Совет безопасности РФ обсудит вопросы создания суперкомпьютеров

для borka1973 - Вы не в теме!
Задача такая была поставлена очень давно. Наработки в данном вопросе велись ни в одном НИИ и они есть. Насколько я помню, даже из открытых публикаций, несколько лет назад одним из НИИ было заявлено, что имеются возможности создания компьютера на иной физическом принципе.

Где чипы-то новые?

Cell делали и японцы и амер. вероятно это наиболее быстрый проц для суперкомпьютеров, хотя Хитачи что-то сделала, запихав 8ядер спарка на один здоровенный кристалл.


Ну разве закрытые разработки ИБМ, когда делались слоёные пирожки из десятков процессоров. Кстати косвенно это подтверждается тем что есть решения с теплоотводом сотни ватт с кв см - микроканалки и квантовые охлаждающие системы для ультранизких температур. Сам же рисовал оптическую коммутацию однбитных процессоров. Насколько помню, последний вариант был в 32битном исполнении. Чип с несколькими сотнями процессоров на кв. дюйме. Технология 50-60нм. Есть и  прочие способы паралельной оптической коммутации. Незря же у них Денисюк последние свои годы работал. Петафлопный компьютер не в криогенном исполнении на 30нм технологии, коя есть у ИБМ, может иметь размеры с большой шкаф. Соответсвенно, можно предположить что при учете нескольких условий реальная производительность криогенной системы со здание может превысить несколько экзафлоп при цене около миллиарда долл и сроке реализации с нуля в пределах 5лет.
Про квантовые компы я и не говорю.
Скорее всего, они будут находить области решений дифуров, а уже собственно точное (более-менее) решение будет находить обычный суперкомпьютер. Кроме как для расчета воздействий на геологию и погоду, а также создание исскуственного разума, я такой системе придумать задачи бы не смог. Не хватит постановщиков задач.

Вообще же рядовому исследователю гораздо больше может пригодиться более дешевый аналог NVIDIA CUDA с хорошим ПО.
Ну а раньше это были незабвенная Digital Alpha, под ДЭК Юниксом с парой процессоров или SGI, коли графику считать нужно было и денег давали.

Вообще, немного личного, очень жаль что Digital умерла со смертью её создателей. Если и был гениальный процессор, то это была 150МГц Альфа или последние опыты Сеймура с GaAs процами. Но дала Альфа намного больше реального миру чем замечательные изделия Крея.

Очень хочу надеется, что сейчас остались в России (должны были ещё остаться) системые разработчики класса Лебедева.

Бабаян - человек талантливый, но работать на его изделиях было мучением для программистов. Знаю от тех кто это делали как ведущие разработчики систем. Весьма специфическая система была. Не думаю, что сейчас что-то изменилось. С учетом его работы на Интель, нас ждет прошитое будущее.

Владимиру:
не нужно 20лет. Хватит 5-7лет и хороших управляющего проектом и лидера-разработчика. Были бы кости - мясо нарастёт.
Если выполнить на GaN процессор с использованием наноточек, то можно иметь на одном чипе тысячи простых процессоров, в проекте где учавствовал были проектные нормы 10нм при маленьких участках, при разбиении чипа на отдельные процессоры, связанные по плате только электрически мы решаем ряд проблем, как технологического, так и физического характера. К примеру частота процессоров может достигать нескольких десятков ГГц при обычной планарке с металлизацией и свыше сотен ГГц при истинно планарной технологии, когда вся логика находится в одной плоскости и нет переноса заряда далее первых десятков нм, вернее волновые фунции элементов гуляют по одномерным "проводам".
Ну а поскольку данный полупроводник вовсю используется для опроэлектроники, то можно иметь и нейронные сети невиданной связности, и суперкомпьютеры с высочайшим паралелизмом выполнения операций. Те же Навье-Стокса считать здорово удобно будет в трехмерной матрице (хотя пока нет квантовых, все же приближенные решения, вероятно быстрее будут находится нейросетями или людьми - в последнем случае есть проблема, как загнать области возможных решений быстро обратно).

Никак. Мне он не нужен, а реально для задач, к примеру, аэродинамики используют кластеры, которые могут себе позволить по деньгам, ну вот теслу теперь ещё. А далее после того как грубо посчитают в том же Настране, натурный эксперимент.

Меня как пользователя больше беспокоит недоступность понятного неспециалисту в области аэродинамики ПО. Посчитать, скажем простейшее распространение звука при длине волны сопоставимой с препятствиями, частично проницаемыми, причем анизотропно - целая проблема. То же и с аэродинамикой. Приходится головой думать и далее экспериментировать на моделях. А они всегда всё же модель.

Покупать же дорогостоящее российское или амерское ПО для данных целей - весьма неоправданная задача, т.к. используется эпизодически или широкий круг вопросов. Так каждый раз искать новый модуль? Бред собачий это. Вот у некоторых фирм правильно сделано, либо штампик ставит, либо время ограничено. Попользовался и стёр за ненадобностью.

Да и по поводу той же теслы или сопоставимого железа много вопросов есть насколько используется ПО её мощность. Реальный прирост в разы, иногда в десятки раз меньше заявленного.

Проц - не могу знать. Но Лебедев, Амдал или Крей тоже сначала своей деятельности не были теми кем стали.

Могу лишь сам определенно способствовать технологии производства чипов на высокие частоты.

Юрий очень точно обрисовал ситуацию с ПО

Но этот путь всё равно на порядки короче разработки с нуля.

Кхм, кхм, а господа ораторы сами то много писали на CUDA или OpenCL? А то уж слишком нахваливаете. Эти приблуды себя оправдывают на крайне узком спектре задач, либо же дают выигрыш за счет нахождения в адресном пространстве видеокарты, т.е. за счет интегрированности в OpenGL. CELL - коновал, но влетает в копеечку, голубой гигант цены заламывает - будь здоров.

Для выправления ситуации, имхо, нужно кого-нибудь с потрохами купить. Не особо важные компании с легкостью продадутся, а когда то AMD купила совсем никому не нужную NexGen и получила серьезное усиление в итоге.

Купить можно одну технологию или другую, но нельзя купить школу. В конце концов через два года тебя опять обошли по всем статьям и опять потянутся гонцы.
Другой момент - можно иметь несколько прекрасных фирм и не иметь полупроводниковой индустрии. Последнюю имеют США, Япония, вскладчину ЕС (Infineon, др.), отчасти Корея.
Всё.
Та же КНР или Тайвань не имеют полного цикла от разработки технологий, средств производства до готовой продукции.
Даже СССР в начале 1970-х ещё имел неплохую промышленность, которая была жутко затратной, потому как плановая экономика - нужно 4 мощных тиристора в текущей потребности на пару лет, заказывали сто штук, в надежде что хоть с десяток точно получат. Взято из реальной жизни главного инженера одного из крупнейших в СССР ГОКов. В 1996году на Урале общались. Союз выживал во многом за счёт фрустрации своих подданых. От угроз и запретов до зарплат.

В любом случае те страны или агломерации, что отметил имеют высокую по отношению к РФ культуру управления, коррупции тоже - сейчас в Москве откаты/доли в фирмах, как в Саудовской Аравии в процентном сотношении, если не больше.