Войти
Сайт партии "Единая Россия"

«Технологическое оружие» XXI века

3364
36
0

Статья Бориса Грызлова в "Российской газете"

28 июля 2009 года состоялось совещание Совета Безопасности России, посвященное вопросам создания и применения суперкомпьютеров. Решения, принятые тогда, да и сам факт обсуждения темы суперкомпьютинга на столь высоком уровне открывают новые перспективы для развития этой сферы. А она имеет действительно стратегическое значение для России.


Решение о поддержке производства высоконаукоемких ЭВМ и соответствующего программного обеспечения было принято еще на VI съезде партии «Единая Россия». То есть темой суперкомпьютеров мы занимаемся не первый год.


Данное направление выбрано не случайно. Ни одно высокотехнологичное изделие не может быть создано сегодня без математического аппарата, моделирования, а значит без колоссального объема расчетов и вычислений. Суперкомпьютеры – необходимый инструмент для всех наукоемких отраслей: будь то атомная энергетика, судостроение или разработка новых лекарств. И абсолютно правильно, что это направление получило поддержку государства, а создание суперЭВМ включено в число приоритетов, обозначенных Президентом России.


Если еще в начале 2000-х наше отставание в данном направлении было очень значительным, то буквально за три-четыре года его удалось резко сократить.


В 2007 году в Томске был запущен отечественный компьютер общего применения мощностью 12 терафлоп. А в прошлом году компьютер мощностью 60 терафлоп – тоже отечественный – запущен в МГУ. Это машина абсолютно мирового уровня. По состоянию на июнь прошлого года в списке пятисот самых мощных компьютеров мира она занимала 36-е место. Наконец, в МГУ сейчас создается самая мощная отечественная машина общего назначения мощностью 500 терафлоп.


То есть мощность машин, которые создаются в России, из года в год увеличивается в разы. Наши возможности позволяют обеспечивать такие темпы, и я думаю, что уже сейчас можно ставить перспективную задачу – выход на уровень в 10 петафлоп.


Кстати, если зайти на сайт суперкомпьютерного комплекса МГУ, то первое, что вы там увидите – правила пользования и то, как стать пользователем. То есть это не просто техника, которой могут пользоваться «два человека, которые что-то там считают». Те, кто реализует проекты, требующие привлечения суперкомпьютерных систем с терафлопным уровнем производительности, могут получить к этим ресурсам реальный доступ.


Причем не только в столице: суперкомпьютерные центры на основе отечественных ЭВМ организуются и в других регионах с развитой наукой и промышленностью. Помимо Москвы и Томска это Санкт-Петербург, Челябинск, Владимир и другие центры.


Машины делаются, конечно, на импортных микропроцессорах, но аппаратные, наукоемкие решения – наши. Это не просто сборка «Хьюлетт-Паккард» или «Ай-Би-Эм». Упомянутые суперкомпьютеры входят во все рейтинги именно как российские машины – они таковыми и являются.


Понятно, что информационные технологии – не та отрасль, где можно расслабляться. Они развиваются стремительно. И если год назад суперкомпьютер МГУ был на 36-м месте, то в июне этого года – уже только на 82-м. Сдвиг почти на полсотни позиций. И не потому, что он стал хуже, – просто техника развивается, в мире появляются новые компьютеры, и в огромных количествах.


Это означает только одно: России нужно продолжать продвигать данное направление, быть конкурентоспособной. Тем более что все возможности у нас есть. При этом, по моему мнению, массовые суперкомпьютерные технологии – это «технологическое оружие» XXI века, которое позволит радикально увеличить производительность труда. Напомню, что как раз такая задача ставится нами в Стратегии-2020 – увеличить производительность труда в 4-5 раз.


Какие конкретные шаги могут быть предложены в дополнение и в развитие решений, обсуждавшихся на Совбезе?


Первое (и, пожалуй, главное). Наша экономика пока, аккуратно скажем, не слишком инновационно активна. Объем инновационной продукции составляет всего примерно 5-6%.


В связи с этим целесообразно определить суперЭВМ как основной, обязательный инструмент при проведении наукоемких работ: прогнозирования чрезвычайных ситуаций, конструирования оборонных систем, обеспечения информационной безопасности, климатического моделирования и предсказания погоды, проведения экспериментов (в биологии, химии, создании новых материалов, физике), создания робототехники, космических аппаратов и другой наукоемкой продукции.


Конечная цель здесь – чтобы современными методами начали пользоваться промышленные потребители и другие организации, создающие конкретные товары и услуги. Тогда их продукция будет действительно современной и инновационной. Ведь сейчас «машины» уже есть, а промышленность ими не пользуется, пользуются только «академики».


Второе. Необходимо объединение суперкомпьютерных центров высокоскоростными сетями и обеспечение реального доступа к вычислительным ресурсам отечественных предприятий, организаций науки и образования. Для этого, в частности, «Ростелекому» и «Транстелекому» необходимо проводить политику по радикальному снижению тарифов для передачи данных по оптоволоконным каналам для отечественных суперкомпьютерных центров (по оценкам, сейчас стоимость соответствующих услуг на порядок выше, чем в Евросоюзе).


Третье. Многие российские организации комплексно закупают иностранную технику. Между тем у России уже есть свои суперкомпьютеры. Причем по конкурентоспособной цене. Создаваемый сейчас в МГУ комплекс будет иметь уникальные ценовые характеристики: приблизительно 130 тысяч долларов за каждый терафлоп. И это, как говорят разработчики – «за все, включая СЭС и пожарников»; то есть, иными словами (ничего криминального тут на самом деле нет), цена с учетом создания всей необходимой инфраструктуры. Это гораздо дешевле предлагаемых нашим потребителям американских аналогов.


Уже сейчас, благодаря созданию новых машин, в России укрепились позиции отечественных создателей и производителей суперЭВМ, а доля установленных отечественных машин возросла до 30%.


Нужно идти дальше, ориентируя бизнес и тем более – ВУЗы, госорганизации и корпорации, в которых велико влияние государства, на приобретение машин, признаваемых в международных рейтингах именно как российские суперЭВМ. Поддерживать американские и японские компании, когда есть свои, тем более в нынешних условиях, неправильно.


Четвертое. В России очень сильная математическая школа, это наше конкурентное преимущество. Мы можем выстраивать сложнейшие цепочки: от специалиста-«предметника», формулирующего задачу, к математику, создающему модель, затем к программисту, и только затем – к тем, кто занимается непосредственно вычислениями.


Это, на самом деле, сверхсложная задача. Поэтому необходимо стимулировать и поддерживать создание индустрии отечественного программного обеспечения для комплексного имитационного моделирования. Убежден: мы способны достичь уровня одного из мировых лидеров на рынке программного обеспечения для высокопроизводительных вычислений.


Пятое. Кроме повышения мощности и производительности, есть и другие направления. Это, в частности, создание малых суперЭВМ, которые могут получить широкое распространение. Уже есть, например, отечественная малая суперЭВМ мощностью в 3 терафлопа, которая может уместиться на рабочем столе в кабинете. Это хорошая основа для развития, для массового тиражирования таких компактных машин высочайшей мощности.


В завершение хотел бы обратить внимание на следующее. Сегодня интерес к российским разработкам в области инновационных вычислительных технологий уже проявляют за рубежом, в частности в странах Евросоюза. Это создает важные политические предпосылки для расширения сотрудничества между РФ и ЕС в области суперкомпьютинга. И это показывает, что в данном секторе Россия занимает свою нишу и способна ее отстоять.

Права на данный материал принадлежат Сайт партии "Единая Россия"
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
36 комментариев, отображено с 1 по 25
№0
03.08.2009 19:36
Пока не будет полностью своего компа с большей пр-тью. чем у амеров, ничего не получится. Мы опять будем всегда отставать.
Очень жаль, но в нонешней России это маловероятно.
Нужно убрать Москву из каких-бы то ни было денежных потоков и принятия решений.
Это уже не блажь а вопрос утери или сохранения хоть какого-то контроля.
0
Сообщить
№0
03.08.2009 19:39
Вместе с ОС, а не уродцем типа Windows.
Из западных наиболее совершенной из массовых была Digital UNIX. Во всяком случае компьютеры управления производством на Интель работали на DEC-овских серверах и ПО.
0
Сообщить
№0
03.08.2009 19:40
Я работал лет 10назад на ней и на NT (2процевая 150МГц) разница на прикладных доходила до нескольких раз.
0
Сообщить
№0
03.08.2009 20:21
Уже слушать значительно приятнее - понимание видится.
Суперкомпьютер не цель, а вот на 3 терафлопа да, это было бы очень хорошо и для массового производства, и как реальная помощь для предприятий.
Скоростные сети хороши для научных разработок, распределенных вычислений и конечно сбора данных с множества объектов в режиме близком к реальному времени.
Последняя тема наиболее интересна военным, но боюсь, обычных скоростных сетей для её решения будет крайне мало.

ПО - помимо систем для ИПИ надо заниматься ERP, очень надо. Ни одна европейская и западная система неспособна грамотно отрабатывать российские особенности в производстве, а ведь производство для многих систем "конек".
Российские особенности в производстве выглядят как куча недостатков и сравнимы с потерей контроля, но на самом деле, с опытом понимаешь, что они имеют четкую повторяемость, следовательно - подвержены алгоритмизации.
Если это сделать и еще сделать тоже с системой сбора затрат и планированием - мы сможем строить и холдинги, и ГК значительно быстрее, и управлять ими более гибко, плавно и без неуправляемых срывов. Мы сможем выходить с такими системами на любой рынок, поскольку потребность в повышенной управляемости сейчас стала особенно очевидна – во время кризиса, когда стали вылезать сбои в производственных программах, пересмотры сроков, изменений в планировании не только на короткие , но и на длинные сроки.
0
Сообщить
№0
03.08.2009 23:43
Думается, у нас есть проблемы с рядом технологий, не только процами. Память - её с рассчетом на 2012год (реальный срок, если сейчас закупить оборудование) нужно бюудет делать как минимум по 25нм для кремния и 35мкм для А3B5 п/п, чтобы иметь сопоставимый уровень с коммерческими системами.
Могу сильно усомниться в том, что во многих суперкомпах стоят коммерческие чипы. Так для "цифровой трубы" оптимальнее иметь специалисилованные вычислительные модули. Кстати сказать перед развалом СССР у нас было такое устройство с весь ма приличной по тем временам производительностью и очень компактными р-рами. Добавьте к такой ВС ряд нововведений по сравнению с прочими ОС, например, иную чем на 640к адресацию, и у вас будет машина на той же частоте и при меньшем количестве выч элементов в несколько раз, а то и на порядок-другой более производительную, чем ВС противника.

Очень важный момент.
Пока еще есть качественные программеры. Но мне народ занимающийся крупной автоматизацией в масштабах больших заводов, жаловался на низкую подготовку выпускаемых спецов. Особенно это стало, с их слов, заметно в последние лет 5.
0
Сообщить
№0
03.08.2009 23:48
Есть проблемы с ПО разработки чипов высокой интеграции и оптоэлектронных/гибридных устройств. Последнее критически важно для военки.

Существовавшие в СССР технологии бескорпусной интеграции частично были перевезены в Silicon Valley примерно в конце 1990-х - начале 2000-х гг. Сами же товарищи из Зеленограда, надо думать разведя кучу людей реально ничего так и не выпустили, т.к. цель была только одна - срубить бабки любой ценой.
0
Сообщить
№0
03.08.2009 23:59
Очень внимательно все прочитал.
Не нашел ответа для себя на главные вопросы - как это использовать? Зачем нам номер 1, если нам нужно много?

Очень понравился вопрос и ответ про Евровидение - удар государству ниже пояса, причем в данной ситуации очень корректный и на мой взгляд уместный.

Очень понятна позиция СКИФ - надо обязательно первое место, потому что для этого нам надо много денег и тогда мы сделаем много двухстворчатых шкафов с водяным охлаждением и будем гордиться тем, что это творение союза трех государств ПОКОИТСЯ на территории России.

Конечная цель и обоснование её достижения у меня вызвали больше вопросов, чем ответов. Даже если отвергнуть финансовую составляющую, то обоснование мне кажется подтянутым за уши. Ни одна страна не станет бесспорным лидером, если у неё будет самый мощный суперкомпьютер на протяжении нескольких лет. У США он был, но то и дело появляются страны и организации, которые оспаривают её лидерство,  многие политические деятели вообще покупают услуги данной страны для достижения своих целей.

Если вернуться к финансовой составляющей, то я недопонял сравнительных характеристик по затратам – они имеют различную базу. Сергей Абрамов постоянно говорит о затратах на суперкомпьютер класса Аврора, но пытается сравнивать с затратами США и Европы, которые вкладывают средства в киберструктуру. Простите Сергей – это принципиально разные вложения и, на мой взгляд, расхождение в 1000 раз даже слишком мало в данном контексте.

Последняя фраза про то, что такие проекты реализуют государства – уже просто надо было написать, что государству пора вложиться в СКИФ по полной, что очень хочется Сергею освоить 10-ки млрд. дол. при разработке суперкомпьютера, чтобы занять в ТОП-500 место №1. Наверное расстрою Вас Сергей Абрамов, но думаю, что за такие деньги Вам его, это место, и без суперкомпьютера отдадут.

Не убедила меня статья… Усугубила сомнения в цели.. Засел в голове вопрос

Цитата
У нас есть уже вполне приличные отечественные суперкомпьютеры – СКИФ МГУ "Чебышев" занимал №36 в мировом рейтинге... Так ли нам нужна абсолютная победа? Так ли нужен №1 в Top500?
0
Сообщить
№0
03.08.2009 23:59
" ибо наше застряло где-то на уровне начала 70-х" - на 10-15лет ошиблись. Я видел не то на Позитроне не то на светлане убитый 0,35мкм литограф - сканнер-степпер, к ним вернулись когда нужно было на EUV делать. Конца 1980-х годов постройки. А уж про 584А или её модификацию с кварцевым объективом и не говорю по центру 6х6мм разрешение 0,3мкм при использовании суперконтрастных резистов и масок. Родное разрешение 0,8-1,5мкм. Вообще 584 загубили, там "доработав напильником" можно было бы иметь 0,5мкм при нормальном поле 12х12мм. Лень было люду корячиться. Помниться их чуть ли не для печати светодиодов использовали. В общем, калькулятором в качестве молотка.

Или можно сказать о ЭЛ-литографе для изготовления масок 65нм разрешения.
Изделия были. Не было понимания всего техпроцесса.
даже cleanroom-щики были. Они сидели в Приднестровье во многом. Уезжали сначала мэтры и перетаскивали с собой костяки инженеров и управленцев. Один из них пока не помер был большой шишкой в американском обществе оных cleanroom-щиков. И так по отдельности.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 00:04
По проекту 0991 разрешение скорректированного ТЗ на стенд (думали хоть на него после кидалова арзамасцев хватит) было порядка 10нм на серпе 0,6-0,7х4-5мм. Этого уже было бы достаточно для бесдиссипативного компьютинга не использующего транзисторную логику как таковую.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 00:09
Оптика были изготовлена, если не изменяет швадшильдовский и просчитаны 4 и 6-зеркальные системы. Последняя требовала яркого чистого источника. Идеально - рентгеновский лазер. С учетом махинаций с формированием изображения, без совмещения (есть такая возможность - делать память и некоторую логику без оной) можно было достичь 6-8нм разрешения. Супериммерсия 2+ поколения упирается в 15нм. Дальше нужно использовать твердые пленки и прочую хрень резко удорожающую процесс производства. Если рисунок относительно прост 6-8 нм достижимо, а если сложен, что имеет место быть для большинства схем, то 10-12, вероятно, предел.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 00:37
на 584 установках жил и Микрон и Ангстрем и хоть что-то на Светлане. Все под конец раскупали. Благодаря им смогли выжить.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 00:39
Высокие технологии, на мой взгляд, правильнее было бы осваивать исходя из НИРовских разработок, но никак не серийки западной. Так ВЕЧНО отствавать лет на 5-6будем.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 00:43
Мне кажется, у того же Евтушенкова нет понимания этого, а т.к. он единственный олигарх, который хоть что-то понимает - его слушают, беда в ином ему до балды на чём и как осваивать, т.е. в результате мы будем иметь минус пару поколений, которые будут преподноситься как современный уровень. На этой лжи живет наверное 80% ВПК. Если бы это было так, то до Багдада доехало бы не более трети оттех танков, что ринулись в рейды.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 00:45
Я так смотрю, а Москве вообще по большому счёту на Россию наплевать. Главное, чтобы поборы платили за право дышать.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 09:30
Я ещё работал на Электронике-60 (с перфолентой-загрузчиком  в 1984!) ДВК, посему могу сказать, как пользователь совка, что главных проблемы было три: надежность, удобство использования компьютеров и оное же для программ. Скорость при корректно поставленой задаче не являлась для многофакторного анализа принципиальной проблемой даже тогда.
Ну а сейчас, ежели кто волохает файлы на несколько сот МБ на ПК в CAD-е, то проще набить побольше памяти, если совсем приперло, нужны железо для работы с 4-6 видеокартами, большая часть которых используется как маленький суперкомпьютер, что собственно и реализовано в той же Тесле, программы всякие резидентные выкинуть, желательно работать на старых NT или на худой конец XP виндах, лучше в Юниксе, коли основное ПО для него есть заточенное.
Т.е. для конечного пользователя в большинстве случаев полезнее будет иметь просто мощную рабочую станцию, где вся основная вычислительная работа реализована на видеокартах и пр. специализированных устройствах. Интеграция на уровне ПО.
Поработав сразу на двух компах просёк, что часто проще вешать на основной какое-нибудь тяжелое приложение и больше ничего, максимально оптимизировав ОС, желательно иметь хотя бы пару дисплеев, на первом поле, на втором иконки, утилиты и пр. а спецификации, сопроводиловки Инет и пр. делать на ноуте или другом втором компе. Так реально быстрее процентов на 20-30 работается, неговоря о том, что железный ящик быстрее мозгами шевелит в разы.

Мне кажется, если сделать решение ПО+матплаты под несколько "Квадр", это самое быстрое и эффективное решение, явно не требующее миллиардов.
Ну а для систем управления строной важно иметь свою систему "от и до". Если этого не сделать, то будем иметь как сейчас свободную возможность к утечке информации. ПК или сервера довольно уязвимы в этом вопросе. Я убежден, к примеру, что с защищённых мониторов на столах членов Правительства можно спокойно считывать информацию. Как и в банках. Никакие глушилки не помогут - они от непрофессионалов или от нашенских доморощенных хакеров. При наличии соответсвующей техники всё это великолепие спокойно управляемо извне, благо такая возможность изначально закладывается на этапе изготовления ПО (кто станет всё проверять?) и железа.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 09:31
Да, и никаких евреев или москвичей среди разработчиков. Иначе грош цена усилиям.
К прискорбию, украинцев, с недавних пор тоже.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 09:42
Цитата
ПОРА МЕНЯТЬ ШЛЯПЫ


Мне очень понравился метод. Беру шляпу в оптимиста и начинаю смотреть на задачу другими глазами.
Что я должен бы по идее увидеть. Шляпа, надеюсь, не с розовыми очками в придачу дается? :)
Итак:
+ у нас есть люди, которые уже этим занимаются и которые при нормальном финансировании могут сделать машины как класса супер, так и класса 2-5 Tflops.
+ Допустим, что 2-5 Tflops они могут перевести в серийку за 1-3 года.
+ Финансирование, как показало Евровидение, найти легко, надо просто грамотно распределить финансовые потоки.
- Из всего этого можно как бы сделать вывод, что нет шагов дальше, поскольку государство ничего не заказывает.

Задумываюсь и вспоминаю слова Сергея Абрамова о том, что финансирование работ идет сейчас по союзным государствам Россия Белоруссия в равных долях – хм… так оно же от государства идет судя по всему.
+ Но поскольку я розовой шляпе, понимаю это как хороший знак – значит с государством контакт налажен.

В серийное производство надо переводить только своими силами, без каких либо иностранцев и на своей элементной базе.
О, элементная база??? А что у нас с ней.

В статье указано, что у нас проблемы только с процессорами. Допустим это так. Допустим, что все остальное это исключительно российское производство на территории России и российскими специалистами, по российским технологиям, а не по иностранным лицензиям. Поскольку сейчас идет единичная и ручная сборка, ни о какой нормальной кооперации говорить не приходиться. Никакой кооперации и не будет, пока компания производитель не объявит серию и период её производства, а также рост или падения в период времени 3-5 лет, если производство элементов уже есть или требует лишь незначительной модернизации и 5-10 лет, если производства еще нет и его надо делать либо требуется очень серьезная модернизация.

+ Итак, допустили что элементная база вся своя – УРА!!!!
+ Налаживание чисто российской кооперации в лучшем случае 1-2 года в худшем 3-5 лет.

Допустим наладили производство. Все понимают, что пока слова о том, что вся киберинфраструктура должна предоставляться с минимальной оплатой это лишь слова – я сейчас пишу в Интернет и даже в розовых очках понимаю, что пока это только слова. Но поскольку и шляпа у меня розовая, то я допускаю, что государство начинает серьезное финансирование работ по созданию киберструктур по всей России.

+ Государство это делает исключительно государственными структурами, никаких частных заказов, поскольку это огромные деньги и нужен контроль не только через казначейство, но внутренний по вертикали власти – проект по масштабам и амбициозности сопоставим с ГОЭЛРО – полагаю при очень хороших темпах и качественном управлении, при минимуме воровства на проект уйдет от 15 до 20 лет – это по минимуму. Есть вариант ускорения проекта, если сократить зону покрытия или уйти на спутники, используя группировку ГЛОНАСС для решения и данного вопроса.
+ Допустим, что государство ввело на первые годы контроль цен на использование киберструктуры и держит его как цены на продуктовую корзину под постоянным контролем, поэтому они реально минимальны.

Вот мы добрались наконец и до потребителей. Все есть серийка 2-5 Tflops, киберструктура, приемлемые цены на неё и даже на суперкомпьютеры приемлемые цены. + Допустим, государство вошло и в капитал СКИФа, что позволяет и им держать цены ниже иностранных.
+ На таких условиях и потребители найдутся.

- Вот только с ПО есть и будут проблемы, которые невозможно предсказать по срокам. Невозможно не потому, что у нас плохие программисты или нет математической базы, а потому, что это процесс исключительно творческий и математика должна быть уникальной. Это дорогого стоит, но даже после ввода её на платформу нужно будет от 3 до 6 лет, для доведения её до действительно коммерческого продукта и от 5 до 8 лет до версии для качественных расчетов, где ошибки математики должны быть исключены. Говорю не о прикладном ПО.

- Итальянцы… Любой государственный или коммерческий заказ на суперкомпьютеры и 50% денег уходит в Италию. Даже в розовой шляпе, мне это кажется варварством.

Итак. Напротив каждого значимого пункта я поставил + и -. Минусов оказалось меньше – еще бы, я же в розовой шляпе, но у меня просьба, кто-нибудь, а лучше Сергей, оденьте очки реалиста и проверьте мои плюсы пожалуйста, поскольку минусы итак очевидны и проверять их смысла нет.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 10:20
Могу сказать как нанотехнолог. Сделать 10-12нм чип в крупной серии - реально к 2014 году. Нетранзисторный естественно. Ориентировочная частота работы ядер - 40-70ГГц. Оптический линк ядер позволяет осуществить эффективную коммутацию и убирает бутылочное горлышко меду процами и основной памятью, а также при передаче данных между ними. Становяться возможной реальная трехмерная интеграция. Что-то очень отдаленное было на AS/400 и в лоб на израильских чипах обработки сигнала с РЛС. Эффективнее и технология в данном случае позволяет это сделать - работа кешей на прямо на блоке элементарного процессора на его родной частоте (а не в сборке как со вторым пнем или отдельных зонах, когда трёхуровневый строится).
0
Сообщить
№0
04.08.2009 10:30
Да, поясню. Чип сам может быть выполнен хоть на кремнии, хоть на ситалле с последующими слоями эпитаксии и металлизации. Я бы выбрал нитрид галлия на сапфире с последующим lift-off с посадкой на более теплооотводящее основание. Примерно как сейчас с мощными светодиодами. Если слой металлизации будет закрыт жертвенным, то ничего страшного не произойдёт. Кроме того, нужно помнить,что выхоть сколь угодно дольшего количества ядер не приводит к катастрофе. Оно просто отключается. Почти небудет выброшенных процессоров и "умной" памяти, т.к. последняя аналогично организовывается, ибо содержит некое подобие транспьютера+интеллектуального контроллера в каждой элементарной ячейке. Ряд операций возможен вообще без участия процессоров. Например, нейронные сети могут быть реализованы даже из одних лишь таких ячеек памяти.

Т.е. к ядрам подводится только питание через подложку, а все вычисления автономны и происходят внутри ядер, связанных оптически. Это уже реально работало лет 6-7назад.

Так что в белой шляпе вполне реально смотриться.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 13:31
Цитата
2. Предоставить всем российским покупателям наших СуперЭВМ кредиты под закупку до 3 лет, и компенсаций на 2/з процентных ставок, как для покупателей ЖИГУЛЕЙ. (уже с 1сентября 2009г)


А кому они сейчас нужны без математики?
0
Сообщить
№0
04.08.2009 13:33
Кроме того, СКИФ на серийку еще не готов. Вы называете сроки так, словно все уже готово и производство и комплектаторы - осталось только ГОП сказать.
Вы конечно в белой шляпе, но надо быть реалистами.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 13:37
Цитата
Если на 1-м этапе в 1-3 года получим массового потрбителя СуперЭВМ на прикладном ПО, то и 2-й этап, о котором пишите ВЫ, пойдет быстрее


Что-то с NT не пошел быстрее, я бы даже сказал, что уткнулись с NT в число нееобходимых доработок и открывшихся возможностей по оптимизации...
0
Сообщить
№0
04.08.2009 13:39
И самые главные вопросы, которые нигде не озвучены:

    Цена вопроса?
    Соотношение цена/качество в сравнении с лидерами.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 13:46
Цитата
Уточняю - не 50% денег, а "...а•свою долю прибыли от этой сделки".

1. Прибыль и цена - вещи разные.


Цитата

обе стороны имеют равные права на созданную продукцию...
если одна из сторон выпускает (неважно где) разработанную суперЭВМ и поставляет её заказчику (неважно куда), то обе стороны должны получить свою долю прибыли от этой сделки; при этом условия симметричные, без ущемления прав какой-либо стороны.
0
Сообщить
№0
04.08.2009 14:17
1. Ценник с ПО (машиностроительный CAD, либо P-CAD) в пределах 250-400тыс рублей. Ну а если ПО сами лепим, то всё равно требуются оптимизаторы и прочие программки (есть что-то для AutoCAD, но не все используют его), доработка ОС и её интерфейса с конкретным приложением, так сказать. Почему станок за 400тыс долл. б/у покупают (обрабатывающий центр, японский после восстановления), а купить за 3%от него нормальную рабочую станцию не могут. Значит не хотят, а нехотят, потому как не смог лицу принимающему решение обосновать его затрат. В нормальном случае, когда фирма не слишком большая и частная, обосновать всегда можно вполне законными способами.
Ну а если Заказчик - Государство, размазываем по смете коррупционную составляющую. Тут всё от фантазий чиновника зависит.
Я поэтому очень нелюблю иметь дело с госкомпаниями или с крупными подрядчиками:
- первые постоянно хотят, уже им дали, так всё равно тащат, что крайне неприятно;
Самому давать приходилось, чтобы документы быстро оформили, а на подрядах устраняюсь от данного процесса - мне стыдно (так воспитали) и я не умею.
- вторые постоянно норовят кинуть. Ежели москвичи заказывают - заранее 35-50% сверху нормальной цены забиваю на непорядочность.

2. Думаю получше теслы можно сделать. Те машины от 60тысяч рублей начинаются в минимальной конфикурации - относительно простые чертежи лепить, но нормальный комплекс железо + ПО (если есть западные заказчики, не знаю как у Вас а у меня требовали) вылезает за 400тысяч рублей. В основном это ПО будет. Так что вопрос риторичекий, но по железу можно примерно на 20-40% дешевле систему выполнить. Причем чем мощнее машина, тем дешевле будет железо по сравнению с этим.
Есть конечно собранные самими кластеры на обычных 2-4ядерных процессорах кластеры. Но вы видели как их администрировать? Это сущий кошмар, который в результате выходит в 1,5-2раза большие деньги, чем тот же комп с тесла.
Настольные компы типа Cray CX1 или покупать сервер рендеринга от SGI - те ещё менее конкурентоспособны.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 15.11 06:22
  • 1
Летчик-испытатель считает, что Су-57 превосходит китайскую новинку J-35
  • 15.11 05:22
  • 6
Россия вернется к созданию сверхзвуковых лайнеров
  • 15.11 05:14
  • 1366
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 14.11 22:10
  • 5555
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 14.11 21:45
  • 4
TKMS показали, каким будет новый фрегат MEKO A-400
  • 14.11 18:35
  • 2
В США «откровенно посмеялись» над российским Су-57 с «бородавками»
  • 14.11 18:34
  • 2
Сыграть на слух: новая гарнитура обеспечит надежную связь на поле боя
  • 14.11 04:35
  • 2
Ответ на достаточно распространенное мнение, а именно: "Недостатки выдают за достоинства. Российские лампасы выдали малокомпетентные требования по сверхманевренности в ущерб не видимости, которые на Украине никак не пригодились."
  • 14.11 01:22
  • 1
Стали ли холоднее приятельские отношения Трампа и Путина? (The Independent, Великобритания)
  • 13.11 20:43
  • 3
Стармер и Макрон хотят убедить Байдена разрешить Украине удары дальнобойными ракетами по РФ - СМИ
  • 13.11 18:26
  • 2
«Полёт русского аса на Су-57 можно смело назвать искусством»: в Китае обсуждают пилотаж на истребителе пятого поколения ВКС РФ в Чжухае
  • 13.11 13:42
  • 1
"Рособоронэкспорт" назвал главное выигрышное отличие Су-57Э
  • 13.11 12:49
  • 0
Трамп – разрушитель, или очередное «Большое американское шоу»?
  • 13.11 10:45
  • 682
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 13.11 01:37
  • 1
Лесть, прибыль, мир: коммерческое предложение Украины Трампу (Financial Times, Великобритания)