Стратегия развития электронной промышленности будет разработана к сентябрю - вице-премьер Борисов

Оказывается у нас до сих пор нет стратегии развития электроники. И только сейчас где-то что-то у кого-то зачесалось.
Эти предприятия "Ангстрем" и "Микрон" чудом еще живы.  Микрон хоть карточки делает, а на "Ангстреме" все значительно печальнее. Ситуация аховая, но зато, как и везде у нас толпа дефективных руководителей жмвущих совсем неплохо - все больше юристов, менеджеров...
Давно надо было бы об'единить оба завода под одним руководством, заодно об'единить Микрон и НИИМЭ, и Ангстрем и Ангстрем-Т - все должно быть вместе, а то додумались - делить неделимое, разогнать этих менеджеров неимеющих ни профильного образования, ни опыта работы в электронной промышленности... И в первую очередь запустить линию Ангстрем-Т,  с которой все возятся уже 12 или 13 лет - и все без толку. На Микроне малюсенькое производство, из-за чего партии идут месяцами, а тут целый цех напичканный оборудованием проставает... Стратегии развития нет... Расстрелиаать за такое надо...

а тут целый цех напичканный оборудованием проставает...

А заказы на такие мощности есть?

"А заказы на такие мощности есть?"
Микрон со своим малюсеньким цехом не справляется с заказами. Из-за нехватки мощностей цикл производства растянут на полгода,  хотя при нормальной работе - цикл производства - один месяц. Поэтому запускать Ангстрем-Т надо в первую очередь. Кроме того, если цех заработает -заказы появятся. Дизайн-центров, которые могут обеспечить производства своими разработками в Зеленограде хватает. И наконец, главное производства - это основа всего. Будут производства - все будет. Восстанавливать электронику ( и не только ее) надо с производств, потом уже все остальное. В 30-е годы это понимали...

По сути отставание по электронике на столько колоссальное, что уже не догнать, да и стоит всего одна фабрика с современным техпроцессом - несколько миллиардов долларов.

В общем, надо сочинять что-то принципиально новое - основные деньги вкладывать сюда, особенно учитывая, физические пределы техпроцессов уже близки.

Кроме того, если цех заработает -заказы появятся.

Как цех заработает без заказов?
Ярчайший пример AMD, продала своё производство из-за его недогруженности.

В общем, надо сочинять что-то принципиально новое

Есть технология бесшаблонной (безмасковой) многолучевой электронной литографии.

Еще раз повторяю - в Зеленограде достаточно дизайн-центров чтобы загрузить новое производство. Вы просто не в курсе сколько проектов они сегодня делают за границей и во что это обходится,
Врагу
Абсолютно неправильное утверждение. Электроника развивалась и развивается по принципу - вкладывают деньги  туда, что дает результат. Этим путем пошли китайцы, У нас же вместо того, чтобы использовать уже проверенные решения, которые дали результат занимаются, фантазиями и ковырянием в носу. Да, сегодня мы отстали, но сделать то, к чему на западе шли долго, можно быстро, решения есть. Делать надо в первую очередь, то что надо делать...
Но думать о будущем, конечно, надо, но сегодня важнее не надеятся на что-то сверхестественное, чего ни у кого нет, а использовать проверенное...

Вы просто не в курсе сколько проектов они сегодня делают за границей и во что это обходится,

Да в курсе я, в курсе.

Электроника развивалась и развивается по принципу - вкладывают деньги  туда, что дает результат.

Ерунда какая-то.
Производство микросхем малоприбыльно или вообще бесприбыльно, а в некоторых случаях убыточно. Эти производства поддерживают и стимулируют основные потребители микросхем - компании по производству вычислительной техники и средств связи. Эти компании разрабатывают  микросхемы или заказывают разработку дизайн-центрам, а затем отправляют документацию на фабрику для изготовления.
Количество компаний, которые разрабатывают и производят микросхемы на собственных фабриках можно перечислить по пальцам одной руки.

Этим путем пошли китайцы

У китайцев есть компания SMIC. Я думаю, что мало кто знает это название, а на мощностях SMIC производится продукция таких компаний как Qualcomm, Broadcom, Texas Instruments.

Да, сегодня мы отстали, но сделать то, к чему на западе шли долго, можно быстро, решения есть. Делать надо в первую очередь, то что надо делать...

Да-а, очень "ценные" замечания и рекомендации!:))
Не могли бы поконкретнее рассказать, что делать надо, а то Вы тут только "воду льёте"?

LEO101
Эта песня мне хорошо знакома. Давайте интегрироваться в мировую экономику, делать все, как делают цивилизованные страны...
Идя этим путем мы уже угробили свой гражданский авиапром. Действительно, зачем своя электроника, все ведь там делают, можно цивилизованно купить. Нам уже показали как у них цивизованно можно все покупать. Примеры привести? Электронику для космоса, для военных применений - уже попробовали использовать. Ладно с военными, делаем гражданский самолет - снова санкции. Заставляют делать свое. Это не понятно? По поводу загрузки производства - уже писал на Микроне на новом производстве не хватает мощностей. Именно поэтому нужно доводить до ума Ангстрем-Т, тем более на него уже угробили столько средств, что просто выбросить все - преступление. А старые производства - ими руководят такие умники, как Вы. На диаметре 150 надо было давно поставить процессы, которые используют в современных производствах и делать схемы не с нормами 2 мкм и двумя металлами, а хотя бы с нормами 0,5 мкм и несколькими металлами, это бы несколько снизило нагрузку на Микроне, на диаметре200. Повторяю - у нас катастрофа с производственными мощностями, цикл производства такой - что проще ничего не делать. При нормальной организации, если бы руководили электроникой специалисты, отставание, которое у нас сегодня - вещь преодолимая. Ничего непреодолимого нет. Кричать не надо, что отстали насовсем...

Стратегия развития электронной промышленности будет разработана к сентябрю - вице-премьер Борисов

Цитата, Константин2 сообщ. №8

При нормальной организации, если бы руководили электроникой специалисты, отставание, которое у нас сегодня - вещь преодолимая

Борисов - как раз профильный специалист.

В 1974 году окончил Калининское суворовское военное училище и поступил в Пушкинское высшее командное училище радиоэлектроники противовоздушной обороны, которое окончил в 1978 году.

С 1978 года проходил службу в Вооружённых силах СССР на офицерских должностях. Поступил на факультет вычислительной математики и кибернетики Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова, который успешно окончил в 1985 году.

В 1998 году уволился в запас Вооружённых сил Российской Федерации и назначен на должность генерального директора закрытого акционерного общества «Научно-технический центр „Модуль“» (разработка авионики, комплексов распознавания изображений и интегральных схем).

В июле 2004 года назначен начальником Управления радиоэлектронной промышленности и систем управления Федерального агентства по промышленности. С октября 2007 года — заместитель руководителя Федерального агентства по промышленности.

2 июля 2008 года назначен заместителем Министра промышленности и торговли Российской Федерации. На этой должности занимался контролем целевой программы по развитию радиоэлектроники и поддерживал разработку и внедрение спутниковой системы ГЛОНАСС...

По сути отставание по электронике на столько колоссальное, что уже не догнать, да и стоит всего одна фабрика с современным техпроцессом - несколько миллиардов долларов

Так уж, "азиатские тигры" 30 лет назад были беззубыми котятами в микроэлектронике и лишними миллиардами долларов не располагали.

Забыл самое главное. Не заглядывая в Интернет назову страны, у которых есть кристальное производство
Штаты, Канада, Израиль, Франция, Германия - это без азиатов. Было производство в Италии, сейчас не знаю. Все развитые страны имеют свою электронику, так что не надо сказки рассказывать о нескольких странах, которые делают микросхемы...

Эта песня мне хорошо знакома. Давайте интегрироваться в мировую экономику, делать все, как делают цивилизованные страны...

С чего Вы взяли, что я предлагаю интегрироваться в мировую экономику?
Я Вам задал конкретный вопрос

Не могли бы поконкретнее рассказать, что делать надо?

Вы вразумительного ничего не написали и закончили этим

Повторяю - у нас катастрофа с производственными мощностями, цикл производства такой - что проще ничего не делать.

Это Ваши рекомендации?

Лео101
По диаметру 150 - я написал, конкретнее некуда. По Ангстрему-Т, после об'единения, совместными усилиями Микрона и Ангстрема запустить цех. Микрон должен дать свои (два--три) - обкатанные изделия и гонять эти излелия на Ангстреме-Т, пока не будет результата. Появится результат - новые проекты, с которыми не успевает справляться Микрон передать Ангстрему - это для начала, а потом уже чтобы загрузить производство на полную мощность административными мерами убрать с российского рынка электронных компонентов зарубежных поставщиков, которым принадлежит более 90% этого рынка... Тут все настолько очевидно, что не понимает, что делать, только тот, кто никогда в электронике не работал.
Ну, а если дальше думать на перспективу - тут тоже все ясно...

а потом уже чтобы загрузить производство на полную мощность административными мерами убрать с российского рынка электронных компонентов зарубежных поставщиков, которым принадлежит более 90% этого рынка...

И получить ПК по 200 тыс за штуку?

"По поручению президента и председателя правительства к сентябрю будет разработана стратегия развития радиоэлектронной отрасли, которая должна носить межотраслевой характер. В ней серьезное внимание будет уделено развитию центров проектирования микросхем и системотехники"

Здесь кто-нибудь видит слово "производство"?
Опять растить "бумажных тигров" ?

Борисов - как раз профильный специалист.

Этот "профильный специалист" непосредственно участвовал в перераспределении средств на НИОКР в области военной электроники в пользу Минпромтога. И под его непосредственным руководством за последние 10 лет десятки предприятий электронной промышленности подняты с колен и поставлены раком. А многие просто перестали существовать.

И получить ПК по 200 тыс за штуку?

Оставьте в покое домашние ПК.
Речь о электронике для спецприменений, для военных, для космоса. Электронику для этих вещей нельзя делать из китайского ширпотреба.
В Германии, например,  несколько кристальных фабрик, заточенных на изготовление именно небольших партий в интересах спецзаказчиков. И да, все они субсидируются государством.
Похожая ситуация во Франции и Израиле - они не конкурируют с Китаем на массовом рынке, работают в своих нишах и всячески поддерживаются государством, хотя и являются частными фирмами.

ОсА
Полностью с Вами согласен.
По поводу ПК по 200 тысяч - это не самое страшное, есть вещи важнее цены и все это прекрасно понимают.
Что касается рынка - нам позволяют делать те ширпотребовские схемы - об'емы которых небольшие и цена мизерная. Стоит нам что-то сделать, с хорошой ценой и об'емами для громадного китайского рынка - тут же подвигают и абсолютно не церемонятся. Это нормально - поэтому и мы должны себя вести также хотя бы у себя дома...

Речь о электронике для спецприменений, для военных, для космоса. Электронику для этих вещей нельзя делать из китайского ширпотреба.

С Вами никто и не спорит.
Проблема микросхем Military и Space, похоже, практически закрыта отечественными разработчиками и по вполне приемлемой цене. Но потребность в этих микросхемах десятки, ну сотни тысяч, а фабрики - это массовое производство - миллионы микросхем в месяц.
Кому продавать будете эти миллионы микросхем, кто под эти микросхемы будет разрабатывать электронику?

Разработчики есть. Те времена, когда занимались копированием, уже прошли. Есть хорошие схемотехники, топологи - их много. Проблема в производстве. В советские время партия по стандартному маршруту проходила за месяц. За год можно было сделать 5-6 иттераций и сделать за год любую разработку со всеми испытаниями, с документацией - проблем тогда не было. Сегодня цикл производства от 3 до 6 месяцев. Партии большую часть времени простаивают из-зв нехватки оборудования (Микрон) и операторов (Ангстрем). Поэтому разработки затягиваются на годы. А учитывая, как сегодня идет обновление новых изделий, то оказывается пока сделаем новое изделие - оно уже устарело или выдаем сырые изделия. Поэтому я пишу - нужны производства. Пусть их будет избыток, пусть будут убвточны, не критично, но время сегодня стоит дороже. Производства - главная проблема и не только в электронике, везде, например, в авиации - почему долго делаем новые самолеты (и не только самолеты) - все дело в этом, в производствах, нет их у нас сегодня, все угробили...

Производства - главная проблема и не только в электронике, везде, например, в авиации - почему долго делаем новые самолеты (и не только самолеты) - все дело в этом, в производствах, нет их у нас сегодня, все угробили...

В целях развития, иной альтернативы кроме избыточности производства, в текущий исторический момент просто нет. А то что это мешает кому-то извлекать прибыль, так это исключительно их частные проблемы. Просто время глобализации и оптимизации закончилось. Теперь только локализация производств и их избыточность для форсированного научно-технологического развития. Но это в том числе и новые "сетевые" методы организации производства. На основе широкого доступа к средствам производства и интеграция на основе государственных ERP/PLM/MES как единой технологической экосистемы. Но это уже совсем другая структура экономики. Где на первое место выходит вопрос сбалансированности общественных потребностей, производственных возможностей и перспективных ресурсных возможностей. Что вполне конкретные параметры устойчивого и сбалансированного развития: https://aftershock.news/?q=node/762921
Была же тут уже статья про возможную модель развития электронной промышленности: https://vpk.name/news/240826_chip_idei.html

В советские время партия по стандартному маршруту проходила за месяц.

Вы о чём? Что за партия, какой объём/сколько пластин в месяц?

Сегодня цикл производства от 3 до 6 месяцев. Партии большую часть времени простаивают из-зв нехватки оборудования (Микрон) и операторов (Ангстрем).

А эти предложения, что должны обозначать? Это производство так работать не может. Линия либо стоит, либо работает.
Вы вообще в курсе, как изготавливаются кристаллы микросхем?

Поэтому разработки затягиваются на годы.

Вы путаете разработку и серийное производство.

В целях развития, иной альтернативы кроме избыточности производства, в текущий исторический момент просто нет.А то что это мешает кому-то извлекать прибыль, так это исключительно их частные проблемы.

А издержки производства кто оплачивать будет?

Теперь только локализация производств и их избыточность для форсированного научно-технологического развития.

Кто оплатит весь этот праздник жизни будет?
Извините, что я так много говорю о деньгах, но микропроцессорное производство, это очень дорогостоящее удовольствие.

Для постройки фабрики требуется около 3 лет и порядка $5млрд (10 млрд за завод с 450 мм вафлями)– именно эту сумму должен будет «отбить» завод в последующие 4 года (к тому времени как появятся новые технологический процесс и архитектура, а прибыль будет переть только по последнему техпроцессу, устаревшие технологии идут по себестоимости; необходимая для этого производительность – порядка 100 рабочих кремниевых пластин в час).<...>А теперь немножечко о стоимости процесса. Тут самым интересным является изготовление масок.
Они не должны иметь ни одного повреждения, и их изготовление обходится очень дорого: от ~7'000$ за комплект для микросхем на 1000нм, ~100'000$ для микросхем на 180нм и до ~5'000'000$ для микросхем на 32нм.

Ещё стоимость монокристаллического кремния.

Проблема микросхем Military и Space, похоже, практически закрыта отечественными разработчиками и по вполне приемлемой цене.

Разработчиками или изготовителями ?
То, что чипы делаются на заводах юго-восточной азии и в лучшем случае только корпусируются у нас Вас не смущает ? Что контроля над техпроцессом нет от слова "совсем"?
Почитайте отчеты СПЭЛС, там маразм крепчает год от года, они уже дошло до того, что каждую партию(!) микросхем на стойкость к воздействию спецфакторов необходимо проверять отдельно! А все из-за того, что наши разработчики используют стандартные модели и техпроцессы, предназначенные для изготовления ширпотреба, а никак не аппаратуры для космоса.

Но потребность в этих микросхемах десятки, ну сотни тысяч, а фабрики - это массовое производство - миллионы микросхем в месяц.

Это совершенно необязательно, сейчас можно собрать технологическую линейку даже для МИС единичного изготовления. Именно минифабрики с небольшим объемом выпуска производят уникальные компоненты класса Military и Space.

Разработчики есть. Те времена, когда занимались копированием, уже прошли. Есть хорошие схемотехники, топологи - их много. Проблема в производстве.

Согласен на 100 %. Дизайн центров уже довольно много, а вот изготавливать негде и некому. Производств нет, материалов нет, технологов нет.

Извините, что я так много говорю о деньгах, но микропроцессорное производство, это очень дорогостоящее удовольствие.

Не микропроцессорами едиными живет электроника.

Ещё стоимость монокристаллического кремния.

Который в России тоже уже не производится.

LEO101
Извините, но, как я понял по последнему Вашему комментарию к моему, Вы очень далеки от электроники. Вы даже термины не понимаете. Любой человек имеющий отношение к кристальному производству сходу меня бы понял. То, что я пишу - азбучные истины, которых Вы не знаете, поэтому дальше говорить просто не о чем...

Извините, но, как я понял по последнему Вашему комментарию к моему, Вы очень далеки от электроники.

Гражданин эксперт по космосу. И Роскосмосу.

"эксперт"

То, что чипы делаются на заводах юго-восточной азии и в лучшем случае только корпусируются у нас Вас не смущает ?

Нет, как-то не смущает.

Что контроля над техпроцессом нет от слова "совсем"?

А какие могут быть проблемы?

Почитайте отчеты СПЭЛС, там маразм крепчает год от года, они уже дошло до того, что каждую партию(!) микросхем на стойкость к воздействию спецфакторов необходимо проверять отдельно!

А что в этом особенного? Выборочная проверка на радиационную стойкость, это обычная практика. Более того, все ПКИ, перед монтажом, проходят 100% входной контроль на соответствие ТУ.

А все из-за того, что наши разработчики используют стандартные модели и техпроцессы, предназначенные для изготовления ширпотреба, а никак не аппаратуры для космоса.

А вот это полная ерунда! Для проектирования радиационно-стойких микросхем разработаны библиотеки элементов. В частности библиотека MK180RT, позволяющая проектировать радиационно-стойкие СБИС для технологического процесса КМОП 180 нм.

сейчас можно собрать технологическую линейку даже для МИС единичного изготовления.

Изготовить микросхему в единичном экземпляре можно методом электронной литографии.

Именно минифабрики с небольшим объемом выпуска производят уникальные компоненты класса Military и Space.

На базе чего фабрику создавать будите?

Вы даже термины не понимаете. Любой человек имеющий отношение к кристальному производству сходу меня бы понял.

Красиво "слились"!:)
И какие такие термины, имеющие отношение  "к кристальному производству" Вы привели в своём посте? Вы перемешали серийное производство на фабрике с разработкой!

За год можно было сделать 5-6 иттераций и сделать за год любую разработку со всеми испытаниями, с документацией - проблем тогда не было.

Т.е. Вы здесь рассказываете, что пытаетесь отработать кристалл на  Микроне и Ангстреме, а они Вас "посылают"! Я Вас правильно понял?
Тогда почему не сделать MPW где-нибудь в Юго-Восточной Азии, а на Микроне или Ангстреме заказать серию по уже отработанной документации?

LEO101
За год делалась любая гражданская схема (это очевидно), военные - только из-за испытаний - срок 2 года, иногда и больше. Любой сложности - количество элементов от сотен (биполяры) до сотен тысяч  (КМОП) - так как схемы копировалмсь, то большие схемы делались большим количеством топологов, но сроки те же - год.
По поводу того, что я путаю производство и разработку. В советские времена - стандарты писали специалисты, поэтому были великолепные стандарты, по которым было очень легко работать, стандарты освобождали от ненужной бумажной работы. Меня, как специалиста, имеющего опыт работы в цехе и опыт разработчика попросили написать стандарт предприятия на основе 103 ОСТа (Порядок разработки и постановки на производство изделий электронной техники), номер ОСТа, кажется такой был. Поэтому перепутать производство и разработку  - это не про меня...
Отработать кристал на Микроне и Ангстрема.... Да, я и там и там работал, только сегодня никто ничего не отрабатывает. Сегодня ОКРы заканчиваются  тем, что раньше называлось эскизным проектом, точнее этапом подготовки документации - сделали эскизный образец, провели испытания, документация - все, ОКР закончен. Никакой отработки нет, потому что раньше схему принимали специалисты, которые со схемой работали, сегодня схемы принимают по бумагам какая-то левая торговая палата. Поэтому и имеем то, что имеем.
Раньше надо было 5-6 иттераций - это максимум, иногда схемы получались с первого раза, это это было редко - не было системы верификации ( она появилась в середине 90-х). Поэтому ошибки были неизбежны, но за счет того, что схема проходила по цеху очень быстро - это было некритично. Сегодня есть система верификации, но раньше ошибки были только в топологии, сегодня добавляются схемотехнические ошибки - свои схемы, это снова требует несколько иттераций. А цикл производства...
- я об этом уже писал... Вот и гоним эскизные проекты... А делать на импортных фабриках - дорого и тоже не быстро. Хотя приходится и так работать. А ведь это означает передачу разработки за рубеж. Спрашивается - для чего секретность, для чего целые отделы занимаются безопасностью, если так работаем.

Константин2
Извините, я Вас сначала не понял. Говорили о серийном производстве, а Вы - о разработке.

Никакой отработки нет, потому что раньше схему принимали специалисты, которые со схемой работали, сегодня схемы принимают по бумагам

А прототип по безмасочной технологии не делаете?

LEO101
Нет, этим мы не занимаемся. А кто этим должен заниматься? Всегда есть конфликт между производством и разработчиками новых - маршрутов, технологий. Для цеха идеально пустить поток однотипных изделмй, делать план. А тут разработчикам постоянно что-то надо. Понятно, это мешает. А ведь это касается маршрутов, в рамках того, что делает цех, уже тут проблемы, а если делать что-то совсем новое... У нас сегодня фотерезист - импортный, для обычной фотолитографии, поменяли производителя - тут сразу столько проблем моментально возникло, а тут все меняется... Хорошо американцам. Я как-то с удивлением узнал, что КМОП маршрут с нормами 0,35 мкм у них разрабатывал Берклиевский институт ( допускаю, что не он один), это очень дорого. Дешевле, как у нас - на работающем предприятии. В сегодняшних условиях проще купить готовые установки, с готовой технологией и работать. Все остальное это будет шарлатанством... Этим (бесмасочной технологией) должны заниматься специалисты, не уверен, что сегодня они у нас есть. Может быть ошибаюсь... Я в этом не разбираюсь, не моя тема...

LEO101
Мне бы хотелось многое прокомментировать из того что вы пишите. Например, то что на проверенной библиотеке можно делать стойкие схемы - это мнение дилетанта. Чтобы вы поняли о чем речь, пример из практики. Киевляне еще в начале 80-х годов делали простейшую схему УД1 серия 140, они рассказывали - схема скопированна с буржуйского аналога, а потом модернизировалась. Сделали несколько вариантов топологии - два варианта  отличались друг от друга расположением конденсатора в схеме - все остальное одинаково - элементная база, все один в один. Один вариант работает, другой не работает, совсем. Вот вам и элементная база....
Про СПЭЛС - эта контора, которую надо в срочном порядке сделать государственной, посадить их на оклады и пусть работают. Эта фирма просто занимается уничтожением нашей электронике, все из-за жадности - цены на испытания - сопоставины со стоимостью разработки, а сидят там банальные операторы с дипломами МИФИ, уровень знаний которых - начало 80-х годов, ничего не прибавилось. Зато аппетиты такие... Чтобы слелать хорошую схему - нельзя экономить на испытаниях, но мы сегодня только этим и занимаемся, цены непод'емные. Потому никакие работы, которые должны проводится, не проводятся, а проводятся - типа той, что Вы говорите - провели испытания библиотечных элементов. Но это бред, стойкость не определяется библиотечными элементами, точнее - не только ими. Вообще, есть абсолютно неправильное понимание, что надежность схемы зависит от испытаний - это чушь. Частично - да, но в значительной степени - другими факторами.
Про остальные Ваши перлы мог бы долго писать - лень, да и тема надоела...

А какие могут быть проблемы?

Вы также далеки от производства элементной базы, как я от испанского балета.

Выборочная проверка на радиационную стойкость, это обычная практика. Более того, все ПКИ, перед монтажом, проходят 100% входной контроль на соответствие ТУ.

Входной контроль - это в лучшем случае испытания в объеме приёмо-сдаточных. О какой надежности и стойкости может идти речь, если не контролируется технологический процесс производства? Вы у производителя чипов хотя бы входной контроль материалов осуществляете?

Для проектирования радиационно-стойких микросхем разработаны библиотеки элементов.

Смешно. А при испытаниях одних и тех-же изделий одни партии оказываются стойкими, а другие нет. Хотя и проектировались по всем правилам и на нужных библиотеках. Почитайте отчеты СПЭЛС.

Изготовить микросхему в единичном экземпляре можно методом электронной литографии.

Это совершенно необязательно.
Кроме того, литография - это всего лишь одна из множества технологических операций.

На базе чего фабрику создавать будите?

Я на такой "фабрике" работаю. И знаю еще несколько малых предприятий (численностью около 100 человек), изготавливающих компоненты для нужд МО и космоса.
Вот только с каждым годом их становится все меньше.

сегодня схемы принимают по бумагам какая-то левая торговая палата.

Они еще и ТЗ пишут, на соответствие которых принимают :) Такая красота...

Про СПЭЛС - эта контора, которую надо в срочном порядке сделать государственной, посадить их на оклады и пусть работают.

Раньше этим и занималась государственная контора, но пришли люди и решили делать на этом деньги. Что у них прекрасно организовано.

А издержки производства кто оплачивать будет?

В действительности, свободных средств немерено, и структура экономика у нас такая:

Кто оплатит весь этот праздник жизни будет?

Денег в стране немерено: http://xn--80ablwmcepr1b.xn--p1ai/Collection/Collection/File/8557/din_razv_18_03.pdf
Они просто не используются в производстве. Почему, смотрим структуру экономики. :)))

Извините, что я так много говорю о деньгах, но микропроцессорное производство, это очень дорогостоящее удовольствие.

Мы легко можем себе это позволить. И вопрос вообще не в деньгах, а в мозгах. Так нужно их использовать пока они есть. Потому что если их не использовать, то их и не будет.
Если бы не научно-технологическое наследие СССР, тут бы давно была Аляска с добычей природных ресурсов вахтовым методом. И мы сейчас упорно к этому идем, к безжизненной пустыни.

Ещё стоимость монокристаллического кремния.

Ну да конечно, производить его на местных энергетических ресурсах и вместе их нахождения никак не получается. Наверное "денег не хватает", продавать энергетические ресурсы и покупать кремний приносит большую доходность.
Это вообще здорово разменивать невосполнимые природные ресурсы на зеленые фантики.

Например, то что на проверенной библиотеке можно делать стойкие схемы - это мнение дилетанта.

Интересный тезис! Вы сами поняли, что написали?

Чтобы вы поняли о чем речь, пример из практики.

Простите, разве я говорил, что использование проверенной библиотеки автоматически гарантирует получение работоспособную схему? Вы сами пишите, как это делается.

Сделали несколько вариантов топологии

Не надо других считать глупее себя!

Про СПЭЛС

С этой конторой не знаком, поэтому ничего сказать не могу.

Чтобы слелать хорошую схему - нельзя экономить на испытаниях, но мы сегодня только этим и занимаемся

И для кого Вы делаете это дерьмо барахло?

Потому никакие работы, которые должны проводится, не проводятся, а проводятся - типа той, что Вы говорите - провели испытания библиотечных элементов.

Стоп-стоп-стоп! Вы путаете тёплое с мягким! Проверенная библиотека, это только один из элементов для создания работоспособной схемы.

Но это бред, стойкость не определяется библиотечными элементами, точнее - не только ими.

Надо быть полным дураком, чтобы так считать!

Вообще, есть абсолютно неправильное понимание, что надежность схемы зависит от испытаний - это чушь.

Извините, но Вы ведёте дискуссию с самим собой

Вы также далеки от производства элементной базы, как я от испанского балета.

Как скажите, по всей видимости мы существуем в параллельных реальностях. Вы упоминаете СПЭЛС, а я о ней даже не слышал, зато знаю об "Росатоме".

по всей видимости мы существуем в параллельных реальностях.

Аполитично рассуждаешь, клянусь честное слово! Ты видишь жизнь только из окна моего персонального автомобиля, клянусь честное слово! (с)

Все, что написал Константин2 в постах 27, 29, 30
- полная правда, практически крик души.
Но с вашей кочки зрения Вы этой правды не видите и не хотите видеть.
Вот только

надежда на то, что обступившее со всех сторон коричневое море состоит из шоколада, тает даже у самых закаленных оптимистов. Причем, как остроумно замечает реклама, тает не в руках, а во рту.

Все, что написал Константин2 в постах 27, 29, 30
- полная правда, практически крик души.

Честно говоря, я в шоке!

Честно говоря, я в шоке!

Вы напрасно впадаете в шок так рано, и поняли только малую часть картины. :)))
У нас вся структура экономики такая. Что выше и написал про "улыбку добавленной стоимости". И теперь если финансовое целеполагание, то на выходе будет только порнография.  
И все самое интересное начнется после августа, когда платежеспособность населения еще просядет разом. А "улыбка добавленной стоимости", в полном соответствии с теорией катастроф, начнет сворачиваться в катастрофу типа "ласточкин хвост". Вот тогда можете действительно пугаться и впадать в шок. Тем более что в общественном сознании начнется катастрофа типа "слойка". Вы такую политическую шизофрению еще вообразить не можете. ;)
Еще до конца этого года начнется "отрицательная рентабельность" во всем общественном производстве разом. :))) Думаете чего это у нас даже министры забегали интервью раздавать "либеральным" радиостанциям?
Но самое главное веселье будет не в экономике, а в демографии. ;) Тут такое дело, при капитализме экономическое развитие идет через "отрицательный отбор". Так вот никакого роста больше не будет, а "отрицательный отбор" начнет возрастать в геометрической прогрессии. Если понимаете о чем идет речь, и что получится в результате, можете совершенно оправданно приходить в ужас. ;)
Но это уже скорее из области антропологии. Очень древнее явление. :)))