хуя спецназ превращать в пехоту и бездумно использовать,

Спецназ и так использует эти машины и ПТРК. Почему бы не совместить и не применять ПТРК сразу с машин, не покидая прикрытия брони, там где это возможно? Разумеется, это не отменит необходимости в транспортируемых ПТРК, чтобы использовать там, где применение СПТРК не возможно или не целесообразно. Нужны ли конкретно такие СПТРК российским спецподразделениям, судить не берусь. Там много специфики завязанной на их тактику действий. Просто указал, что если сочтут целесообразным, то такая возможность имеется.

а не роты спецназа(для которых любая тяжелая техника обуза)

Так и сейчас "Корнеты" они далеко на себе не таскают. Возят их на тех же "Тиграх-М".

Да практически всем, кроме плавучести. БРДМ-2 полностью морально устарели.

Вы уже сменили жену на 18 летнюю молодку ? .  а то ведь жена уже и не морально устарела .
менять надобно ...
а вот БРДМ2 чем морально устарела ? тем что на ней тепловизора нету ? дык его и на Тигре нету , и я нет никаких проблем поставить на БРДМ2 тепловизор , как и новую прическу старой жене . движок перестал устраивать ? а чем он не устраивает ? и поменять его на помощнее нельзя ?
комфорт нужен ? там Вы развлекаться собрались или воевать ?
ну развлекаться так развлекаться
такой вариант устроит ?


или такой ?


БРДМ это прежде всего разведчик . и он должен проходить везде где только это возможно хотя бы теоретически . а Тигр на это не способен , особенно на нашем ТВД .

Варианты СПТРК на базе "Тигра-М" и "Атлета" тоже созданы. Если спецназу понадобятся такие машины, то могут их получить.

если спецназу понадобятся танки  и вертолеты , то они смогут их получить .
Тигр летать уже научился ? броня БОПС выдержит ?

Просто на мой взгляд спецназу это не нужно,спецназ это скрытность и скорость,быстрые точные концентрированные удары,иначе спецназ не будет отличатся от пехоты.

+1 , просто часть народу путает войну и полицейские операции .
Тигр нужен всяким СОБРам и ОМОНам , тем подразделениям что берут боевиков в дагестане и чечне , но никак не армейскому спецназу .

Вы уже сменили жену на 18 летнюю молодку ? .  а то ведь жена уже и не морально устарела .

Сравнивать бронемашину с женой не совсем корректно, не находите? Если Вы женаты, то вряд ли Ваша супруга подобное одобрит. :)

а вот БРДМ2 чем морально устарела ?

Прежде всего бронированием и конструкцией корпуса. Тут косметические модернизации не помогут. Нужно корпус менять, а это почти создание машины заново. Что мы и видим на примере белорусских разработчиков.

комфорт нужен ? там Вы развлекаться собрались или воевать ?

А вот это Вы зря. Комфорт и эргономика – очень важные параметры, влияющие на боевую эффективность. Вымотанный и уставший экипаж много не навоюет. И кожаная обивка салона для этого не требуется.

Тигр летать уже научился ?

Давайте не сваливать всё в одну кучу. Бронеавтомобили отдельно, а танки и вертолёты отдельно. От них тоже не требуют расхода топлива на километр, как у "Тигра".

Тигр нужен всяким СОБРам и ОМОНам , тем подразделениям что берут боевиков в дагестане и чечне , но никак не армейскому спецназу .

Однако армейский спецназ "Тигры" использует. В том числе в Сирии, где идут полномасштабные боевые действия, а не полицейская операция.

https://vpk.name/blog/yzyqxzzl Перископ в крышу в БТР/MRAP для: 1) анти-РПГ на весь борт, 2) огня в круговую, 3) обзора в круговую. Чертежи.

Сравнивать бронемашину с женой не совсем корректно, не находите? Если Вы женаты, то вряд ли Ваша супруга подобное одобрит. :)

про жену я в том контексте что не хрен трогать то что и так хорошо работает .
а то некоторые меняют хорошо работающие вещи только потому что они работают очень давно . (как и жена , вроде давно вместе , всем устраивает , но он старее чем 18 летние девицы и ее надо менять на молодуху только по этой причине , а то что и старая всем устраивает во внимание принимать не надо) .
вот когда будет то что работает еще лучше , тогда и можно поговорить , а пока что я не вижу чем Тигр для спецназа лучше чем БРДМ .

Прежде всего бронированием и конструкцией корпуса. Тут косметические модернизации не помогут. Нужно корпус менять, а это почти создание машины заново. Что мы и видим на примере белорусских разработчиков.

и как бы намекнуть , машина для спецназа как бы предназначена для действий в тылу , ибо спецназ он как бы работает не у себя на базе . и для спецназа самый важный показатель это скрытность , потому как если спецназ обнаружен , то это мертвый спецназ , и никакая броня Тигра ему уже не поможет , там даже броня танка не поможет .
и если Вас уж конкретно не устраивает бронирование БРДМ , которое достаточное для стрелковки , то есть довольно много модернизаций которые ее усиливают , ее можно не только усилить но и увеличить так нужный Вам комфорт и усилить ее вооружение .  посмотрите на белорусский Кайман который Вы отмечали , но есть и  другие менее радикальные и дорогие модернизации (хотя тут не о цене речь ,а о концепции , не нужен Тигр спецназу и разведке . разве что как замена УАЗику с броней ). броня уже достаточна , и противоминная защита есть , которой нет  у Тигра , и главное он плавать может и проедет там куда Тигр даже в мечтах не полезет , не то что бы проехать .

А вот это Вы зря. Комфорт и эргономика – очень важные параметры, влияющие на боевую эффективность. Вымотанный и уставший экипаж много не навоюет. И кожаная обивка салона для этого не требуется.

в СССР почему то навоевывали .
кстати комфорт там навести не так и сложно . хотя если для Вас комфорт это возможность стоять в полный рост , и возможность лежать вытянув ноги , то да , там с этим тяжко . как кстати в в БМП и БТР , да и в Тигре .

Однако армейский спецназ "Тигры" использует. В том числе в Сирии, где идут полномасштабные боевые действия, а не полицейская операция.

когда в Сирии будет европейский ландшафт , и противник будет хотя бы на уровне Германии (про все НАТО я вообще молчу , одни штаты чего стоят) то Вы мне как нибудь еще раз в личку цинканите о том что нам надо армию под сирийский сценарий перевооружать .
ну и заодно Су-57 с вооружения снимать , а то в Сирии против бабахов че то стелс вряд ли пригодится . там и Су-34 не нужен . Су-24 за глаза .

Машины получили пулестойкие шины с противовзрывными вставками, отводящими ударную волну, интегрированную керамическую броню, противоминную защиту, специальное остекление и пять видеокамер для кругового обзора.

И скромно умалчивают, что противоминная защита там по прежнему никакая по сути.

про жену я в том контексте что не хрен трогать то что и так хорошо работает .

Так не работает, не просто ни хорошо, а вообще уже ни как. БРДМ-2 морально и физически устарели. Проще с нуля новую машину такого класса разработать. Вот и раздаривают их с капремонтом и минимальной модернизацией по принципу "дарёного коня".

а пока что я не вижу чем Тигр для спецназа лучше чем БРДМ .

А чтобы спецназ на БРДМ-2 ездил Вы видели? Значит не устраивает она их.

и как бы намекнуть , машина для спецназа как бы предназначена для действий в тылу , ибо спецназ он как бы работает не у себя на базе . и для спецназа самый важный показатель это скрытность ,

Необходимость в бронезащите действия в тылу не отменяют. От случайной пули или осколка ни кто не застрахован. И если всё же машину обнаружат, бронирование может позволить успеть скрыться, прежде чем противник задействует тяжёлые вооружения, а не погибнуть всем от одной очереди из штурмовой винтовки или пулемёта. Да и противоминная защита для таких машин критически важна. Иначе при пересечении линии фронта вся группа может погибнуть от одной мины или СВУ.

и если Вас уж конкретно не устраивает бронирование БРДМ , которое достаточное для стрелковки

Оно было достаточно для стрелковки 40–50-летней давности. И то не для всей. Броня крыши прогорает насквозь при попадании зажигательных смесей за пару-тройку минут. Нет противоминной защиты. Огонь крупнокалиберных пулемётов может выдержать только с дополнительным усиленным бронированием.

.  посмотрите на белорусский Кайман который Вы отмечали ,

Смотрел. Это новая машина, выполненная похожей на БРДМ-2 и с некотоыми деталями от неё. Новый корпус, усиленное бронирование, противоминная защита. Всё на месте. Только это уже ни какая не БРДМ-2.

в СССР почему то навоевывали .

В СССР когда-то и на БТР-50П "навоёвывали". Предложите и их на вооружение вернуть? Со времён развала СССР многое изменилось. И техника тоже изменилась в соответствии с меняющимися к ней требованиями.

кстати комфорт там навести не так и сложно . хотя если для Вас комфорт это возможность стоять в полный рост , и возможность лежать вытянув ноги

Для меня комфорт – это возможность не биться головой и локтями с коленями о все выступающие углы, возможность не застревать в люках и дверях в современных бронежилетах и экипировке, возможность сидеть в машине при высоком росте не скрючившись в три погибели. И без переделки корпуса со всей внутренней компоновкой на БРДМ-2 реализовать это не возможно. И да, возможность прилечь, вытянув ноги или встать в полный рост при нахождении в машине сутки и более – это тоже фактор, влияющий на боеспособность экипажа.

и противоминная защита есть , которой нет  у Тигра

Мы же вроде это уже обсуждали? Одинаковая там противоминная защита. Примерно первого уровня по стандарту STANAG 4569.

когда в Сирии будет европейский ландшафт , и противник будет хотя бы на уровне Германии (про все НАТО я вообще молчу , одни штаты чего стоят) то Вы мне как нибудь еще раз в личку цинканите о том что нам надо армию под сирийский сценарий перевооружать .

Где я говорил, что армию нужно под сирийский сценарий перевооружать? Я, наоборот, всегда был противником переформатирования армий под антипартизанские вооружённые конфликты. Я отметил лишь тот факт, что в Сирии "Тигры-М" используются, а там далеко не полицейская операция идёт. С этими фактами Вы, надеюсь, согласны?

ну и заодно Су-57 с вооружения снимать , а то в Сирии против бабахов че то стелс вряд ли пригодится .

Применительно к нашей дискуссии эти Ваши слова можно интерпретировать, как критику идеи отказа от современных "Тигров-М" и возвращения на вооружение древних БРДМ-2. Хотя, и у сирийских иррегуляров полно ДШК имеется.

там и Су-34 не нужен . Су-24 за глаза .

Как раз сирийский опыт и показал очень наглядно необходимость Су-34. Был бы экипаж подполковника Олега Пешкова на Су-34, а не на Су-24М, и вряд ли турецкие власти решились бы на столь наглую провокацию.

И скромно умалчивают, что противоминная защита там по прежнему никакая по сути.

Откуда бы на БРДМ-2 противоминная защита взялась? Для этого нужно всю машину практически заново переделывать.